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GvGについて語るスレRound-324

1 :Hal ★ :19/09/10 22:43 ID:???0
■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-323
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1567096212/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1558020007/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

101 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 02:05 ID:Xq9Z2EK90
Tって元々装備凄いとかで過剰に評価されてるだけで大した戦果無いよな

102 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 02:11 ID:WVByaCkS0
>>90
TEはO鯖に来てたけど、ボロクソにやられて他勢力に吸収されて行ったし同じ道を辿るんじゃね

103 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 03:08 ID:D4tJAJOR0
T1位は屈辱的大敗してるな
舐められて何回も守護直されて1バリすら近寄れてない
金盾でEDアロスト高速DBの物理で死にすぎ
装備あってこの大敗はかなり評価落ちそう

104 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 03:17 ID:Fhccc1bt0
>>102
いやーGに善戦できた事でGvの方は多分しばらくは大丈夫なんちゃうの?
TEは元々T鯖でも1強だった訳じゃないし廃人連中の参加率も悪かったよ。
つまるところ廃装備で下駄履かせてようやく一丁前なんだよ。
逆に言えば伸び代はまだまだあるんちゃう?
信者と化して一緒にO鯖行った傭兵組が新たな勝ち馬見つけるまでに盛り返せるかが勝負なんじゃねーかな

105 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 03:52 ID:emU5CFdD0
舐められてた訳じゃないと思うぞ、相手遅延させる手だろうし。
とはいえそこに割ける余裕があったのも確かなんだろうけど。

106 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 03:54 ID:S7becxSd0
もともとT1位はO鯖で4位程度だからO1-2位には勝てなくて当然でしょ
動画側のO鯖もIの黄以外には全勝の勢力だからTが弱いだけ

107 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 05:51 ID:ncUMNVHr0
でもIの黄色はそのO一位に圧勝してんだよな
上の勢力はやべーなマジ

108 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 05:53 ID:XAKLhzJe0
動画のOとI青はどっちが強いのかな
青とやったけど動画のOの方が全然強そうに見える

109 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 06:03 ID:4MLF7TRe0
そもそもGに善戦してないしな
鯖の不調がなければいつでも落とせるから遊ばれてただけだろ

Iのように磐石でもなければGのように蛮族攻めプレイでもない
Tはこれといってみるところも、特色もなにもない鯖

110 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 06:07 ID:XAKLhzJe0
何でそんなん知ってんの
Gの中の人?

111 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 06:45 ID:AwOiR9cx0
動画のOは装備が上位の中ではかなりしょぼい方
それでも過去にlydia時代にWGv2連覇してるので動きはよい
装備貸出ルールなら強いと思うよ

112 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 06:48 ID:iJzGyLcw0
I青の遊撃はえげつないからな
G2位も飲まれたっぽいしあそこの影葱をまともに止めれてたのはI黄くらいじゃないのか
G1位、T1位、O上位陣がどう対処するかは注目してる

113 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 06:48 ID:h7K/4XNS0
O1位の逆突で綺麗に轢き殺されてるな
っていうかO1位とO2位ってYEで戦ってO1位が勝ってるのに何でO2位の方が順位上なんだ?
どっちも同じ3勝だろ、何基準のランキングなのかさっぱりわからん

114 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 06:52 ID:AwOiR9cx0
Iの黄色と青が抜きでいて
下の3位グループ G1,2 01.2あたりはいい勝負になるよ
その下にT鯖や他の2〜3勝勢

115 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 07:11 ID:t3gvJ0gc0
T1は欠席多数だったらしいよ
傭兵も欠席数人だとか
言い訳にしかならんが

116 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 07:23 ID:kyX4AfGM0
他のGで(こっそり)出るから欠席しまーすwww

117 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 07:32 ID:4JI791GE0
今週のI黄色は当日欠席が5-10位発生していた
他の勢力も台風で欠席はいただろうさ

118 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 08:11 ID:PC68d9Qw0
通常Gvで終わる15分前にT鯖に帰るまったり勢なのでいじめないで…

119 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 08:14 ID:wGf0AKOG0
その5-10を補欠が埋めれてるならやっぱ最強組織なんだろなとはおもうよ
俺は入りたくないけど

120 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 08:29 ID:MMW29LzR0
I1位対策考えようぜ

121 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 08:35 ID:Y1fusxMc0
火力ダントツでEMC周りが完璧なんでしょ
今は無きF2に当たって何とかしてスタートで割って防衛しかないのでは

122 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 09:19 ID:ElkWkgd00
>>121
I黄色は個人個人の火力が高い
火力ならグローザが当たり前にあるし
Tの剣も装備はすごいが同盟総資産ならI黄色のが大分上だわ
他の上位ギルドなら2〜3人の廃装備キャラだがI黄色は2桁いたりするので格が違う

123 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 09:26 ID:JANuyFfK0
T鯖の動画構成ミスみたいに言ってるけど、ただ単に戦力足りてないだけじゃね
2週間前の動画だって前に出れる人少なかったし

動画の人がロボ装備全部売ってRGやれよ

124 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 09:39 ID:S07ec0/00
動画の人、個人では一見動けてるように見えるけどYE仕様のアームズメカとか火力ゴミだからなー
バリケすら瞬殺出来てないのに気付かないものなのか
耐久装備で固めて、スロワーとEMC保護のステルスやってたほうがマシなレベル

125 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 09:44 ID:dzQgCkoP0
耐久装備のバリアアームズがめんどくさいから嫌い
耐久スロワーとかステルスとか火力アームズは確かに怖くはない

今のYE仕様での動くニューマが強すぎる

126 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 09:50 ID:CnAsF4tT0
>>121
先に割れる時点で普通に戦えるの

127 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 09:52 ID:Y1fusxMc0
結局動画叩きになるのね
その知識でI黄色の具体的攻略法の1つでも披露して欲しいもんだ

128 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 09:52 ID:D4tJAJOR0
アームズ範囲狭いしYEでは火力不足
しっかりした献身がいればアロストのほうが5倍強い

129 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 09:54 ID:Y1fusxMc0
>>126
そらそうですわい
黄色の弱点なんてないのかなあ

130 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 09:58 ID:ro2sGj9Z0
>>111
動きが良いってマジで言ってる?
そもそもM鯖で勝てなくなってO鯖に逃げ出したところだぞ
不正バグ利用、脅迫なんでもやるギルドだから真っ黒だろ

131 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 10:00 ID:7w/D8rAo0
>>127
事実を客観的に述べてるだけでしょ
無意味に誹謗中傷してる訳でもないのに、叩きとか言い出すほうもどうかしてるぞ

132 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 10:02 ID:emU5CFdD0
君のいる所よりはいいんじゃないかな

133 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 10:04 ID:emU5CFdD0
I鯖はとりあえず置いといてGvsOを見てみたいな、中々白熱しそうじゃないか?

134 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 10:11 ID:nB+jfP+N0
黄色対策はずっと青がやってるだろう
黄色の人数が減っても補充できないように浮いた人員を早い段階で押さえてるんだぞ

135 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 11:04 ID:0i+YPVfa0
でもこれ慣れれば慣れるほど防衛有利だよな
高速復帰で荒らし放題だし、バニバスしっかり居るところを崩すのは至難だわ

136 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 11:20 ID:s+fF1G9U0
黄色の弱点じゃなくて強みを知ると良い
真似できるところは真似をして
どうすれば相手の強みが発揮できないかを考える

137 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 11:24 ID:BOHb6CZR0
I黄色とかは最初に3バリ前を押さえてそのまま城主なしの状態で防衛に入って最後に割る作戦だし
強ければ旗復帰とかなしでも守り切れるんだな

138 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 11:24 ID:CH5ScwU40
動画叩きはマジやめね?
5分くらいでいいとこ撮りの動画に戻ってもいいのか?

139 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 11:25 ID:5JmR9tTE0
ただでさえ防衛有利気味だったのがcallとバニシン強化で盤石になったからな
防衛構築されてから割り返した試合なんていくつも無いだろう
流石にそのあたりの集計取ってるだろうから手を入れてくれると期待・・は出来ないよなあ

140 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 11:27 ID:z9HPnGHU0
黄色は序盤のバリケ3前を先に取らせない&マスターカットじゃないかな

141 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 11:32 ID:dzQgCkoP0
一度でいいから黄色と戦ってみたいが
多分無理なんだろうなと思うランク10位台所属

たぶん一桁になったあとに2連勝か3連勝してやっとランク2位とかなって
初めて1位に挑戦とかだろうから
縁が無さそうで残念だ

142 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 11:34 ID:QRYNfu5C0
城主になって復帰の差で守ってる訳じゃないからなぁ
今回のG1位相手でも完璧に守り切ってるぽいしな時間見る限り

143 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 11:40 ID:MMW29LzR0
黄色はEMCマスターのスペックが桁違いすぎるとか
RJC優勝した人って聞いたよ

144 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 11:44 ID:dzQgCkoP0
その辺は本人のスペックっていうか
ボイチャの情報伝達の旨さだと思う

145 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 11:45 ID:vXCXv+gg0
RJC1位でも2位でもない所だぞ
話盛るの好きだね

146 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 11:50 ID:EHh81CXR0
>>127
前衛増やせって言われてるじゃん
アホなの?

147 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 12:10 ID:kyX4AfGM0
>>127
叩きじゃなくて指摘だろ
被害妄想もいい加減にせーよ

148 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 12:19 ID:st6a2kKK0
アドバイスと言うより
価値もないでダメ出しだろ
加害者は意識しないもんだ

149 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 12:21 ID:5JmR9tTE0
「事実だろ」「指摘してあげてるだけ」
普段からそんなノリで会話してると確実に嫌われるから気をつけろよ

150 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 12:23 ID:BOHb6CZR0
前にあった動画の題名がーとかみたいなのは叩きと言っていいだろうし
弱いとしか言ってないのは無視してもいいだろうけど
前衛が足りてないとか
火力型アームズはYEでは微妙だから耐久型かスロワーにした方がいい
とかは受け入れるかどうかは別としてまともな批評だと思うがなあ

151 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 12:23 ID:HLBoJ/6g0
名人様軍師様のありがたいお言葉だぞ
きっと自分のギルドの問題もバリバリ指摘してさぞ活躍しまくってるんやろなあ

152 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 12:30 ID:emU5CFdD0
嫌われてるから指摘しても誰も聞いてないぞ

153 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 12:34 ID:BOHb6CZR0
つまり動画を話題にだす時は良かった探し以外は認めないと

154 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 12:41 ID:7w/D8rAo0
甘々環境に浸ってるから雑魚なんだろうなぁ

155 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 12:44 ID:gNauT1Xe0
根本から間違えてるよ
普通はね、批判も指摘も評価も連合内でするの
ここでは動画ありがてぇだけでよくて、内容にとやかく言うこと自体がナンセンス

156 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 12:46 ID:7w/D8rAo0
自分ルール押し付けんなよ馬鹿w

157 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 12:47 ID:CnAsF4tT0
>>149
そういうのは本人に個別で言うものだよなぁ

158 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 12:48 ID:tGHvAqvq0
流れが叩きの様相を帯びてるので話題変え
今って属性耐性もそうだけどバニバスが猛威を奮ってるから遠距離も取らないとダメだよな?

159 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 12:56 ID:iJzGyLcw0
バニバスはガチの火力寄りだと痛いけど
それよりもアロストのために遠距離積むのは有意義
本物の遠距離はどれもやばいけど特にアロストしんどい

160 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 13:04 ID:672WtpRE0
半年くらい前はアロストwwみたいな感じだったのにこの手のひらクルーだよ

161 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 13:14 ID:tGHvAqvq0
いやバニバス自体も結構痛いけど
バニバスで金つけてても献身やDFが消されるから素の遠距離耐性がないとアロストとかで死ぬよなってこと
地と水と遠距離全部取るのは厳しいから水を捨てて金遠距離地100とかがいいのかねえ

162 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 13:15 ID:gPbFtBDB0
>>160
通常GvとYEを一緒に考えてるアホ

163 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 13:18 ID:fLkdGYlH0
アロストに関しては特にYEと通常のGvの話は分けて考える必要がある

164 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 13:41 ID:Y+NnTm8F0
バニバスなんてSWで余裕さ

165 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 13:46 ID:Y1fusxMc0
中の人有りのバリアロボの重要性が上がるのか
耐性もりもりでバリア張ってキーユニットについてくだけなら俺でも出来そう

166 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 13:48 ID:g3Pbn6VF0
バニポと勘違いでもしてんのか

167 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 13:57 ID:Q9HFqw9X0
>>162-163
YEでもアロストwwwって言ってるの多かったけどな
半年前かどうかは知らんがGはアロストが複数いるなって書いたらアロストwwwだったけど

168 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 14:01 ID:1lkFZnjb0
>>155
自分の講釈はありがたいから聞け的なガキの発想しかないから諦めろ。
さもそういう指摘は相手の為だみたいなことを言うが、その自分の動画は出せないチキンだからな。
そんなゴミの意見なんぞ気にするだけ無駄だ

169 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 14:06 ID:cDWWJ7tp0
ほんまそれな
長射程広範囲で篩としてはしては最有力なのに
高耐久の装備してイキってそうなのがアロストwwwって馬鹿にしてたよな
お前は耐えれても後ろに被害は広がってんだよっていう

170 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 14:09 ID:7w/D8rAo0
そんな匿名の便所の落書きを今でも引きずって根に持ってるのか
気持ち悪いな

171 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 14:13 ID:z9HPnGHU0
>>165
攻撃と対策手段の一例だが 魔法→金盾→遠距離→紐→バニバス→NB 
LPやら妨害やら色々あるから実際上記みたいなわかりやすい展開ではないが
 
あくまで一例だけどバリアで保護して敵のリベや遠距離魔法物理狙う戦法もアリでわ?
流石に上位そこも対策してるんだろうけど常時ってことはないだろうが

バリアー貼った金ロボが保護してるWL献身とかEMCマスターとか対応はできるにしても簡単でもないきがする

2PCとか流石にいないとは思うけどアムキャン特化よりは仕事してる感はあると思う

172 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 14:54 ID:ElkWkgd00
そこで位置ずれウィードの登場となるわけだ

173 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 14:57 ID:ElkWkgd00
それも今やアースドライブのせいで絶滅危惧種か

174 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 15:09 ID:QQCNXnMr0
前衛いなくて後衛魚が先陣きってる。
それを含めて後衛ミスと言ってるんだろ。
献身多く入れてもあれだと敵の火力をまともに受けることになるからな。
前衛を多く入れて荒らすだけでもかなり強くなりそう。

175 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 15:34 ID:JANuyFfK0
>>169
T鯖動画見たらアロストだけじゃどうにもならんのがわかるだろ
画面見ろよ雑魚が

176 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 15:35 ID:fLkdGYlH0
前衛ユニットである修羅やEDRGの耐久力や人数が足りないとか
後衛が前衛のリフレラクスとインスピとかの突撃準備を待てずに先走ってしまって
結果的に献身付きの後衛ユニットが先頭で突撃するような形になってしまうってのは
いまいち結果を出せてないギルドにありがちなことだとは思う
防衛有利なこともあって攻め側が焦ってバラバラに突撃して各個撃破されたりとかも

177 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 15:35 ID:ZCtyybz90
マグロエレイソン使えばアロストなんか無問題

178 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 15:51 ID:xMzSQkJK0
ここの軍師様達のYE順位教えてほしいわw

179 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 16:23 ID:st6a2kKK0
流れ的にlの青か黄とか上位じゃないと、雑魚って言葉は使えんと思うんだけど
相手を雑魚言う人って上位に多いの?

180 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 16:26 ID:MMW29LzR0
相手のことを雑魚といえるのは負けたことない奴だけだ

181 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 16:31 ID:4U27JfHS0
そして負けた事ない奴は相手を雑魚と侮ったりしない

182 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 16:54 ID:s8sHliwK0
やだ…かっこいい…

183 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 17:03 ID:uMxkNZcU0
(笑)

184 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 17:06 ID:Y1fusxMc0
>>171
具体的にサンキュー えらい詳しいね
上位はそんなん既に実装済みどころかそこの対策すらやってるのか恐ろしい
単品どうこうじゃなくて全ては関連性のあることなのね

185 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 17:34 ID:dzQgCkoP0
何処とは言わんが
金盾遠距離100の修羅マスターがいたな

186 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 17:52 ID:ng6fSKXS0
>>165
本鯖でソレやろうとしたら金盾がないと先に消し飛ぶので無理やった
YEで出来るのかは知らん

ステルスでのマスター保護をやりだすと
「お前が不用意に前に行って死んでたせいでEMC止められた」が怖くて
マスターのEMC位置より前に行けないチキンロボになる

187 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 18:29 ID:0i+YPVfa0
一部の超ユニットに頼ってたような所が辛い仕様なのは確か

188 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 18:34 ID:UTWZ3nob0
Iの黄色も金盾15−20、グローザも5−10くらいいるって聞いたな。
OとかBみたいに雑魚含めた20人の連合追加、とかじゃなくて
各鯖のGvに飽きた個人廃人の移住だけを集めてるから装備だけじゃなくて意識も高いし
もともといた黄色のまったり勢とかが駆逐されてそれに置き換わってるからそら強いわ。

189 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 18:36 ID:6BxXQvKS0
I黄色にどこも勝てないならつまらん
結果のわかってる試合なんかクソの価値もない
やっぱり拮抗する同士の方がハラハラ感もあっていい

190 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 18:42 ID:/+G7HMrr0
相手が他にいないってのあるけど、Iの青はその黄色と年単位でやりあって勝ったり負けたりしてんだから
たった数度で見切りつけんのは早すぎないか?

191 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 18:42 ID:9eInZKiX0
G2位とI青は接戦だったらしいな。
エンペまで何度も押し込めてかなり惜しかったらしい。

192 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 18:49 ID:nB+jfP+N0
青は黄が定期的に弱くなるから勝てる
お前らが頑張って自鯖の人間を流出させなければそのうち順位は変わる

193 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 18:59 ID:v7uDfOth0
聞いたって内部の人に?うち一応ランク一桁だけどグローザなんて多分一人もいないんだが・・あるところにはあるもんなのか

194 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 19:07 ID:EJEWDHlv0
なしでランキング一桁なら装備頼みじゃなくて勝ててるってことだし
装備更新での伸び代もあるってことで素晴らしいんじゃね

195 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 19:08 ID:vXCXv+gg0
鯖毎で戦いたいからI鯖だけ隔離してくんねえかな

196 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 19:23 ID:Q9HFqw9X0
>>195
鯖毎ってどういう事?

197 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 19:39 ID:0s3zvA1z0
いだぼとあたったら、ボイコット続ければいいんじゃないか?

198 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 19:44 ID:S7becxSd0
>>193
あるところにはあるから装備差はすごいんだよ

199 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 19:46 ID:t7omIDbv0
>>161
バニシングバスタはダメージが発生しないと効果も発生しない
それを意識して動けていれば自ずとアロストなんかも防げるわけだが
アロストで死ぬってことは何の環境対策も出来てない証拠だぞ

200 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/12 19:51 ID:emU5CFdD0
YEのみになってもI鯖の溢れ組は残り続けるんだろうか…


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