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GvGについて語るスレRound-324

1 ：Hal ★ ：19/09/10 22:43 ID:???0

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-323
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1567096212/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1558020007/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 09:52 ID:Y1fusxMc0

結局動画叩きになるのね
その知識でI黄色の具体的攻略法の1つでも披露して欲しいもんだ

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 09:52 ID:D4tJAJOR0

アームズ範囲狭いしYEでは火力不足
しっかりした献身がいればアロストのほうが5倍強い

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 09:54 ID:Y1fusxMc0

>>126
そらそうですわい
黄色の弱点なんてないのかなあ

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 09:58 ID:ro2sGj9Z0

>>111
動きが良いってマジで言ってる？
そもそもM鯖で勝てなくなってO鯖に逃げ出したところだぞ
不正バグ利用、脅迫なんでもやるギルドだから真っ黒だろ

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 10:00 ID:7w/D8rAo0

>>127
事実を客観的に述べてるだけでしょ
無意味に誹謗中傷してる訳でもないのに、叩きとか言い出すほうもどうかしてるぞ

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 10:02 ID:emU5CFdD0

君のいる所よりはいいんじゃないかな

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 10:04 ID:emU5CFdD0

I鯖はとりあえず置いといてGvsOを見てみたいな、中々白熱しそうじゃないか？

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 10:11 ID:nB+jfP+N0

黄色対策はずっと青がやってるだろう
黄色の人数が減っても補充できないように浮いた人員を早い段階で押さえてるんだぞ

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 11:04 ID:0i+YPVfa0

でもこれ慣れれば慣れるほど防衛有利だよな
高速復帰で荒らし放題だし、バニバスしっかり居るところを崩すのは至難だわ

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 11:20 ID:s+fF1G9U0

黄色の弱点じゃなくて強みを知ると良い
真似できるところは真似をして
どうすれば相手の強みが発揮できないかを考える

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 11:24 ID:BOHb6CZR0

I黄色とかは最初に3バリ前を押さえてそのまま城主なしの状態で防衛に入って最後に割る作戦だし
強ければ旗復帰とかなしでも守り切れるんだな

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 11:24 ID:CH5ScwU40

動画叩きはマジやめね？
5分くらいでいいとこ撮りの動画に戻ってもいいのか？

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 11:25 ID:5JmR9tTE0

ただでさえ防衛有利気味だったのがcallとバニシン強化で盤石になったからな
防衛構築されてから割り返した試合なんていくつも無いだろう
流石にそのあたりの集計取ってるだろうから手を入れてくれると期待・・は出来ないよなあ

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 11:27 ID:z9HPnGHU0

黄色は序盤のバリケ3前を先に取らせない＆マスターカットじゃないかな

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 11:32 ID:dzQgCkoP0

一度でいいから黄色と戦ってみたいが
多分無理なんだろうなと思うランク10位台所属

たぶん一桁になったあとに2連勝か3連勝してやっとランク2位とかなって
初めて1位に挑戦とかだろうから
縁が無さそうで残念だ

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 11:34 ID:QRYNfu5C0

城主になって復帰の差で守ってる訳じゃないからなぁ
今回のG1位相手でも完璧に守り切ってるぽいしな時間見る限り

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 11:40 ID:MMW29LzR0

黄色はＥＭＣマスターのスペックが桁違いすぎるとか
ＲＪＣ優勝した人って聞いたよ

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 11:44 ID:dzQgCkoP0

その辺は本人のスペックっていうか
ボイチャの情報伝達の旨さだと思う

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 11:45 ID:vXCXv+gg0

RJC1位でも2位でもない所だぞ
話盛るの好きだね

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 11:50 ID:EHh81CXR0

>>127
前衛増やせって言われてるじゃん
アホなの？

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 12:10 ID:kyX4AfGM0

>>127
叩きじゃなくて指摘だろ
被害妄想もいい加減にせーよ

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 12:19 ID:st6a2kKK0

アドバイスと言うより
価値もないでダメ出しだろ
加害者は意識しないもんだ

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 12:21 ID:5JmR9tTE0

「事実だろ」「指摘してあげてるだけ」
普段からそんなノリで会話してると確実に嫌われるから気をつけろよ

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 12:23 ID:BOHb6CZR0

前にあった動画の題名がーとかみたいなのは叩きと言っていいだろうし
弱いとしか言ってないのは無視してもいいだろうけど
前衛が足りてないとか
火力型アームズはYEでは微妙だから耐久型かスロワーにした方がいい
とかは受け入れるかどうかは別としてまともな批評だと思うがなあ

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 12:23 ID:HLBoJ/6g0

名人様軍師様のありがたいお言葉だぞ
きっと自分のギルドの問題もバリバリ指摘してさぞ活躍しまくってるんやろなあ

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 12:30 ID:emU5CFdD0

嫌われてるから指摘しても誰も聞いてないぞ

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 12:34 ID:BOHb6CZR0

つまり動画を話題にだす時は良かった探し以外は認めないと

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 12:41 ID:7w/D8rAo0

甘々環境に浸ってるから雑魚なんだろうなぁ

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 12:44 ID:gNauT1Xe0

根本から間違えてるよ
普通はね、批判も指摘も評価も連合内でするの
ここでは動画ありがてぇだけでよくて、内容にとやかく言うこと自体がナンセンス

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 12:46 ID:7w/D8rAo0

自分ルール押し付けんなよ馬鹿w

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 12:47 ID:CnAsF4tT0

>>149
そういうのは本人に個別で言うものだよなぁ

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 12:48 ID:tGHvAqvq0

流れが叩きの様相を帯びてるので話題変え
今って属性耐性もそうだけどバニバスが猛威を奮ってるから遠距離も取らないとダメだよな？

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 12:56 ID:iJzGyLcw0

バニバスはガチの火力寄りだと痛いけど
それよりもアロストのために遠距離積むのは有意義
本物の遠距離はどれもやばいけど特にアロストしんどい

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 13:04 ID:672WtpRE0

半年くらい前はアロストｗｗみたいな感じだったのにこの手のひらクルーだよ

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 13:14 ID:tGHvAqvq0

いやバニバス自体も結構痛いけど
バニバスで金つけてても献身やDFが消されるから素の遠距離耐性がないとアロストとかで死ぬよなってこと
地と水と遠距離全部取るのは厳しいから水を捨てて金遠距離地100とかがいいのかねえ

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 13:15 ID:gPbFtBDB0

>>160
通常GvとYEを一緒に考えてるアホ

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 13:18 ID:fLkdGYlH0

アロストに関しては特にYEと通常のGvの話は分けて考える必要がある

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 13:41 ID:Y+NnTm8F0

バニバスなんてSWで余裕さ

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 13:46 ID:Y1fusxMc0

中の人有りのバリアロボの重要性が上がるのか
耐性もりもりでバリア張ってキーユニットについてくだけなら俺でも出来そう

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 13:48 ID:g3Pbn6VF0

バニポと勘違いでもしてんのか

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 13:57 ID:Q9HFqw9X0

>>162-163
YEでもアロストｗｗｗって言ってるの多かったけどな
半年前かどうかは知らんがGはアロストが複数いるなって書いたらアロストｗｗｗだったけど

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 14:01 ID:1lkFZnjb0

>>155
自分の講釈はありがたいから聞け的なガキの発想しかないから諦めろ。
さもそういう指摘は相手の為だみたいなことを言うが、その自分の動画は出せないチキンだからな。
そんなゴミの意見なんぞ気にするだけ無駄だ

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 14:06 ID:cDWWJ7tp0

ほんまそれな
長射程広範囲で篩としてはしては最有力なのに
高耐久の装備してイキってそうなのがアロストwwwって馬鹿にしてたよな
お前は耐えれても後ろに被害は広がってんだよっていう

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 14:09 ID:7w/D8rAo0

そんな匿名の便所の落書きを今でも引きずって根に持ってるのか
気持ち悪いな

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 14:13 ID:z9HPnGHU0

>>165
攻撃と対策手段の一例だが　魔法→金盾→遠距離→紐→バニバス→NB　
LPやら妨害やら色々あるから実際上記みたいなわかりやすい展開ではないが
　
あくまで一例だけどバリアで保護して敵のリベや遠距離魔法物理狙う戦法もアリでわ？
流石に上位そこも対策してるんだろうけど常時ってことはないだろうが

バリアー貼った金ロボが保護してるWL献身とかEMCマスターとか対応はできるにしても簡単でもないきがする

2PCとか流石にいないとは思うけどアムキャン特化よりは仕事してる感はあると思う

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 14:54 ID:ElkWkgd00

そこで位置ずれウィードの登場となるわけだ

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 14:57 ID:ElkWkgd00

それも今やアースドライブのせいで絶滅危惧種か

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 15:09 ID:QQCNXnMr0

前衛いなくて後衛魚が先陣きってる。
それを含めて後衛ミスと言ってるんだろ。
献身多く入れてもあれだと敵の火力をまともに受けることになるからな。
前衛を多く入れて荒らすだけでもかなり強くなりそう。

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 15:34 ID:JANuyFfK0

>>169
T鯖動画見たらアロストだけじゃどうにもならんのがわかるだろ
画面見ろよ雑魚が

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 15:35 ID:fLkdGYlH0

前衛ユニットである修羅やEDRGの耐久力や人数が足りないとか
後衛が前衛のリフレラクスとインスピとかの突撃準備を待てずに先走ってしまって
結果的に献身付きの後衛ユニットが先頭で突撃するような形になってしまうってのは
いまいち結果を出せてないギルドにありがちなことだとは思う
防衛有利なこともあって攻め側が焦ってバラバラに突撃して各個撃破されたりとかも

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 15:35 ID:ZCtyybz90

マグロエレイソン使えばアロストなんか無問題

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 15:51 ID:xMzSQkJK0

ここの軍師様達のYE順位教えてほしいわw

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 16:23 ID:st6a2kKK0

流れ的にlの青か黄とか上位じゃないと、雑魚って言葉は使えんと思うんだけど
相手を雑魚言う人って上位に多いの？

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 16:26 ID:MMW29LzR0

相手のことを雑魚といえるのは負けたことない奴だけだ

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 16:31 ID:4U27JfHS0

そして負けた事ない奴は相手を雑魚と侮ったりしない

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 16:54 ID:s8sHliwK0

やだ…かっこいい…

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 17:03 ID:uMxkNZcU0

(笑)

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 17:06 ID:Y1fusxMc0

>>171
具体的にサンキュー　えらい詳しいね
上位はそんなん既に実装済みどころかそこの対策すらやってるのか恐ろしい
単品どうこうじゃなくて全ては関連性のあることなのね

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 17:34 ID:dzQgCkoP0

何処とは言わんが
金盾遠距離100の修羅マスターがいたな

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 17:52 ID:ng6fSKXS0

>>165
本鯖でソレやろうとしたら金盾がないと先に消し飛ぶので無理やった
YEで出来るのかは知らん

ステルスでのマスター保護をやりだすと
「お前が不用意に前に行って死んでたせいでEMC止められた」が怖くて
マスターのEMC位置より前に行けないチキンロボになる

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 18:29 ID:0i+YPVfa0

一部の超ユニットに頼ってたような所が辛い仕様なのは確か

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 18:34 ID:UTWZ3nob0

Iの黄色も金盾１５−２０、グローザも５−１０くらいいるって聞いたな。
OとかBみたいに雑魚含めた20人の連合追加、とかじゃなくて
各鯖のGvに飽きた個人廃人の移住だけを集めてるから装備だけじゃなくて意識も高いし
もともといた黄色のまったり勢とかが駆逐されてそれに置き換わってるからそら強いわ。

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 18:36 ID:6BxXQvKS0

I黄色にどこも勝てないならつまらん
結果のわかってる試合なんかクソの価値もない
やっぱり拮抗する同士の方がハラハラ感もあっていい

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 18:42 ID:/+G7HMrr0

相手が他にいないってのあるけど、Iの青はその黄色と年単位でやりあって勝ったり負けたりしてんだから
たった数度で見切りつけんのは早すぎないか？

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 18:42 ID:9eInZKiX0

Ｇ２位とＩ青は接戦だったらしいな。
エンペまで何度も押し込めてかなり惜しかったらしい。

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 18:49 ID:nB+jfP+N0

青は黄が定期的に弱くなるから勝てる
お前らが頑張って自鯖の人間を流出させなければそのうち順位は変わる

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 18:59 ID:v7uDfOth0

聞いたって内部の人に？うち一応ランク一桁だけどグローザなんて多分一人もいないんだが・・あるところにはあるもんなのか

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 19:07 ID:EJEWDHlv0

なしでランキング一桁なら装備頼みじゃなくて勝ててるってことだし
装備更新での伸び代もあるってことで素晴らしいんじゃね

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 19:08 ID:vXCXv+gg0

鯖毎で戦いたいからI鯖だけ隔離してくんねえかな

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 19:23 ID:Q9HFqw9X0

>>195
鯖毎ってどういう事？

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 19:39 ID:0s3zvA1z0

いだぼとあたったら、ボイコット続ければいいんじゃないか？

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 19:44 ID:S7becxSd0

>>193
あるところにはあるから装備差はすごいんだよ

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 19:46 ID:t7omIDbv0

>>161
バニシングバスタはダメージが発生しないと効果も発生しない
それを意識して動けていれば自ずとアロストなんかも防げるわけだが
アロストで死ぬってことは何の環境対策も出来てない証拠だぞ

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 19:51 ID:emU5CFdD0

YEのみになってもI鯖の溢れ組は残り続けるんだろうか…

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 19:58 ID:iuiHZuXp0

黄色と対戦したとこなら動画と被ダメで分かるだろうけど金もグローザもそんなにないと思う
でも金は持ち替えだから可能性はあるのか

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 20:08 ID:iJzGyLcw0

完全に盛り過ぎだな
ちょっと強いと安易にグローザにしたがるのわらう

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 20:15 ID:eBnmcpjC0

I黄にグローザ3は確定してるけどな
装備の質も一番いいのは間違いないよ

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 20:16 ID:pLh/zlrP0

グローザが10枚もあるわけないだろ
妄想乙

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 20:18 ID:Xq9Z2EK90

強いやつが多いほど強いゲームなのは間違いない
どれだけ作戦や指揮が良くても凡人ばかりでは絶対勝てない

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 20:26 ID:jZk9W26v0

Iは火力へのバフをしっかり入れているってのも強く見える原因だな
当たり前の事だけどこの当たり前が出来てる所はI鯖以外では見た事がない
だから普通は多く入れる火力分他への対策とかにさける余力がある
そういう意味でいうと支援職とかの層がすごい厚いんだよなぁ

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 20:27 ID:fLkdGYlH0

3枚確定と5-10枚って差が大きすぎじゃね？
金ゴキ持ちが最低20人下手したら40人ぐらいはいると聞いてるって言われて
実際には12人だったらおいおい嘘つきかよってなるでしょ
まあGvでこの手の装備話を信じる方が馬鹿と言われればそれまでなんだが

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 20:30 ID:SAEYnaRN0

あまり強くないワイのギルド
動画作ったけどここの流れを見て身内にだけ渡して元データを削除

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 20:30 ID:YEMkkWyO0

I黄は溢れたやつらを拠点で支援役にさせてる
実質70人規模

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 20:36 ID:saJ0XnYX0

>>205
そりゃ凡人ばっかで勝てないのは間違いないが
大抵の場合指揮と作戦立ててる奴が凡人なのが勝てない原因だよ

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 20:41 ID:pKUxQcwm0

アロストはラトリオがYe鯖の計算間違えてて
実際試してないor試したけど頭悪い奴が弱いと思ってただけ
ちゃんと実地で試したり数人でラトリオ共有してる勢力は気づいてた
気づいてないアホがここで Yeでアロスト （笑）
って言ってるの見て笑ってたよ
いまさらアロストが強い弱いいう奴はEDRGが強いとか
アムキャンロボが弱いと言ってるのと同レベル

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 20:43 ID:JEsisXKS0

>>209
ワイは溢れるほどいないって聞いたで

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 20:58 ID:7w/D8rAo0

ヒント:I鯖盛ってるのは虚言

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 21:03 ID:6Zc2+xLC0

自前装備よりも廃人のサブキャラ、
2PC装備をレンタルした方が強くて困る
金策するより借りたほうが早い・・・

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 21:31 ID:yLjz6Vtz0

ベースでギルド外支援してるから人数多いI鯖有利なんだよな
I鯖はシコシコ同鯖対決一生してて欲しい。

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 21:52 ID:v7uDfOth0

そこはギルド外支援無しでもなんとか勝ってやる、とはならんのか

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 21:56 ID:4c16Nii00

今週来週あたりで越えられない壁がどの辺にあるのかわかりそうだね
そこで現実が見えてしまって、萎えて引退続出になるかもしれない

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 21:57 ID:9eInZKiX0

YEGv中にI鯖の拠点に行ってギルド外支援してる確認にでも行ったのか？
そりゃ負けるわ。

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 22:04 ID:iJzGyLcw0

よりによって言い訳がギルド外支援の数とかダサすぎて乱戦いってどうぞとしか思わないな

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 22:23 ID:/gC/X7eZ0

拠点偵察くらいしないか？
どこもギルド外支援くらいはしてるが、I鯖が圧倒的に多かったよ
中身入りなのか2PCなのかは知らんがね

うちももちろんやってるけど、こんなところで多少なりと差が生まれるならギルド外支援禁止でいいわ
わざわざ1day入れるのもめんどくせえしな

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 22:28 ID:wNvJn2jt0

きらら
おる？

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/12 23:11 ID:9eInZKiX0

>>220
支援って何してた？

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 00:26 ID:h0GtUxgM0

こんな所で愚痴っても何にもならんって理解出来ないのかな
人数がーボスCがー支援がーって勝てない理由を見つけるのだけは上手いな。

その程度の連中が黄色に勝つ事なんて絶対に無いから無理しなくていいよ
つまらん小芝居とかいいから黙って辞めなよ

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 00:49 ID:OSmuY/u80

自分達が強くなろうって気概が欠片も無いのが救えないね
もういっそ「人数半分で戦って下さい。ボスcなしで戦って下さい。ギルド外支援なしで戦って下さい」って
土下座して靴でも舐めながら懇願した方が効果あるんじゃねえの？

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 00:56 ID:pE66DCKQ0

>>224
どことは言わないが本鯖でそれ言ってるやついたな・・・

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 00:56 ID:ddwQ260U0

勝ち馬ライダー達が何か言ってるｗ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)