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GvGについて語るスレRound-324

1 ：Hal ★ ：19/09/10 22:43 ID:???0

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-323
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1567096212/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1558020007/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 17:52 ID:Pp+/i3+00

>>286
それ普通にイベント妨害だから…

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 17:56 ID:JnS5JCOW0

>>287
それはあなたの感想ですね
実際に上の事はやってるギルドがすでにあるし、現段階では公式から告知は出てない
上位も下位も同じ報酬
報酬が欲しいだけの所は下位と真ん中を往復するように調整すれば上位と同じ報酬が得られてる
この報酬狙いをなくしたいなら報酬に差を付けて上位を目指させるか、下位の報酬を剥奪するしかない

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 17:57 ID:X+kQ3yRQ0

虚言がこんなとこにも

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 18:11 ID:fjtJnh170

昔のインタビューで現行Gvが報酬目当てみたいになってるのを何とかしたいみたいなことを言ってたような記憶があるし
上位に記念品的なのはあるかもしれないけど
強さやゼニーに直結するような上位報酬は来ないんじゃないかと予想してる

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 18:39 ID:UdvhM/nQ0

既にエンドコンテンツでクリアできる人たちだけ、クリアできる鯖だけ美味しい思いさせてるのに？

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 19:30 ID:FcYNXlyU0

>>291
ティアマトクリアできないG鯖やH鯖がが上位にいる説明にならんくね？

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 19:49 ID:H4KFOuz80

H鯖はともかくG鯖は廃人が動けば余裕でクリアされる鯖だから例外じゃないか？

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 20:12 ID:izWDSS6X0

>>291
美味しい思いしてるのは不正者だらけの旧鯖民だけ
真面目に楽しんでる新鯖民はボスカードの供給が追い付かず軒並み下位クラス
死ぬほど課金して買おうにも供給が無いんじゃどうしようもない

この格差を是正できないとYEは終わるよ

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 20:14 ID:wqL6I1450

Iなんかは砦取り放題で資産有り余ってそうだわ

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 20:21 ID:fjtJnh170

今は金ゴキとかでもN鯖で普通に買えるし
グローザ、ムスペルなんかはカードが実装された時点でもうB鯖あったから
鯖人口が多いB鯖の方が供給量多いだろ

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 20:25 ID:0YJ01sJJ0

MVPが買えないは金のないやつの言い訳にしか聞こえない

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 20:47 ID:ecsHRTSU0

下位勢のやる気を出すために報酬には差をつけたほうがいい。
頑張って上に行けば行くほど報酬が増える。
報酬に差がないとティアマトみたいに報酬狙いの糞が増えるだけ。
差があってもどうせ上位は金とか既に持ってるからな。
下位が追いつく方が先だと思う。

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 20:54 ID:mt3o/YUt0

ランキングは四半期や半期に一度のリセットが必要だな

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 21:23 ID:kofpQWJ40

報酬第一主義のいう事にはまるで同意出来ないなって改めて思えたよ

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 21:29 ID:JAU7n05g0

不正バグ利用連合GCpoolは早く解散しろよ
垢BAN大量に出したくせに水増ししてマッチング来るなよ？

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 23:25 ID:izWDSS6X0

>>296
一番重要で基本装備である金盾の所持量が圧倒的に違う
N鯖で普通に買えるってそれB鯖マッチング勢が他鯖大手並みの数になるまで供給できるのかよ
タオや棚思念体なんかN鯖でも既に買えないし寝言言ってんじゃねーぞ

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 23:27 ID:qdB2OTHa0

金盾は買えるだろ
露店にいくつも並んでるわ

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 23:33 ID:vkGxLPkJ0

レス物乞いの釣りなんてスルーしろよ

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 23:35 ID:kofpQWJ40

頭んなかがこれじゃあそりゃ勝てないわけだ
おかげで一層負ける気がしなくなった

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 23:37 ID:5gCI9WlH0

I鯖の砦は2時間で全部耕されるし、黄と青でお互いの確保砦つつきあってるから収入も経費も常にカツカツだぞ。

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/13 23:41 ID:0YJ01sJJ0

必要な装備をギルド資産でも持ち株式でも購入しない
そんな関係だったらもうやめたら？

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 00:10 ID:4Rt3WGGN0

お前亀だろって突っ込んで欲しいのか

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 00:59 ID:Z/6tRTMZ0

レーサーすら消えて焦土すらされない鯖の悲惨さイイゾ〜

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 01:11 ID:QenJnWkV0

前にどっかのスレでA鯖は全砦商業100で荒稼ぎしてるって話があったな
その割には対人にしろレイドにしろ全く活躍聞かないね
一体どこにzenyが消えているのだか

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 01:11 ID:JO5q34mZ0

A鯖こないだ初勝利したはずマッチングで

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 01:15 ID:RyS+5bKo0

>>310
40砦500Mで20G
毎月5回あって100G、年間1200G
深淵の回廊1週間で5000G稼ぐ同盟もあるから全体で見ると大したこと無さそうだな
A鯖で作ったゼニーで人の居る鯖でMDティアマトやMD異形の迷宮レアが売れる事を考えると
A鯖は搾取される側だから弱いんだろうな

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 01:33 ID:r/RiJAuf0

A鯖にギルド用意しておいて、ラスト3分でどっか取ればうまそう

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 01:52 ID:Sili3FaW0

>>277
まだプレオープン中だから

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 01:54 ID:X3ZlPj120

へー商業最大だと1砦500mくらいなのか　マスターとかやらんからしらんかったわ
そりゃたしかにうまいね

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 02:02 ID:RyS+5bKo0

真相は知らんが本当に全部100だとして
普段は20人で参加して一人1G貰える、60人居たとしても一人333M貰えるのに
YEは勝たないといけなくて、勝ってもチケット一枚じゃ参加者すら集まらない可能性もありそうだな
普段は2時間で1G貰えるから出てるのに、YEはかてねぇ・・・？、人が減る一方だと思うわ

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 02:08 ID:J3Du0TH80

そんなギルド解散して勝ち馬に乗ればいいじゃん
雑魚が枠から溢れる？RK作らせてベースでリフレッシュ回させろ
NPCのウェイトも死活問題だから使わなくてもいいようにコートさせろ

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 02:13 ID:J3Du0TH80

ちなみにルーン使うだけならRKがいなくても100/1のできたてのRKでできるぞ

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 02:17 ID:1Zm3B5cs0

稼いでるところはアホみたいに稼いでるんだからそれを金盾資金に回せばいいだろう

482 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：19/09/12(木) 17:04 ID:UDv/tF8r0 [2/3]
つまりＳだな

2019年で単独ギルドで280砦ってなんやねんってレベル

Ａで211砦
Ｕでさえ226砦なのに

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 02:27 ID:JO5q34mZ0

S鯖って勢力数あった頃から談合してるとかなんか言ってたな

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 03:41 ID:X21hHV470

砦も対戦相手も選べないだと思った以上に飽きが早そうというか、既に若干飽きてきてるわ
毎回空城から始まるのもなんだかな

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 05:29 ID:Sili3FaW0

>>319
ＳのＴＥ(19位のとこ)は対抗(7位主力はＯで参加)が必死に
割りまわってるから１００なのは不落のＧ３だけだぞ

日曜は元１位(19位)以外が全部(7位)組んだからＴＥとは逆の結果になってる

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 09:28 ID:mTUzulcL0

s鯖の談合具合の酷さはかなり前から噂に聞くな
W倉庫来る前から嫌気さした人らがいろんな鯖に逃げ出してた

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 09:30 ID:J6ulHNiU0

今週のお盆の言い訳
「停電で人少なかったから負けたwww」

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 09:43 ID:dEy5iblI0

>>303
新鯖だけで60枚くらいは必要だけどそんなに並んでるのか？
お前の脳内鯖の話か？

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 10:06 ID:J3Du0TH80

詳しいね
この前S対Sがあったのはそれ以下のレーサー？

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 10:47 ID:5Uuvk6o20

>>326
f1でやってたやつなら元1位と他同盟の一部

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 14:11 ID:hu58WVv80

きらら
おる？

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 14:38 ID:X3ZlPj120

貧弱なのに珍しく自鯖の話題になってるから書くけど、Sは1位（Ye19位)が元々は人数も装備も頭一つ抜けてて、他がそことやりたがらなくてそれ以外でやり合ってた
最初は見学してた1位が段々我慢できなくなって乱入しまくってたらなんか他が組み始めてぼこり返されてる　大体そんな感じ　Ye7位のGは>>327の言ってる他同盟の一部の割と主力分かな
仮にも元鯖1位がYe19位なのはもう人数がマッチング出るので精一杯って感じなのもあると思う

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 14:43 ID:J3Du0TH80

人数多すぎて一軍と二軍を分けてるってことか？

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 14:45 ID:5Uuvk6o20

違うぞ
元々違う同盟同士が鯖一位を宿無しにしたいから連盟しただけ。
YEは一部(7位のとこ)は組んでるけどほとんどがそれぞれの同盟で個別にやってる

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 15:03 ID:J3h2zazD0

S鯖事情なんて興味ないから鯖板でやってろ

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 15:09 ID:ePQ2LVle0

はい、I鯖さんとS鯖さんは別行ってね〜

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 15:12 ID:5Uuvk6o20

今時鯖板が残ってるとこなんてあんの？

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 15:36 ID:O5gOyeGk0

他鯖の事情に興味はあるけど鯖版を覗きに行くほど興味はない

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 15:51 ID:Etmvy6BZ0

一応したらばのリンク張っとくか

I鯖
ttp://jbbs.shitaraba.net/netgame/13750/
R鯖
ttp://jbbs.shitaraba.net/game/54337/
L鯖
http://jbbs.shitaraba.net/netgame/14876/
A鯖
ttp://jbbs.shitaraba.net/netgame/10672/
T鯖
ttp://jbbs.shitaraba.net/netgame/10638/
M鯖
ttp://jbbs.shitaraba.net/game/35024/
G鯖
ttp://jbbs.shitaraba.net/game/41567/

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 15:53 ID:ZGVb4n550

Iの話題すると異常に荒れるからもうIの人はこないでほしい。

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 15:55 ID:Etmvy6BZ0

O鯖
ttp://jbbs.shitaraba.net/computer/39736/
S鯖
ttp://jbbs.shitaraba.net/netgame/14814/
F鯖
ttp://jbbs.shitaraba.net/netgame/16016/
H鯖
ttp://jbbs.shitaraba.net/netgame/13721/


B鯖とV鯖については鯖板の存在が確認出来なかった
管理が放置されている鯖板もある(?)ようなのでくれぐれも
貼られているURLリンクには注意してくれ

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 15:55 ID:7n4Ku7UV0

OにいるS勢はS1位潰してからOに来いよ
youは何故Oに

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 15:55 ID:J3h2zazD0

鯖板があるかないかじゃないんだ
ここはそういう話をするところじゃないんだ

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 16:17 ID:hGE8I6XW0

まぁ、他鯖と連合組んでるところも多くなってきたし
相手側の鯖板覗いてみるのも面白いかもよ？
地雷発覚して大問題になるかもしれんけどｗ

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 16:27 ID:/T9mqHZd0

http://www.mmobbs.com/uploader/files/17834.jpg
今日までのYEランキング
次は明日21時更新のはず

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 16:30 ID:J3h2zazD0

鯖板de真実♪みたいなの本気で言ってたら流石に笑う
鯖板でやれとは言ったがそれをそのままの意味で受け取る発達障害多いな
ここでする話じゃないぞって意味だからな？ｗ

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 16:38 ID:J3Du0TH80

自分が興味あるのはYEに関係することだけだな
1位とそれ以外なら同鯖対決してたところはレーサーか？ってのと
Iみたいに人数が多すぎて一軍と二軍分けてるのかってことだけ
それ以上自鯖語りしたかったら鯖板か5chのスレでやれ

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 18:27 ID:qdy5EpPQ0

明日の21時更新って事はこれやっぱり先週のランキングじゃんww

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 19:02 ID:Mi3iW1Mp0

じゃないと次の対戦相手が絞り込めるからでしょ？
ちゃんと21時更新ってNPCだって言ってるわけで

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 19:32 ID:QenJnWkV0

でも、先週初参戦したGが載ってて、8月参戦してて先週除外されたGが載ってない
単純に当日発表されるものを今回だけメンテ明けに前倒ししただけでは？

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 19:42 ID:1S8IoXW00

だからマッチング決定時のランクだと言ってるだろう…

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/14 19:47 ID:J3Du0TH80

ちょっと考えたらわかるし発表された直後からそうじゃないかって言われてたけど
今になって確信したってことだろ

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 00:05 ID:0l2DwwO40

あれだけギルド名隠語で話してたのに、いざギルド名が貼られても誰も削除依頼にすら行かないし今までのはなんだったんだ

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 00:07 ID:sz/XFDIK0

依頼しに行けばいいじゃん
正直どうでも良いって言うのが大半でしょ

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 00:40 ID:xdW8RM5O0

>>350
ドレの話？
誰でも確認できる物を貼ってあって
叩きとかもない状態でも問題なの？

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 00:51 ID:0l2DwwO40

つまり今までみたいにI黄だのI青だの動物だのとわざわざ隠語で会話しなきゃいかんというわけでもないということだ

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 02:23 ID:27qqrPA90

Ｉ黄の名前はわかるけどＩ青の名前なんて知らんぞ

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 03:16 ID:e7frN7sw0

誰でもみれるんだから1位2位と順位で呼べばいい

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 04:31 ID:rOLZvEIV0

I青がGM募集しまくってるな
マッチングに2Gで参戦だとよｗ

お前らもはよ募集しないと精鋭がどんどんI鯖に集結しちまうぞ

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 04:33 ID:zRfAHkiH0

集まる意味ないだろ
格上と戦いたい奴は他所に行く

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 04:40 ID:9FDYtNWw0

YEにしろ通常GVにしろ
現状1位の所に後から行くやつって最高にダサいよな
既に一番手の所に行って勝っても嬉しくなくね？

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 04:58 ID:rOLZvEIV0

I青は2位だからセーフよ
お前らも急げ！

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 05:08 ID:tXBLb/ZD0

勝つ過程を楽しむか勝ってる状況を楽しむかの違いじゃね？
勝ってる間はお前ら弱すぎw雑魚wと煽って、もし負けるようになったら
え？まだあのゲームやってるの？熱くなりすぎキモいwと、常に相手の上に立ちたがる人は世の中には多いぞ

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 05:47 ID:0PL4IH6t0

>>358
それ以前に1位の所は行ってもベース支援要員にしかなれないだろう

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 06:25 ID:Q6z0S1FL0

上位6Gくらいはよっぽど装備や動きが良い上にコミュ力もないと無理だろうな

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 07:02 ID:HBLqxkIS0

やっぱりI青は一軍二軍で分けてるのかな

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 10:07 ID:2LA4WS0j0

マッチングに2Gで参戦ってことは120人ぐらいの大同盟になるわけか
乱戦行き組みの不満を解消するためなのかもしれんが凄いな

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 10:33 ID:Ep19uB8g0

さすが数だけギルドだなw

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 10:53 ID:DBly0UtS0

1位に1敗しただけなのは数だけじゃなくて強くね？

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 10:58 ID:sB+XrofI0

今日一位に何処が当たるのか全然予想出来ん

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 11:50 ID:y0aIBO5+0

上位のマッチング前回と同じだとまたI鯖同士だったりするんかね・・
今日の順位発表も気になるけどレーティングとマッチングが謎すぎてな・・

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 11:54 ID:Q6z0S1FL0

青はG1位かO上位のどれかが妥当だろうけど黄は読めないな
G2位かO上位のまだ当たってないとこかな

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 12:03 ID:fTkQqR8s0

先週の結果からするとまたI鯖対決になりそうな気もするけど
まだ当たってないところを優先してマッチングして欲しいなあ

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 13:17 ID:Scui9PJn0

再戦もうアリな場合はI鯖青
再戦まだナシの場合は本命G2位二番手O2位?だと思う
むしろ予想しやすい部類じゃないか？

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 13:54 ID:xdW8RM5O0

3勝の当たってない所と1位＆2位で
次週4勝がもし2位だけならソコで再戦かねぇ
3勝同士での戦いがあるだろうからまだ再戦には早そうだけどね

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 14:25 ID:SRkNkUwq0

同じ相手とばっか戦うのが嫌でYEを望んだのに結局マンネリ対戦させられるなら最悪だわな

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 14:45 ID:HVMXydmC0

普通に考えて唯一4勝がまだ戦ったことない3勝とマッチするだろうから再戦は無いだろうな

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 14:53 ID:wUbyj2kL0

普通に考えたらそうだろうな
普通に考えたらな

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 15:15 ID:fTkQqR8s0

1位と戦ったことがない3勝ギルドは3位、6位、7位か
普通に考えるとこの中のどれかで一番上の3位が当たる可能性が高そうだな

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 15:26 ID:xdW8RM5O0

1：3　2：4　他3勝同士かね
6.7.10当りが4勝になれば次週1位とかな？

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 15:26 ID:wUbyj2kL0

まあそれも今日の組み合わせでわかるさ
負けて落ちてるはずの3位が1位と当たれば未対戦が最優先で考慮されてることになるし

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 15:29 ID:wUbyj2kL0

まあその場合3位が負けたら1位相手でどれだけレートが下がるのかって話にもなるな
普通はこういうのってレートがほとんど下がらないんだが

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 16:11 ID:rOLZvEIV0

>>379
4戦しかしてないんだから普通に考えて下がるだろ

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 16:21 ID:kx94RaA30

未対戦よりも前回勝利同士が優先されそうな気もする
そうなると3勝で前回勝利しているのは4位、6位、7位、10位
普通に考えたらまたIvsI、未対戦考慮されるなら1位vs6位と予想

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 16:47 ID:sz/XFDIK0

ガンホー相手に普通と言う考えは捨てたほうがいい

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 16:56 ID:qqnxYYwj0

せっかくだからギャンブルさせてくれ。どちらが勝つかかけるのも面白そうだ

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 17:14 ID:xdW8RM5O0

過去にギルサポとかいう妄想の賜物があったな

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 19:35 ID:27qqrPA90

ＩvsＩ

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/15 19:37 ID:kRapeIgM0

ランキング更新されてるな

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)