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GvGについて語るスレRound-325

1 ：Hal ★ ：19/09/21 22:24 ID:???0

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-324
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1568123025/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1558020007/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 06:48 ID:/jLW9BbB0

>>113
I青と当たったな？
あそことあたった奴らはみんなこう言う
「思ったほどの強さは感じない。接戦だった。勝てそうだった。」
そしてI黄以外みんな負けてるんだよ。
他に勝った所は0だ。まずは頑張って勝とうな。

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 07:27 ID:HnuZff310

急な欠席には対応しようのない仕様だしいうほど常時56人じゃないはずだからな
そこら辺はお互い様だと思うぞ

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 07:32 ID:nPY6oZWm0

タラレバ言い出したらキリがないしな
割ってからどれだけ守れたかを較べたら差はそんなになさそうではあるけど

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 07:41 ID:vPdUSTgY0

Lif普通に強いからな
剣より強かったぞ

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 07:47 ID:nkvhDvA00

>>113
そういう錯覚に囚われる時は大抵
自分が居るのとは別の箇所が集中攻撃されていて人数差を作られて攻めきれない

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 08:04 ID:7094viz80

1位のところもN3バリ2前防衛崩されてエンペ割られたみたいだし
特に共通砦なんかではワンチャン勝てる可能性ありそうだね

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 08:10 ID:B7bS6iZw0

O鯖もB鯖で募集始めたな
中身で56集めるのが本当に大事だ

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 08:10 ID:MeXO5EIK0

黄の旗復帰無しの縛り防衛を崩せたのはO1位だけだし2番手はここで決まりだな
3位以降は団子でまだわからんな

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 08:13 ID:K/Z+Z+tb0

第三帝国クソ雑魚wwwwwww

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 08:28 ID:dyjWDQDu0

青はエンペに踏み込めただけだっけ？

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 08:38 ID:HnuZff310

青の時は黄色が40分に非破壊解除してその後エンペ殴るとこまでいって時間切れだな

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 08:40 ID:WOwxkzWq0

そこからどうやって黄色が巻き返したのか気になる

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 09:01 ID:oPuuuHM60

>>127
巻き返すも何も普通に黄色が制圧してるとこにチョロチョロ抜けてただけで時間切れだろ

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 09:05 ID:dyjWDQDu0

砦次第だけど、黄色旗主にしてエンペまで殴れたならO1位が二番手判断はまだ早そう
とはいえ上位グループの中でも、青とO1位は一つ抜けてるな
青とO1位の対戦を待って、勝った方が2位、負けた方が3位って感じかな

黄色は3つくらい抜けてるんだけどw

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 09:25 ID:WOwxkzWq0

>>128
昨日の黄色とO鯖のやつが知りたい

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 09:32 ID:qcq4ohwm0

6勝のI黄が頭抜けてるのは間違いなさそうで4勝がOOIFTBGGの8ギルドか
何のかんの言われながら前評判の高かった鯖のギルドはそれなりに結果出してきてるな

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 09:44 ID:B6sjx8CS0

二番手争いが面白いね
毎週やって早々に結果出しちゃうのはなんか勿体ないなあ

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 09:52 ID:k0vKYVF30

２番手はどこもまず５６人あつめるのが優先事項だね

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 10:05 ID:YsEgb9Bg0

O1位はO対決でも勝ってG1位にも勝ったベアだよな
負けたのは黄色だけだし

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 10:15 ID:HnuZff310

青とG1、青とO熊の対戦は楽しみだな
剣とF1も良いカードでややF1が勝つかと予想してたけどはずした

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 10:21 ID:uMTJ/5fa0

マッチングは26ギルド前後の参加が多いし
TOP8が上位、9〜16位が中位、17位以下が下位って感じかな

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 10:44 ID:fWRH4nyJ0

それを決めてどうしたいの？

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 10:47 ID:LRzF6q5K0

Iが2つとも抜けてる
下は団子だが連合したりで統合が進んでるし年内にI2強も崩れると思うよ

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 10:53 ID:6mnw/3af0

抜けてるのは結果そのままで黄色だけだと思う
動画見直して前書かれてたI鯖2つのグローザ金10枚20枚というのは完全な嘘だって分かった

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 11:13 ID:fWRH4nyJ0

団子がウジウジ言ってて草

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 12:02 ID:yWCCkZOA0

>>140
黄色の中の人なの？

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 12:17 ID:xa2dRNNt0

いいえ、Oの中の人です

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 12:18 ID:YsEgb9Bg0

次はI同士、O同士かな？

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 12:39 ID:dyjWDQDu0

今回G1位が勝ってるなら入ってくるんじゃない？

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 13:02 ID:6haTOCV60

>>130
前回のIの頂上決戦がN3で
黄色が40分割らずに２バリ前防衛、ブレイク後、青が２−３バリ間で裏EMC、
そのままエンペ乱戦でいくらか殴るも割れずに終了。

今回の黄色vsO（MH）が同じN3で
黄色の割らずの２バリ前防衛をOが突破、先にエンペをブレイクしたが
あまり守れずに黄色がブレイク。その後再度黄色が２バリ防衛で最後まで抑えて終了。

この展開だけ見ると青vsO（MH）がどうなるかは興味あるね。

ただ次は多分また黄色vs青色。

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 13:06 ID:kTxDTr8A0

>>145
結局城主防衛をどこもブレイクできてないんだな
やっぱ最強だな

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 13:10 ID:M6aQKUki0

I鯖同士でやるのはいいんだが次はO対Oかね
2位の方が3位にリベンジ果たしたら次が1位対2位になるのは面白そうだ
来週までだから次があるのかは知らんが

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 13:13 ID:bB235Q1c0

昨日の組み合わせを見ると１位vs２位ではないから次回ＩvsＩとは限らない。

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 13:14 ID:rymZv1nf0

黄色を殿堂入り扱いして
黄色相手の負けをカウントしなければ自然と2位と同率3位はわかる

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 13:18 ID:yWCCkZOA0

開催の間隔や期間なんかはどうなるんだろ
まさか今のままYEやらせてランキング付けるだけなんてことはないだろうな…

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 13:21 ID:uohrupah0

YE不参加なんだけど砦報酬みたいなのとかランキング報酬みたいなのってあるの？

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 13:24 ID:hB/BmtZ60

O2位は中身50だからMAX集めた時にO1とI2にどうなるかは知りたい。
メイン皿が引退したらしいから穴がでかいんちゃうかな

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 13:25 ID:HHSaUQt10

YE戦績 数字は前回終了時ランキング 1勝はカウントせず
6勝 1ギルド �@I
4勝2敗 7ギルド �AO・�BO・�CI・�DT・�GB・�HG・�LG
3勝1敗 1ギルド �EL
3勝3敗 4ギルド �DF・�OV・�PV・22H
2勝 1ギルド A（乱戦順位無）
2勝3敗 1ギルド �SR
2勝4敗 4ギルド �IS・�MB・�RB・26S

数字違ってるのとかあるかもしれない（乱戦とか別Gとか不参加とか）

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 13:33 ID:IJhVyETx0

Fは1週不参加のはず

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 13:41 ID:M6aQKUki0

最下位のSが2勝4敗なのはわかるんだけどもう一つの方のSもそんなに負けてるんだ？

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 13:52 ID:HHSaUQt10

修正しました　情報サンクスです
YE戦績 数字は前回終了時ランキング 1勝はカウントせず
6勝 1ギルド �@I
4勝2敗 7ギルド �AO・�BO・�CI・�DT・�GB・�HG・�LG
3勝1敗 1ギルド �EL
3勝2敗 1ギルド �DF
3勝3敗 4ギルド �IS・�OV・�PV・22H
2勝 1ギルド A（乱戦順位無）
2勝3敗 1ギルド �SR
2勝4敗 3ギルド �MB・�RB・26S
S鯖カウント更新ミスで9/8で3勝のが2勝のままになってました

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 14:05 ID:WMmfzhz70

>>153
6勝 1ギルド �@I
4勝2敗 7ギルド �AO・�BO・�CI・�FT・�GB・�HG・�LG
3勝1敗 2ギルド �EL・�KO
3勝2敗 3ギルド �DF・A（乱戦順位無）・O(乱戦順位無)
3勝3敗 4ギルド �IS・�OV・�PV・?H
2勝2敗 1ギルド B(?で参加)
2勝3敗 1ギルド �SR
2勝4敗 4ギルド �JO・�MB・�RB・?S

こうじゃないかな

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 14:09 ID:WOwxkzWq0

>>145
ありがとう

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 14:19 ID:KE3dkSPM0

Lなんか接続50人位なんだろ
それでよく勝てるよなあ

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 14:20 ID:xyJCMNBm0

人数中身入りMAXなのってI鯖2つとO1位とB鯖くらいだろ

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 14:45 ID:eFE03yRg0

ティアマト蜃気楼見てもやる気ある奴が50人なんだろう
うちは蜃気楼なんて誰もいかないしYEも人数いるのに乱戦しかいってない

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 15:07 ID:TVr9lopw0

接続50で24は運営だからもっと少ない

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 15:11 ID:gyKZ8HbJ0

Lは100人ぐらいで鯖別ティアマトもクリアしてたし質は悪くないんだろう
人数の問題は乱戦で良さそうなギルドを見つけて同盟組んでマッチングに乗り込んできたんだろう

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 15:24 ID:TVr9lopw0

１ヶ月ほど前にRG対策なら葱だ。葱をたくさん入れれば勝てると言っていたのは結局I青なんかな。
あそこ以外葱10人とかいないだろうし。

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 15:45 ID:HnuZff310

どう考えても極論で適当なこと言ってるだけだろ

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 16:33 ID:0EtzHQ4e0

昨日青に影葱10人なんか居なかったぞ
修羅が多いなって方が印象的だった

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 16:38 ID:WRHeFevM0

これからイキリ発言する奴は鯖と勝数を添えるように

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 16:44 ID:mteXmVA00

I鯖かそれ以外かだけ発言すればいい

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 16:50 ID:O9VPubSG0

じゃあ俺今日からI鯖な

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 16:55 ID:WQOUvU/O0

先程I鯖にノビ作ったので今日から僕もI鯖住民さ！

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 17:07 ID:zA3naYPX0

お盆が動画コメでめっちゃ長文書いてて、キチガイ臭半端ないwww

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 17:41 ID:vPdUSTgY0

>>157
Fは2負

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 17:57 ID:VIR5avDP0

>>84

君、何歳だよ？ｗ

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 18:02 ID:fvH91jXs0

心から思う、お盆とおなじギルドでなくてよかったと

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 19:44 ID:eBYijfD/0

8月はお盆補正、宿題補正、9月は台風補正、連休補正、連休補正で次が本番

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 20:04 ID:Oq2BK5jr0

休みで人が居ないとか別にどのギルドも同じ条件だろ
次があるって思ってる時点で敗けだって良く言う話

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/23 20:07 ID:kTxDTr8A0

>>166
どこのGもEMC粘着の為に修羅増やしてる印象があるな

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 01:11 ID:WbgHXa8I0

防衛に入ればかなり有利になるしレースも通させなければ勝ちだからな

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 01:35 ID:Rq1kGKMR0

>>164
所詮理想論だろ
アクセ脱がせばアスドラRGなんざ一発で止まるが
実際はラクスアニマ回った葱10なんて数揃えられる所は無い

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 01:37 ID:0a19pVWv0

アクセだけ脱がしてもゴスペルしたら一瞬で戻るけどな

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 01:44 ID:WbgHXa8I0

マスカレ乙

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 02:01 ID:E3YyTJUP0

エクスピ相手にマスカレ擦る糞葱の図

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 02:02 ID:E3YyTJUP0

エクスピじゃねえわインスピだ

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 02:19 ID:vP6ws5+e0

笑
恥ずかしいね　日付変わるまで出てくんなよ

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 04:35 ID:mA6F3z0V0

インスピとかメタリックで余裕

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 04:44 ID:ASQHc6PT0

+9ファントム出てから急にアロストゲーに加速したな
アロストは雑魚って大多数に言われてた数か月前が信じられない

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 04:54 ID:daIV2AmJ0

アロスト痛すぎだよな
脳死で土100水100とるよりも、土70〜80で遠距離耐性か闇聖耐性とるほうが耐えれるようになったわ
アロストは多少は対策しないと範囲で1確されるしな･･･

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 07:05 ID:ueg1gRC90

3週連続で既に飽き気味
毎週開催はやめてくれんかな

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 07:15 ID:2i8nWG170

動画や対戦した感想だが、10位までの大手はJF魚が0(兼任でたまに打つ程度)〜4。DD皿は0〜1。
魔法火力に力を入れているところもあれば入れていないところもある。
EDRGは3〜6。アロストは2〜3は必ずいる。10位以内でもより上位ほど物理を重視している印象。

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 08:37 ID:QT3YBxNm0

トップの話もいいが中堅あたりで面白い流れは無いのか？

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 08:52 ID:HcuKUPuZ0

中堅ってどの辺りが中堅なのかイマイチはっきりしないよね
T1位より下くらいだとは思うんだけど

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 09:04 ID:WGSSpFIH0

4勝以上が上位（中堅以下に取りこぼし無し）
3勝が中堅（下位相手に取りこぼし無し）
2勝以下が下位（下位同士で負けがついてる）

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 09:39 ID:1n6UUT2N0

有名どころでさえ中堅に回ってるからなぁ
逆にBみたいに怒涛の連勝で上位の所もあるからもうちょい組み分けは時間かかりそう

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 09:52 ID:vMVlDgk80

V鯖がB大手に勝ってるのとか面白い結果だね
B大手は結構人数いたと思うけど

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 10:25 ID:/uxi3aJt0

お盆のとこだろ？
ただの数だけ大手でしょ

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 10:27 ID:f5aJrcaY0

2PC追尾子守唄で全部のチャンスつぶしてるアホ首にするだけで勝てそうだけどなあそこ
まぁあのお盆が幹部の時点で・・・

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 10:34 ID:nCp1IZ310

まーた個人叩きかよ

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 10:38 ID:WGSSpFIH0

あの同盟の子守唄脅威すぎて手も足も出ないんですヤメテください
ってことなんだよ
このスレでのアロストもそうだっただろ

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 10:40 ID:1n6UUT2N0

子守唄そもそも禁止の同盟多そうだけどな
自殺点率が高すぎる

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 10:40 ID:r8/0Ai9Z0

ランキング中の下だけど、ランキング中の下以下には勝てるけど
TOP10入りしてるところはB以外勝てるビジョンが見えない

あとギルメンのモチベの差とか装備の差が通常Gv以上にモロに出るから
ギルド空中崩壊目前って感じだわ
（通常Gvじゃ耐えれないけどYEだとある程度耐性揃ってれば耐えれるから耐えれない奴との差とか凄い

あと未だにEDで死ぬ雑魚多すぎてこいつらのモチベあげさせるか、見限って
残影ED、アロスト葱修羅あたりの強い奴らだけで移住先探すかってレベルになってる

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 10:47 ID:1n6UUT2N0

どうしてここまで本来の俺の実力はもっと上だと思ってる文章書けるんだろう

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 10:48 ID:daIV2AmJ0

個人で強い人は下位にでもいくらでもいるだろ
上位で出てても雑魚はいっぱいいるし

203 ：sage ：19/09/24 10:49 ID:Wu2a9VGv0

その勝てそうなBですら10位に勝ってるから勝てないだろうな

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 10:56 ID:daIV2AmJ0

Bは普通に強いよ
傭兵込みだから傭兵次第なところではあるが

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 10:56 ID:1n6UUT2N0

１つ言える事は移動するなら早くした方がいいよ
10位以内に入ってるけど割とランキング順位もモチベに入ってる
負け越してるアカウントを複数ギルドに迎えるとガクっと下がる

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 10:58 ID:WGSSpFIH0

まだプレオープン中だから
10月のアンケート後の本番始まるときでも十分

特に報酬と経費の問題がどうなるかで話が全然かわるんだから

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 10:58 ID:5C9Wet2+0

どんなに個人が強くても結局集団戦が弱ければ対策は容易だしな
>>200みたいなやれることやらずに自分たけ勝ち馬に乗りたい自称俺強いマンがホントに使えた試しがない
ED程度で崩壊するのに中の下とかありえんだろ

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 10:59 ID:snh/k8SDO

レート低い奴を入れたらランク下がるのはありそうだな

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 11:02 ID:1jADv+tY0

まぁ、YEはモチベの維持の仕方は何処も悩み所だよな
通常Gvなら勝てる相手とか拮抗する相手とピンポイントに戦えるけど
YEは勝てない相手だろうが楽勝すぎる相手だろうがずっと戦い続けないといけないからな

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 11:02 ID:daIV2AmJ0

>>207
10-20位のやつらはEDでゴロゴロ消えてくぞｗ

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 11:08 ID:WGSSpFIH0

>>207
1時間ほぼまともに敵を攻撃できて居ない自称火力キャラが多いんだよ
計算上強くても紙装甲なのに献身ももらえず延々妨害に倒されるだけのキャラになる

ただ奇跡的にハマると火力過多のレベルで相手を薙ぎ倒せるからエンペ割る力はでるんだよ
相手がそれを完封するかたまに発揮されちゃうかの差が上位と中堅以下の差

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 11:11 ID:1n6UUT2N0

献身って現状火力出せる人にはほぼつけてあげた方がいい重要ユニットだよね
具体的な数は言えないけどかなりの人数割いてるよ

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 11:15 ID:WGSSpFIH0

開催日 2019/10/13（日） 10/20（日） 10/27（日）　開催時間 21：00〜22：00

「攻城戦YE」開催！
全ワールドの冒険者が入場できるYggdrasillワールドで、「攻城戦YE」が行われます。
10月の「攻城戦YE」は13日、20日、27日の全3回開催予定です。
いつものメンバーで集まって最強を目指すもよし、異なるワールドのメンバーでギルドを結成して新鮮な気持ちで楽しむもよし。
最高に熱い戦いを楽しんでください！


1日にアンケートするにしても直す気あるのかな

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 11:17 ID:vP6ws5+e0

B鯖のヤバノビって未だに健在なの？w

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 11:24 ID:ASQHc6PT0

いつになったら正式実装するんだろうな
YEGv告知してからもう2年になるけど未だ正式にはならないって考えられんな

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)