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GvGについて語るスレRound-325

1 ：Hal ★ ：19/09/21 22:24 ID:???0

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-324
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1568123025/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1558020007/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 19:04 ID:K5ZCeTxQ0

黄色は自分達が圧倒的な一位だということにして
勝ち馬ライダーを次々と呼び込まないと破綻するからな

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 19:05 ID:ieLTOfiR0

まあ26試合目が終わった段階で黄色だけ24勝2敗とかで2位グループは16勝とか17勝とかになってたら
黄色は別格だねって話になる

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 19:18 ID:xLsr7nPD0

1位以外で勝ち数稼いだところで同格の証明にはならんな
結局1位との勝率でしか格差の証明は不可能
何戦したら云々自体何の根拠もないテキトーな数字だろ？
何故現時点の結果で評価できないのか意味不明

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 19:23 ID:ieLTOfiR0

俺はこう考えてるってだけだから別に理解してもらわなくていいよ
別格とは何なのか？どの評価軸で決めるのか？とかの定義も無しで
現時点で負けてないから別格だとかって言われても賛同はできない

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 19:26 ID:NNczmoXb0

どうあっても別格って呼ばれたいみたいだし別格ちゃんて呼んであげればいいじゃん
ヒーローごっこしてる子供のワガママみたいなもんでしょ

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 19:27 ID:xLsr7nPD0

うんだから否定するなら勝って結果で証明しろと何度言えば理解できるのかね

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 19:28 ID:ieLTOfiR0

ああすまん
正直別格ってのは何となくの感覚で決まるもんだから
xLsr7nPD0さんは黄色が別格だと思う
俺は現時点ではそうは考えない以上の話には発展しないと思うよ

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 19:30 ID:lBsosWHi0

別格さんの別格の定義は無敗であることでいいのかな？

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 19:32 ID:gvWFry3u0

ランク12位のところに今週から全鯖でもトップクラスの傭兵がけっこうな数入ってる
数も質もあがってここも上位に確実に入ってくる
Oの1,2位と同格かもな

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 19:33 ID:xLsr7nPD0

一敗もつけられないのに否定できる要素が無いだけだぞ

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 19:36 ID:HcuKUPuZ0

まぁ別に俺も278に分かって欲しくて言ったわけじゃないから大丈夫だよ

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 19:37 ID:BJWDirzB0

トップが負けなしだとこういう風に変なやつに絡まれだすのどこの鯖も一緒なんだろうな

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 19:37 ID:HcuKUPuZ0

あ、ごめんレス違いだった…
もう黙っときます…

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 19:38 ID:GNYFTqae0

未だにこんなID真っ赤にする奴らが残ってるんだな
なんだか微笑ましい

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 19:40 ID:lBsosWHi0

別格を否定できる要素ってなんだ？

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 19:42 ID:RyEq0YU80

別格と思ってる人は戦略、立ち回り、戦闘内容など実際に対戦して判断してるんだろ。
で別格と思わない人は数字、結果だけ見ていて無敗かどうか勝ち数がどれだけついたかでしか判断できない。
要は黄色と直接対戦できるようなところではないんだろう。

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 19:50 ID:lBsosWHi0

対戦した結果として負けたけど
別格ってほどの差は感じなかったし勝てない相手ではないと判断した可能性は？

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 19:52 ID:xLsr7nPD0

じゃあ勝って証明してねで終わる話

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 19:56 ID:lBsosWHi0

つまり負けた瞬間に別格ではなくなるわけか
一敗も許されないって滅茶苦茶に厳しい基準だな

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 20:01 ID:btknNpLQ0

そもそも先に割っただけの話だろ

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 20:04 ID:Fy9ZhqQ/0

こんなクソどうでもいい事で言い争いをしてる奴らが黄色に勝てるとは思えんがな
100回戦って100回負けると思うよ。強くなる為に他にやる事ねえの？

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 20:07 ID:IjH8LVfY0

黄色が強いというのは誰も否定してないだろ
その上で別格と呼べるほど強いというなら
それは黄色が2位以下に「圧倒的に」勝利しないと証明できないよ

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 20:08 ID:ukIqZPcR0

物資使わずに戦闘できればいいやくらいにしか考えてないからそこまで頑張る気がない
周りがやる気有るうちは程々に投資したり動き合わせたりはするけど

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 20:14 ID:G5l6E9Sd0

今いるのは勝つために匿名掲示板で叩いて相手にデバフかけてきた連中だからな
強くなるためにしてきたことなんてないだろ

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 20:16 ID:wzLTmFSw0

黄色がすごいのは選抜しないであの強さってとこ

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 20:16 ID:RwYrm2Qw0

けつのあなの小さいやつら

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 20:23 ID:RyEq0YU80

>>293
その「圧倒的に」は圧倒的な回数勝利したって勝ち数の話だけだろ。
２位以下が舐めプ防衛されている事実は圧倒的な勝ち方に入らないのか？

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 20:36 ID:yvzxYRmp0

中の人に軽く話題振ったら、
「どうでもいい。多分アゲてるのは高く上げた分、後で落として遊びたい人だと思う。」
とのこと。
完全に外の人らによる場外乱闘だわな。

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 20:36 ID:xLsr7nPD0

だからそんな大層な差が無いなら四の五の言わず勝って証明しろって
皆負けてるから格が違う、何処がおかしいんだ？

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 20:56 ID:2lwRjsJ50

B鯖サイキョーくんが新しいおもちゃ見つけてはしゃいでるだけだろほっとけ

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 20:58 ID:oNmdboj+0

ジェネやっとる奴がレスしまくってんだよなあ

303 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 21:40 ID:X1qeQmKY0

>>300
勝ち続けて証明すればいいだけ
雑魚は放っておけよ

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 21:47 ID:tF8xwVcv0

別格って言葉に固執するから荒れるんだろうな
頑張って追いつこうとしてるのに、バカにされてる気分になるんじゃね？
じゃあ勝てばいい、とかではなく次は接戦出来るとこはあるのか！とか
そういう書き込みできないんか？

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 22:16 ID:aQZkSGVy0

26試合とかするのにどんだけ期間かかるんだろね
普通に一度も負けてないんだから現状は最強なんじゃないか？
プロ野球に例えるなら6連勝なら6週分で36連勝分くらいかね
4勝2敗の所は24勝12敗で毎カード2：1で勝ち越してる感じか？

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 22:29 ID:3NfnH76R0

>>293
2位の防衛を10分で落としてるのに圧倒的じゃないのか
頭沸いてんな

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 22:31 ID:A0m9Cfiu0

それって、一位の防衛は城主じゃないとは言えもっと早く落ちてない？

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 22:41 ID:NoiQOXKk0

上位勢は動画出ないから面白みに欠ける

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 22:45 ID:aQZkSGVy0

>>308
コレの事？
21:22:15　Oで落城.
21:33:49　Iで落城
22:00:02　終了時

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 23:08 ID:DtowrQqV0

>>309
これはその通りだね
別格なんだから動画ぐらい出せばいいのに
遊撃ならライン写らんしいいだろ

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 23:13 ID:aQZkSGVy0

戦って自分達で出すしかないんじゃないかな？

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 23:25 ID:3NfnH76R0

>>308
サッカーならボール支配率80%強ってとこか
圧倒的だなｗ

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/24 23:54 ID:aQZkSGVy0

>308が帰ってこない件について＞＜

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 00:06 ID:Prb9ooC/0

>>296
黄色って選抜してないのか？

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 00:08 ID:h9FzMtp30

黄色が選抜で青がローテーションとか言ってなかったっけ？
実際はどうなのか知らないけど

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 00:12 ID:gI4HjG8/0

>>315
>>316
選抜するほど人数がいない

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 01:01 ID:FBDMPgSh0

ランク1桁と2桁の差が激しいよ
今1桁に入ってるところは間違いなくどこも強いが、2桁にいるところは雑魚がほとんどだな

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 01:09 ID:SlWqOw9u0

選抜しなきゃいけないのは普段から人数ゲーしてるB鯖くらいだろ

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 01:12 ID:Bwn86FrK0

多分>>318は今も1桁で勝利したから今週の更新でも1桁が約束されてるんだと思うが
上位にいても負けたら2桁まで落とされる癌仕様だから10/13でも1桁にいてからイキってほしい

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 01:17 ID:YvNpjEvC0

70、80規模のGvしておいて選抜するほど人がいない…？

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 01:17 ID:FBDMPgSh0

>>320
今のランク表示で10位以内に表示されてるところは落ちてもすぐ戻ってくると思うぞ
10位以下とは壁がある

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 01:31 ID:Bwn86FrK0

つまり10/13には1桁にいる自信がないんだな？
今の結果を切り出してお前の言ってることはそういうことだぞ

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 01:51 ID:J9do8NoQ0

8位のB鯖も普通に強い
10位以上のギルドで10位以下に勝てそうなところなくね？

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 02:01 ID:ZNf9r2JC0

20位・22位が当たり運悪すぎで不当に低いと思う、あとはまぁドンマイかな

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 02:02 ID:bwTxJGn90

圧倒的って、言ってたのが段々狡くなってて草
やっぱ書き込んでるのはDLあたりなのか？

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 02:07 ID:iZziffY/0

>>320
>>323

頭大丈夫ですか？

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 06:18 ID:oBJuPkCE0

>>326
どう見ても暴れてたのは黄色目線の奴なんですけど

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 07:41 ID:2cihNnd50

黄色目線(妄想)

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 08:08 ID:NCLLhHja0

青戦とO戦の具体的な流れ書けるのは黄色しかいなくね？
あと黄色以外に黄色がダントツ王者じゃないと顔赤くする理由がある奴が存在するのか

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 08:25 ID:4GfIc2Si0

青のことをＤＬっていうのはどうみても黄色だな
なんで鯖内の名前でここに書くのか理解できないわ
せっかく勝ってるんだからここで暴れないで大人しくゲームしてろよ

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 08:36 ID:2cihNnd50

すまん、そもそも青とか黄色のほうが理解できんわ

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 09:48 ID:+SlxMHZ20

ギルド名でもない鯖内の名前を出されてもわからん

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 10:25 ID:mzjVIkMz0

エンブの色はギルド名を基本的に使えないこのスレで特定の対象をぼかす苦肉の策だったからしょうがないけど
今は公式ランキングの順位という全員共通でわかるものがあるんだから
順位を使えばいいだけ

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 10:38 ID:2cihNnd50

エンブの色じゃ一意にならんから策になってないけどな

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 10:50 ID:09qiUsLY0

長い間、L鯖の板には黄色がいつもいて、青は全く現れなかったから ここの板も青はガン無視してる可能性が

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 11:11 ID:eWkKaUlU0

青の黄色叩きにしかみえない流れ

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 11:22 ID:iZziffY/0

なんかごめんな。
黄色と対戦して純粋に凄いと感じて俺含む数人が別格と言ったんだが対戦していないのに別格ではないと言い張る人がいて熱くなりました。
必要以上に上げられないように下げようとしていたんだな。

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 11:59 ID:QSEC6kcJ0

もうBが別格に最強って事でよくね？

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 12:04 ID:ozUW6V+N0

>>338
1位黄色の強みって具体的にどんなとこなん？
今まで1つも動画出てないから何が抜けてるのかまるで想像つかん

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 12:04 ID:AQckq7XJ0

それはないですね

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 12:14 ID:iXYvmLbn0

>>340
役割分担とEMCの嗅覚
多分だけど装備の質に関して、ランク1桁台は大して変わらん

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 12:27 ID:pz4Dfevb0

>>340
最大効率を出すためなら人間関係を切り捨てられるところ

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 12:40 ID:pz4Dfevb0

必ず３人ないし４人で動いて単騎突出する人間は限られているところも強い

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 12:46 ID:Ayw62nzO0

黄色の強みはマスター修羅

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 12:48 ID:VV6nZ2jY0

>>337
同じこと思った。
既に決着ついてるのに黄色が青に粘着する理由が見当たらない。

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 12:52 ID:zmhLLdlp0

人数多くなるとボイチャと防衛を配信してる基地外も沸いてるからな

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 13:10 ID:gI4HjG8/0

青の人間関係はいいのかな？

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 13:15 ID:4GfIc2Si0

それ知ってどうしたいんだ？

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 13:16 ID:ozUW6V+N0

>>342
役割分担か
五十何人いて皆がそれを理解して動くってよく考えたらすげーなそれ
YEの一時間以外で色々やってるのかな

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 13:26 ID:AQckq7XJ0

上位は何かしらやってるんじゃない？

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 13:48 ID:1dbx1Zmo0

装備は当然として出せる職（Lv170↑）を出せる人がおおいいほど編成がしやすそうだな
その上で突発的な職（急遽欠席等）でもこなせるなら尚強みになりそう

当然普段から出しててそのギルドで○職ならこの人ってのは変えないで使うだろうから
それ以外の人がどれだけ手数をだせるかじゃない？

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 14:18 ID:72X9VQpS0

>>349
ネカフェ回線売って欲しいんだろw

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 14:44 ID:79MXZRUl0

昔ネカフェ回線をギルド内で売ってる奴いたなあそういや

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 15:05 ID:n/2D57zc0

そいつらI鯖の青に行ったよ

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 15:13 ID:mzjVIkMz0

そういえば２５位のＩ鯖は３勢力目なの？
それともどっちかの２軍なの？
どのくらい人数いたんだろう

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 15:42 ID:7apVz82b0

I鯖の下位勢力

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 15:53 ID:cxvA0FUo0

圧倒的かどうかの言葉尻を捉えて言い争ってるのは滑稽にしかみえないな・・・。
亀に２敗してるIかOの中身だけど、亀が一番強いのは間違いないと思う。
どことやっても８−９割以上の可能性で勝つだろうね。
この前のO相手に割られるまでは旗復帰すら使わずにほとんどの相手を抑えてたわけだしね。
黄色以外に無敗はなく、１位候補など他に存在しないし、圧倒的だと思う。

ただ、Iとの戦いでは、割った後エンペ戦になってかなりエンペ削られてる。
Oとの戦いでは確保防衛失敗して割られてる、その後すぐ割返して抑えてるけど
確保を解除する時間次第では危なかった（いつもは45分解除くらいだからその計算でも多分勝ってるけど）。

そういう意味では圧倒的、とまでは言えなくなってるかもしれない。
戦力的に勝ってても１時間で割られるチャンスが多少見えたりエンペ戦に持ち込まれるなら
本鯖Gvではそういうトップのことを圧倒的とまではいわなかったんじゃない？ってのも分かる。

なので視点によって見方がかわるんで圧倒的かどうかの言葉尻はほんまどうでもよくて、
その時間あるなら自連合強化して黄色とあたって勝てるように頑張りましょう。

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 15:58 ID:ZNf9r2JC0

いやそのなんかこう・・・ごめんな

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 16:10 ID:b6JvlwYA0

今さらだけど、ゴミとキチガイしかいねーのかこのスレはw

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 16:16 ID:Ayw62nzO0

まだまだROは安泰だな

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 16:18 ID:5kgaKhgj0

358みたいなガチがたまに出てくると何とも言えない気分になる

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 16:23 ID:mH1cwgpx0

あー、コイツあっちのスレにも沸いてた熊の勝ち筋くれくれ君じゃん

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 16:43 ID:72X9VQpS0

>>358
結局10分で割られるんだからどうしようも無いよね

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 17:17 ID:owLtdxAM0

>>363
前に黄色の対策出してみ言ってたのは俺じゃないかな
人数だの装備だの的外れなレスばっかだったから上位装った奴に具体的な話してみろいう意味だぞ

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 17:30 ID:iG3oEdiO0

>>358
長々と悪いがどうせ言っても聞かないぞ、363みたいな妄想こじらせてる奴しかいねーからな
圧倒的発言したのは黄色！
勝ち筋くれくれしたのはO1位！
こんなんばっかだもん。勝手に想像して勘違いしてるバカしかいねーからな、このスレ
多分俺の発言も黄色か青色かO1位かのどれかだと思われるんだろうな・・・。

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 18:09 ID:3DSSspmi0

誰がどこだか分からんし分かる必要もないんじゃない？
だから黄色でも青でも何色でも何が強かったあれが弱かったとかそんな話になればいいのに

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 18:12 ID:2iUSKCbV0

ここは検討会をする場所ではないからな
いかにしてマウントを取るかを競い合う場所

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 18:25 ID:JnsxFr440

ここ見てるってことは大体YE参加者だろうし、有意義な情報だすはずがないからな
煽り合いとマウント合戦ばかりの中身がないスレだよ
真面目に見るもんじゃない

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 18:49 ID:KWHHW0L90

読んでねーけど、煽り合戦してるとこにマジレスしてるなら滑稽だぞ

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/09/25 18:49 ID:adv6TRiR0

なんだかこのスレ見てるとトトカルチョやりてぇなー
マッチング発表が金曜日くらいならできそうなのにな

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)