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GvGについて語るスレRound-325

1 :Hal ★ :19/09/21 22:24 ID:???0
■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-324
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1568123025/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1558020007/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

501 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/28 19:54 ID:BQJ1YBWh0
>>498
10位以内だけど48しかいないよ
中身入りで56とか集めるのは無理

502 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/28 19:55 ID:asoprcvx0
MAXじゃないから負けた!っていうための予防線にしかみえない

503 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/28 20:02 ID:IUXaSjvA0
人数を揃える努力って評価されないからな

504 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/28 20:21 ID:xG9M1gbH0
ひたすら負け戦闘に突き進むギルド運営組に対してできることってなにがある?
もううんざりなんだが

505 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/28 20:23 ID:YrWM8Cmt0
よそから人引っ張ってくれば?

506 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/28 20:38 ID:yLNUIRHY0
負けがうんざりなら抜ければいい
運営組がうんざりというなら運営の大変さを知った方がいい

507 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/28 20:38 ID:JNiPr5jn0
現状を楽しんでいる人も一部いるんだろうけど、YEが毎週開催で正直萎えてきた
出欠等が面倒くさいし、YEだからって20料理その他諸々使い放題なのが本当に萎える
常日頃狩りをして貯めた資金を捻出して、Gv用の資金に充てるのがMMOなんじゃないの・・・?
月1〜2回程度なら気持ち切り替えて、1時間程度ならと思って何となく遊べたけど、
よく遊んでたGvメインの人はやっぱりつまらないからか、ほとんど繋がなくなっちゃったし・・・
eスポーツなんかROで求めてる人いないだろうし、運営の意図がさっぱり分からん

508 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/28 20:41 ID:IUXaSjvA0
日曜しか繋がないやつが即席のジェネでマンドラ連打してるのは正直萎えるよな

509 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/28 20:43 ID:xG9M1gbH0
負けるのは仕方ないとしてもだけど
負けるの確定してるのに、時代錯誤な突撃を繰り返すのにうんざりかな
もう万に一つも勝ち目ないじゃん、諦めようよっていうくらい圧倒的差があるのに
勝てるぞ勝てるぞ諦めるないくぞみたいな精神論振りかざしててうんざりしてる

510 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/28 20:44 ID:JNiPr5jn0
>>508
ほんそれ・・・・・
古参からすれば、もはや自鯖で狩りする意味が皆無
強いて言うなら、次から次へと出てくる装備を新調する為の資金稼ぎでしかなくなってるのも萎える
3%回復のバラ撒きは目瞑ってたけど、もはやGvにまで取り入れてくると疑問しかわかない

511 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/28 20:52 ID:BQJ1YBWh0
>>507
eスポーツでも何でもないけど?????
eスポーツっていうんなら同じ装備、同じ人数での戦いになるんだけど?

512 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/28 21:03 ID:vDSlcSvc0
資産と人数差でごり押ししかやってこなかった連中にはYEは難しいかもね

513 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/28 21:14 ID:JNiPr5jn0
>>511
知らんがな・・・運営がそれっぽいこと言ってたから、最終的にGvをいま流行ってるeスポーツにしたいんじゃねーの?????
多分、消耗品類の条件は一緒でって意味で?

514 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/28 21:24 ID:U6FTiy6D0
>JNiPr5jn0
お前e-sportsのゲームやったことないだろ
今のYEをe-sportsとか言ってる時点で対人ゲーやるセンスねえからさっさと引退して消えてくれ

515 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/28 21:43 ID:/3ybN0Lz0
昔やってたRJCをもっと煮詰めて行ったらeスポーツ化は出来たかもな
ROのGvシステムベースじゃ競技化はどうあがいても無理

516 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/28 21:44 ID:dGDopgmk0
同じ人数や装備で戦いものだけをeスポーツって呼ぶ定義になってるの?
キャラ性能差とか弱キャラとか強キャラみたいな概念ないの?

517 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/28 21:51 ID:Rlus6ouH0
>>516
キャラ性能はどのeスポーツもそれなりにあるけどさすがに人数や装備に差が付けられてるゲームは無い
まぁROの問題は不正者、不正行為の排除
B鯖最上位ランクのGだって他のスポーツなら参加すらできないからなw

518 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/28 21:52 ID:/3ybN0Lz0
スポンサー付いたプロ同士でやりあったり
そのゲームを使った大会がeスポーツだと思ってるわ

他はともかく人数差はまず無いな

519 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/28 21:54 ID:qidycoKZ0
賞金の高さがe-sportsな

520 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/28 22:02 ID:4emZz9Wa0
でも癌さん賞金払わなかったんでしょ

521 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/28 22:03 ID:/UzrYMjv0
>>509
防衛崩したいならまずは試行回数だから間違ってはいない。
どうせ勝てないなら何でも試し放題だぞ
ちゃんと方針考えて試すように伝えてるよな

522 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/28 22:31 ID:WbLejABh0
装備レンタルの人数制限56YEを12周連続で開催したら3か月で半分消えると思うがな

523 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/28 22:34 ID:12fLpPJn0
3ヶ月間パッケとショップポイントが一切売れなくてサ終だろうな

524 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 02:38 ID:3SCvoNkz0
経費がかからないGvに味しめたら次は装備も無料で、ってなるのは自然な流れだからな
そういう要望はバンバン行くだろうし、運営はアホだから要望多ければそのまま採用してしまう可能性は高い
経費かからないGvなんてやらせちゃダメだったな

525 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 02:51 ID:gBEiyje90
そもそもまだ正式YEじゃないし消耗品は元の鯖からチケットだかにしてもってくる方針ってインタビューかなんかで言ってたと思うよ
その方針が変わってなければ経費はかかるようにするんでないの コロコロ意見変える運営だから正直あてにならんけども

526 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 02:54 ID:fm2V2Nog0
初期の頃に発言した通りのチケット制になったら別のゲームになりそうだな
マンドラゴラや一部の高額触媒を無限に使う防衛方法がし難くなって
雑魚は勝てずにより雑魚へ、勝者には多額の報酬でより強固に、敗者はゲームから去り、悲惨な現実が待っている

527 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 03:01 ID:E4IZGelC0
――「攻城戦YE」に関して、アルケミスト系の作成した「ホワイトスリムポーション」を持ち込めるかどうかという問題に関してはまだ検討中という感じでしょうか。

★山本氏:
 そうですね。今のところはまだ決定していません。
案としては、「ホワイトスリムポーション」以外にも攻城戦にしか使わないような消耗品に関して、
そういったものを一定数集めてくると、「攻城戦YE」などで使える“ポイント”に変換してくれて、その“ポイント”を消費して自動補充が受けられるとか。
“ポイント”自体はZenyでも購入できるようにしておけばいいのかなとも思ったり。
その仕組みを作ろうと思ったら、どのアイテムで何ポイントもらえるのか、調整していかなくてはいけないので、バランスチェックに時間を要しそうなんです。
ですので、最初は消耗品はレンタルという形式にさせていただいく予定です。

 ただ、以前もチラッとお話ししましたが、「ホワイトスリムポーション」に関してはランカーアルケミストの銘柄かどうかはシステム的に判別をつけるのが難しいんです。
ランカーのものもそうでないものも単なる「ホワイトスリムポーション」として扱わざるをえないと思われます。
「攻城戦YE」ではそんな感じになってしまうのですが、逆に(各ワールド内において)「ホワイトスリムポーション」を使う必要のある場所や狩場、そういったものを考えていく必要があるとは思っています。

528 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 03:10 ID:5W1FOnoW0
丸薬を一般マップで開放すればスリムの使い道はできると以前から言われているな

>>526
むしろそうでなければ勝つ努力しないだろ
資本主義ってのはそういうもんだ

529 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 03:18 ID:fm2V2Nog0
エースポーツと資本主義を同じように話すのは可笑しいだろ
攻城戦はスポーツ、チャリティーと同じような感覚で遊ぶ為の物であって
お金を稼ぐ為に戦っているとしたら思想が貧相だな
ハングリー精神なんて言葉もあるが、攻城戦はスポーツ

530 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 03:24 ID:5W1FOnoW0
>>529
賞金の高さがe-sportsだろ
賞金のないe-sportsなんて全く盛り上がらないし参加賞目当てで雑魚に出てこられても困る

531 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 03:29 ID:3SCvoNkz0
>>527
あの運営ならポイントをShopPointで買えるようにしてくる可能性すらあるな

532 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 03:41 ID:fm2V2Nog0
>>530
観戦者が大勢いて
それを目当てに収益があって初めて成り立つ
お前の言う資本主義なら当然の事、攻城戦の動画や生中継で収入を得るはずだが、運営は全く利益の事を考えていない天使のような慈善団体
誰も観戦者の居ないエースポーツなんてあるのか?、もしも存在するならゲーム名を教えてくれ
ROは営利目的ではないから平和の祭典のような物よ

533 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 03:45 ID:5W1FOnoW0
>>532
e-sportsでないとするならなおのことそんな配慮はいらんな
祭典もくそもない
勝った負けただけ争ってるならそれはお遊戯とかわらん

Pvルームが廃れたのもそれが原因だろ
勝ってもなにもないなら自然と人はいなくなる

534 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 04:10 ID:Tx5RUcZ00
まぁ攻城戦を高額報酬なしの楽しいスポーツとするなら装備もレンタルにすべきだろう
高額報酬ないのに自腹で高額装備を用意しろってのがおかしな話だしそんなのは長くは続かない
それは誰だってわかるでしょ?

ただ装備をレンタルにするとくじパッケの売り上げは確実に半減以下になるから
接続5kになったROのトドメになりかねないね

装備が自腹なら消耗品が自腹なのも当然だし
そうなるとやはり高額報酬は必須になる

>>532
ROは営利目的で運営されているので運営が全く利益を考えてないなんて事はありえない
くじパッケの対人装備やオルレアンフルコースみたいな課金アイテムを売るために対人を推奨してるんだよ
ついでにいえば対人用の消耗品を確保するためにイベント参加する人も増える訳で
イベントの成否にも影響がある

535 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 11:07 ID:/oZ5CUfp0
ROの存在は利益とか関係ねぇよ
ROはいくら赤字だろうと過去のネームバリューが大きいから
クローズドすると株価大暴落は間違いないんで死体のまま放置されてるだけ

5%落ちるだけで100億円吹っ飛ぶ

536 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 11:18 ID:CrNtKyG00
>>535
ROにもうそんなネームバリューねーよ
夢からさめなさーい

537 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 11:32 ID:9dtPq3rw0
実際のとこ、らぐもばをテレビCMで宣伝してるうちは
つぶさないとは思うなw

538 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 12:25 ID:fIGevIKl0
逆に言えばTVCMなくなったらいつでも消せるぞ、と

539 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 14:17 ID:SG2LHLa70
まあ正直つまらんよ、今のYEは。ただのテストだと思って妥協してる。
湯水のごとく触媒を使えてアホみたいに連打できるって普通に考えておかしいだろう
今までどうやって戦ってたか思い出せよ
本実装で消耗品持込みでどうなるかだな

540 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 14:39 ID:rXoV83Uo0
湯水の如くイグ連打してたGvよりマシだな

541 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 14:47 ID:/yLGaMZ+0
つまらんって言ってるのは負けてるからなんだろうな

542 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 14:58 ID:7iQXx7un0
今まで強いつもりだったが現実知ったんやろな

543 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 15:02 ID:rXoV83Uo0
Gvは1人で相手を一掃できるからな
集団戦せずに俺tuee特攻してた人にはYEは楽しめないだろうな

544 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 15:08 ID:z+QQ8UbB0
>>542
これが一番の理由だろうね・・・・他人を雑魚扱いして快感を得てたのに
自分が雑魚扱いされてる現実に我慢出来なくなって辞めていく

545 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 15:17 ID:xeC2ywXq0
I,O,G以外は井の中の蛙気分を味わってるからな
辞めていくやつ結構多そう

546 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 15:23 ID:fm2V2Nog0
>>545
I鯖を除く頂点に立つB鯖を忘れて貰っては困る

547 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 16:00 ID:8homQ4uS0
Gはむしろ鼻をへし折られた方だと思うがな
全く情報が無い上に戦術も独特だったから序盤は活躍したけど
色々判明してしまったから下り坂になると思うぞ

548 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 17:32 ID:oQGOLal50
何か独特の戦術なんて使ってたっけ?

549 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 17:38 ID:fm2V2Nog0
強豪とたまたま当たらなかったから勝ち続けてただけで戦術はB鯖以下
実際B鯖が勝ってるしな、結果が全てよ

550 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 17:42 ID:CUX7f68U0
今まで狩る側だった人間が狩られる側に回る
変化に対応できず消えていく

551 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 17:49 ID:VqCqHrtZ0
アロスト主力の物理主体って所じゃねーの?
結局文明社会に蹂躙されたけどな

552 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 17:50 ID:fm2V2Nog0
お前らは否定してたがB>Gだと言われ続けてたしな

553 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 17:55 ID:hQWMvwiW0
G1とB1が当たってから考えればいい

554 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 18:30 ID:srj5Yux50
Gは鯖板で大紛争起きてるからそのうち瓦解するよ

555 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 19:04 ID:0+lTJLV20
ソースは鯖板

556 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 19:13 ID:fm2V2Nog0
>>553
強さはB2>B1だからその組み合わせだとGが勝つだろうな
B2は半分以上Oや移住者だからB鯖鯖の中で一番強い
I鯖を除いた頂点はB鯖

557 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 19:50 ID:ThVKuUl80
G1.2はわかるけどBとかOは1とか2じゃわからないからその時点での公式ランキングので言って欲しい

558 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 19:53 ID:E4IZGelC0
OがSの同じところと3回目
ボーナスゲーすぎるだろ

559 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 20:14 ID:CUX7f68U0
上位のおやつと化したS鯖

560 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 20:34 ID:9bvP6RNW0
黄色はT1位とか、何気に初?

561 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 20:38 ID:eB0D9pP+0
一番楽しいのは相手と実力が拮抗してる状態なんだよな
それが崩れると途端にモチベ保つのが難しくなる

562 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 22:01 ID:CUX7f68U0
T鯖さんよマスターノーガード戦法は流石に舐めすぎっすよ
ちょっと期待はずれだったな

563 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 22:06 ID:l7HzUADh0
ほんと単純に強いところが勝って弱いところが負ける
だんだんはっきりと結果に出てきたなあw

564 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 22:13 ID:+gEAwMOO0
一つだけ間違いないのはI鯖は飛び抜けて強い

565 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 22:17 ID:fm2V2Nog0
>>564
最初から言われてた通りだよな
I鯖が別格、ついでB鯖が頂点

566 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 22:19 ID:9bvP6RNW0
例のG2をやぶったB鯖は勝ったん?勝ったならそろそろ上位なのかな

567 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 22:19 ID:ThVKuUl80
今日もB鯖は1勝?

568 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 22:21 ID:MlzDZ6mj0
>>566
普通にOの動物に負けてるよ。
I鯖>O>>G>その他の構図で確定だな

569 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 22:21 ID:ytq4NaQ80
>>566
熊相手だからもちろん負けてるw

570 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 22:27 ID:0Fvacdy40
所詮B

571 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 22:27 ID:yhWOVLwZ0
熊のライバル、BlitzBoxさんは勝てたの?
M鯖では相手がいないほど強くなっちゃって困ってたんでしょ?
いつになったら対戦するの??

572 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 22:30 ID:TvGtgLBk0
B鯖ってどこが一番強いの?

573 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 22:32 ID:fm2V2Nog0
2/3以上元O鯖のB鯖がYEは強そうだな

574 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 22:36 ID:hixpS+0p0
Y2
F2 B < F?
F4 O > S
N1 O > B
N5 R? > G

Y3
F1 I > G
F2 V < L
F3 B < H
F4 V > A
F5 S < B?
N2 I > T
N3 O > R
N4 B < F

575 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 22:43 ID:l7HzUADh0
B鯖1つしか勝ってなくて草

576 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 22:46 ID:l7HzUADh0
てか来週本鯖Gvかよ
装備移動面倒くさいからさっさと全部YEにしろや糞癌

577 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 22:49 ID:I4JYItZ40
久々に本鯖やると猫が超強くでビビる

578 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 22:50 ID:oQGOLal50
B鯖wwww
唯一の勝ちは底辺対決かこれ

579 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 22:51 ID:1Rbxliq+0
もう本鯖でもうずくまる禁止にしてくれ
それでも十分強いだろ

580 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 22:54 ID:l7HzUADh0
うずくまる禁止
エルヴィラ解毒剤CT5秒
YEシーズ補正
本鯖でやるならこれらをさっさと本鯖にも適用すべきだな

581 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 22:59 ID:/UgYBvBS0
>連続開催終了後に正式開催へ向けてのアンケートを取りたいと思いますので
>ご協力の程よろしくお願いいたします。
公式ブログにこうあるから、そのうちアンケートフォームができるだろう
そこにたっぷり書こうぜ、忘れられてる養子実装とか

582 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 23:01 ID:ThVKuUl80
Y3F5はBとHの混合の所だな他傭兵がぬけたからーとかなんか騒いでたのいるけど
勝ってるね

583 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 23:08 ID:xsDlCTtQ0
T鯖1位が予想以上に弱かった
装備持ち腐れって言われてもおかしくない

584 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 23:09 ID:ytq4NaQ80
>>574
N5はO

585 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 23:12 ID:ZwKhEp1k0
バーガーってOなのか

586 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 23:12 ID:l7HzUADh0
Rはくっそ弱い勢力ひとつしか残ってない

587 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 23:12 ID:um2yOtUJ0
Oをメインで戦ってるギルドで確保時にはH鯖だかに戻る所じゃねえかな

588 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 23:14 ID:ytq4NaQ80
>>585
4つぐらいの連合で強傭兵が入って一気に強くなってる

589 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 23:14 ID:VqCqHrtZ0
こっそりI2vsG1もやってたのか
順当にIが勝ったようだが

590 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 23:16 ID:z+QQ8UbB0
>>582
抜けた傭兵が書いてる内容らしいから自分達を過大評価しすぎたんじゃない?
俺達がいなけりゃ勝てるわけが無いって

591 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 23:20 ID:um2yOtUJ0
可哀想なのはYE2で戦ってたF4のO>Sの対戦だな
俺が覚えてる限りだが3回も同じ相手で戦って全部Sが負けてるぞ

592 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 23:23 ID:jm3TVHZF0
下位は人数不足から同盟したりとかありそうだし、急にランク上がったりってのはありそうだな

593 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 23:31 ID:E/YHN+il0
EMCマスター連携保護と戦局ごとのEMC位置の明確化と周知くらいキッチリ決めてこいや
今まで何やってたん?必死に装備集めても話にならんぞ

594 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 23:34 ID:oQGOLal50
あ? 一発かますぞ?

595 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 23:35 ID:/QGahZ0c0
G鯖口だけだなぁ
ほらこっちで板gvg再開しようぜ

596 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/29 23:55 ID:ThVKuUl80
>>590
なるほどね
>>593
格下しか鯖にいないからしょうがないんじゃないかな

597 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/30 00:20 ID:9FtqN7kx0
マッチングもマンネリしてきたね
1時間短いし
乱戦は少数が半数休止して残ったギルドで三つ巴だし

598 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/30 00:23 ID:Pajve/bo0
望んでもなかったマッチンシステムを作られてもな・・・

599 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/30 00:29 ID:7HP8Wsun0
いやまだ楽しいけど

600 :(^ー^*)ノ〜さん :19/09/30 00:31 ID:7mGZQy7o0
>>593
EMC位置明確化したら狙い撃ちされるじゃん
アホなの?


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