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サモナー情報交換スレ 15匹目

1 ：Hal ★ ：19/10/02 12:26 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ□
サモナー情報交換スレ 14匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1565937977/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・すきるしみゅれーた。
http://suna.ehoh.net/skill3/sum.html
https://www.roziten.net/skill/サモナー/

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 12:02 ID:74sJNvzV0

>>99
だからそれを犠牲に安定性を得るんだろ
うずくまるがまるでマグロの上位互換のように言ってるけど
ダメージ無効とダメージカットを同列に扱ってる時点で話がおかしいよ

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 12:26 ID:NxGov5Ad0

マグロで安定させる狩りってグローザとYSFくらいしか思い付かない

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 12:35 ID:/m86ivS/0

メテオ重たいからなぁ

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 12:40 ID:4QdEjYzd0

マグロを捨てないとたんぽぽorうりぼー使えないからな
支援ツリーに寄せたら攻撃性能ガタ落ちはしかたない

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 12:42 ID:bPUTtUh+0

せめて物理と魔法どちらか同じ目線で言い合いして欲しいわ、話しが噛み合ってないように見えるわ。
俺は物理では新鮮なエビ以外切ってる系、魔法はマグロも多用する系

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 12:46 ID:8yvATI6/0

結果的に倒せるならどうでも良い
好きな方法でやれ

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 13:42 ID:/kl82eo70

>>101
安定してないから効率でてないんだろそもそも

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 14:03 ID:0Vtbkgc80

自分も普段の狩りに飽きてきたからAS装備で遊んでるけど結構楽しいよ
ただAS発動後のディレイが結構あってうずくまれない事もあるから、その点だとマグロは有用だと思う

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 14:09 ID:8yvATI6/0

電気狐だとAS発動しても即うずくまれるから楽だけど、
ASも連鎖はするけど単体攻撃だからあまり面白くは無いのよねw

ドロップ装備付けてDDで雑魚狩りは時々やる

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 14:22 ID:74sJNvzV0

>>107
ごめん、意味がわからない

え？防御スキル使ってダメージ0に抑えてることと単体攻撃しか手段が無くて効率を出すのが難しいってのをなんで同列に語るの？
別件同士を無理矢理結び付けて何がしたいの

あと効率出ないでない言うけど、結局MD回すだけならランスだけでまるで問題ないし
むしろ回復0で抑えられるのは大きなメリットだと思うよ

初期猫のシーフード最強状態から、プラントもアニマルもそれぞれ特徴ができて
それぞれの型は得意不得意あるよっていう単純な話をどうしたらそこまで曲解できるんだ？

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 14:44 ID:/m86ivS/0

最初のレスからなんかおかしいもの
そりゃ話も噛み合わない

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 14:53 ID:3G0Emwf50

ウリ坊もたんぽぽも3%回復剤とイグ実連打だからな
回復剤尽きたら何もできん

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 15:04 ID:4QdEjYzd0

回復剤が尽きるほどで補充もままならずマグロトロさえあればって相手も思いつかないな
3％剤のない期間に身動き取りづらいの方が深刻

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 15:22 ID:top9W/6M0

3％の補充とか叩くのとか面倒だし、バリアとオートリジェネで消費0の海タイプは楽
範囲欲しいところに行かないせいもあるんだろうけど一般人はそれで困ってない

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 15:27 ID:4QdEjYzd0

どの型も一長一短あってあとはプレイスタイルで選べばいいしな
猫同士ではあちらを立てればこちらが立たずでも
人間から見ればどれも妬むほどの強さよ

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 15:39 ID:uq8XzS970

SP問題は迷ドラ武器作れば解決するよ
減ったときだけ持ち替えればいいんだから、
わざわざ中型とか高いのでなくていいし

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 15:41 ID:FZUfhmsz0

そうっすねーさすが金持ちは解決法がすごいっすねー

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 15:53 ID:H8BMeBJU0

そこでドラキュラじゃない辺りが貧乏感

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 15:54 ID:iS+8rqoC0

雑魚は支援ランスでちまちまやってるのが限りなく正解に近い

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 16:13 ID:Ty+PCjfE0

12キャラ猫だからあらゆるパターンに対応できるんだなあ

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 16:13 ID:YkrAfS190

>>110
一ヶ月ほど前にマグロたてがーって暴れてた人だと思うのよね
唐突に「だから〜」とか流れのように飛びかかってくるし視野の狭いピクミンだから触れないほうが良いわよ

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 16:54 ID:IBhUDf3i0

https://www.roziten.net/skill/%E3%82%B5%E3%83%A2%E3%83%8A%E3%83%BC/?0=1&1=1&2=1&3=3&4=1&5=3&6=1&8=3&9=5&13=1&15=3&16=3&22=5&23=4&29=3&36=1&43=3&50=3&57=3&64=1
これが攻守のバランス最強って何度もいってるにゃ
8シャムつけるにゃ

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 17:39 ID:/kl82eo70

>>110
何言ってんだ、そもそも獄でのランス猫は微妙だって話なんだが？
マグロシールドして単体攻撃するのと
物理でうずくまりながら範囲攻撃じゃ全然効率違うでしょ？
赤ちゃんに説明してるのかな？

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 17:55 ID:0cttT3rc0

どこから突然獄の話が出てきたの！？誰か教えて！？

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 18:02 ID:lxjgE78l0

くそわろにゃんwww

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 18:03 ID:8yvATI6/0

薬が切れたのかな

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 18:10 ID:0cttT3rc0

さすがにネタで狂人装ってるだけなんだろう、そうに違いない

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 18:10 ID:+T9iNCM00

たのむ
ネタであってくれ

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 18:12 ID:W+FIfQ8e0

百歩譲って大本の>>70の話するなら獄じゃなくてイリュ氷で効率出せないのがつらいって話で
誰も獄の話軟化してないはずなんだけどどこの世界線から来た人なんだろう、彼は

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 18:16 ID:Q25EOD4t0

今ならランスで11Gでるらしいけどな

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 22:38 ID:Wx7ZKB+Z0

「らしい」

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/21 23:28 ID:R0Ki4aaa0

>>122
エデン外すやん
MDEFカットしづらいねん

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 00:28 ID:zzhsO/x+0

>>131
50教範使ったら出るよ。
今はMOBの素の経験値が2倍になってるから50教範で実質経験値3倍。

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 02:08 ID:cebk/a2T0

全員支援魔猫な猫達をたんぽぽとかウリボウに振り直そうかなーと思ってるんだけど、グルーミングないとソログローザができる気がしない
純魔とか純物理ってソローザ可能なん？

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 02:21 ID:nIOgGhHC0

人間の言葉は難しくて分からないにゃ
ネコ語で話してくれにゃ

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 02:46 ID:cAIm8LH90

>>133
んだよダメージかと思ったじゃん

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 03:28 ID:mGedE6FK0

11Gダメージはさすがにチート過ぎて草生えますよ

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 05:14 ID:a3N9FWXT0

>>134
ランスは逃げ撃ちで何とかやれるんじゃないか？
もしくは、真理と暴走同時発動で一気にギミックスキップ狙うとか。
物理はやったこと無いから分からんなぁ・・・。
ウチの魔猫はグルーミング取って抱えてやってる。

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 07:20 ID:iUtWDRCN0

狂猫病が流行ってると聞いて

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 09:52 ID:z4u+Wvpg0

むしろ11G出てようやく普通に感じるのにゃー
つくづくこのテーブル狂ってるのにゃー

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 10:36 ID:OiwY27An0

亀島で必死こいて1%よりはだいぶ進歩したんだニャー

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 10:49 ID:cly467/y0

そのうちぜんぶ無駄になるのにゃー
世界は閉じ、終わるのにゃー

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 11:45 ID:k1qKjcsZ0

来年が心配なのにゃー

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 11:46 ID:OiwY27An0

なんだかんだで20周年まではやると思うニャー

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 13:51 ID:s9uEnNjS0

20周年記念ラグ缶
A賞　ガンホー株10株　ガンホー株1株

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 14:04 ID:VwPH24t20

物理はASPDとディレイ90%カットに防御無視に必中確保と忙し過ぎる
ウリ坊来てようやくマトモなのにB賞中位に入れて舐めた値段になってるし
魔猫はASPDと防御無視だけでいいからお手軽過ぎるな

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 14:26 ID:8LO+OqaJ0

なんで魔猫がASPD稼がなくていいみたいになってんの？

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 14:28 ID:QMT7v28H0

？？

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 14:28 ID:mGedE6FK0

？？？？？

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 14:31 ID:JJUerxM/0

すぐにマウント取ろうと躍起になってるから最後の1行も読めない文盲になるんやで

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 14:31 ID:xlhIqVuy0

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152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 14:31 ID:CvH7K9710

昨日の奴が来たのか？

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 14:50 ID:EZQksC3n0

ASPDは当然のように上げてさらに糞モーションへの対策までいるからな
物理はその対策にいいものが現状ないからその分はまだ楽

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 14:52 ID:T+ghzzQR0

昨日のID:/kl82eo70っぽいね

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 15:00 ID:CvH7K9710

モーション変わってくれれば、それだけでかなりの強化になるんだけどなー
更に酷いモーションになると言う可能性も十分にあるけどw

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 16:36 ID:x6vmY8a30

焦るのは基本無料化来て過疎ってからでいいにゃあ

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 16:42 ID:fvE/UIjQ0

もうすでに過疎りまくってPvEコンテンツ攻略不可能なのにゃー

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 16:45 ID:zH0fhmFW0

B鯖にいると実感ないニャ

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 16:49 ID:jesAnIEt0

十字路北あたりの露店見てみろにゃ
おっさんの髪みたいに後退してるにゃ

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 17:34 ID:Nq5DGtO00

B鯖にいると実感ない二ャ

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 17:43 ID:fvE/UIjQ0

こいつメクラ猫なのにゃー

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 17:45 ID:kWKV7xrC0

キャロット猫で熊力のイリュ肩はアリかにゃあ？

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 18:22 ID:nN36+maX0

被弾したらいけない物理猫と熊との相性は最悪にゃー

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 21:59 ID:CvH7K9710

ドラムシールドとかドラムスーツ類にエンチャ追加とか来ないかなー

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 22:08 ID:TkVdoTuf0

やめてくれ、つまり壊れるってことじゃないか…！
癌なら特選ドラムシールドとかくじで出して、+8以上の特選ドラムスーツと装備時うんたら、特選ドラムケープと装備時うんたらとかじゃないかな

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 22:13 ID:CvH7K9710

特選ドラムシールド
特選ドラムスーツと共に装備時、無属性マタタビランスが使用可能
特選ドラムケープと共に装備時、聖属性マタタビランスが使用可能
特選ドラムシューズと共に装備時、闇属性マタタビランスが使用可能

とかだったら、精錬頑張っちゃうよ！！！

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 22:22 ID:TkVdoTuf0

それ来た瞬間、ひゃっはー究極精錬！ってするかもしれない

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/22 23:34 ID:x6vmY8a30

さすがにもう特選しばりされたら属性ランス来ても乗り換えないにゃ

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 00:08 ID:vvRii3oa0

精錬祭であれだけ必死こいて特選肩だけやっと+7なったニャ
はっきり言って+8とか無理ニャ
丸の内のオフィスにニャンジャンプで突っ込んでフロア中に糞タレてまわるレベル

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 00:16 ID:sPVR7fjw0

闇と聖が面倒なんで無属性ランスだけでいいんでください

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 00:32 ID:9+Nm+IMB0

無属性がないのは、弱点としてのこしてるんだろうな

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 00:59 ID:l/6bz+wI0

単純に魔法だからWizと同じ念火水風地で良いだろくらいしか思っていないだけの気も

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 02:49 ID:d2kbGafo0

闇聖ランス諦めるんで範囲マタタビランスお願いします

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 02:52 ID:MtroAYfX0

ニャンカート程度でいいにゃあ

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 03:02 ID:4UyxBe5zO

ニャンカート装備時
謎の下僕がカートを押してくれるんですね

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 03:11 ID:l/6bz+wI0

牛パワーが追加された時点でカートはもう無いな

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 06:31 ID:vmgPrDU10

無属性ランスがきたら、残る敵はもうマジックミラーくらいだな。

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 06:59 ID:Qu2qLhl00

物理属性マタタビランス

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 08:23 ID:FP0hH60Z0

色々狩場渡り歩いてきたけど物理猫さんはどこに消えたんだろう
ムーンライト実装時にはよく見かけたけどその後は魔猫ばかり

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 10:02 ID:CaY3yYZP0

>>179
物理猫オーラ5匹作ったけどフローズン以外はいかねぇな

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 10:25 ID:oCHWIIhR0

どこって魔猫と同じでMD周回してるぞ
今さら育成が必要なのなんて今までのんびりしてたか後から増やした分だからオースだけでいい
魔神殿も珍やメテオ猫ほどじゃないけど許容できるタイムになったから毎日忙しい

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 11:05 ID:bFw5cxBj0

物理のスキル振りについて質問なのですがアニマル系Max+ｿｳﾙｱﾀｯｸが基本なのでしょうか？
うり坊前提とｱｸﾗｳｽのみMaxで残りを回すとエビ三昧１を取れると思います
新鮮な草使う場合でもﾀﾞﾒｰｼﾞだけならエビ三昧補正のがﾀﾞﾒｰｼﾞが少し高いようですが好みといった感じですか？
よろしくお願いします

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 11:33 ID:CaY3yYZP0

確殺とか変わんないなら三昧使う意味無いんじゃない
自分は新鮮4にしてる

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 11:35 ID:5kEHqwZp0

その辺は持て余したままにしてるなぁ
あとアクラウスは4で止めてる

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 11:47 ID:bFw5cxBj0

>>183
気休めレベルですが範囲補助としてもどうかなと
新鮮４という選択肢もありましたね
>>184
AGI少しでも上げたいので５にしてます
ここの余ったポイントは好みと考えてよさそうですかね

基本ASPD欲しいので新鮮な草をｱｸｾ2で固定する可能性も高いので素直にアニマルMaxも候補にいれて考えてみます。
ありがとうございます

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 12:08 ID:kZyE3+Hn0

>>182
ランス5とアクラウス3警戒4
またたびはごくたまに便利

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 13:06 ID:Djo8FUwK0

お宅の基地猫がシーフスレで暴れてるので飼い主の方はすぐに引き取りに来て下さい

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 13:19 ID:oCHWIIhR0

猫が猫飼うわけないだろ
餌与えてしまったなら責任取って飼い続けるんだな

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 13:24 ID:Gtw0dhsZ0

JOB増えたら大トロとマグロをつけたいなぁ

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 14:27 ID:xUJCdmnD0

2Gほどかけても物理猫強くならんね
頭が+8シャム猫だとミミミセットと大して強さ変わらん
イリュフェイヨンですらまともに狩れんぞ

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 14:42 ID:5kEHqwZp0

どこにどう2Gかけたのか分からんがそんなもんじゃない？
あとイリュFDって別に簡単な狩り場ではない気がするが

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 14:51 ID:xUJCdmnD0

+9邪竜買って+7オーソと鍛冶師1つでDef無視取って守護騎士セット揃えたけど
HP70%だと人参で100kすら出やしねえ

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 14:57 ID:l/6bz+wI0

mobに囲まれるのが前提な場所だから仕方が無い

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 15:52 ID:fAJXVzBR0

そもそも相性が最悪なダンジョン

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 15:55 ID:dnhUDAWJ0

ウリボウ靴出る前は趣味型として扱われてたしね
つまり靴用意できなきゃ当然そんなもん

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 15:59 ID:5kEHqwZp0

手軽に改善するなら熾天使にして人参咥えるかなぁ
それでも辛い事に変わりはないが

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 16:15 ID:oCHWIIhR0

伸び代は大きいけど2G程度じゃ趣味職から抜け出せない

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 17:11 ID:v0m+gG040

ILFDなら鍛冶士よりうさぎのが強い
100〜200程度で売ってる聖中型85DV使えば多分狩りやすくなるぞ

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 17:53 ID:PuHXDYTh0

予算6G以下くらいだと純ランス型か支援ランスがいいだろうね
光枝2、+7-9エデン、カル耳(大極や暴徒セット)、8トンボじゃらし、ボス15% Aspd10%+7Dv靴+きまきま、Aspd10%程度ついた適当な肩+チェネレ
肩靴は+7特選も使える
こんなもんあればMDはイーブルくらいまでは充分まわせるし、RRとか氷Dとかでレベリングもできる
物理だとこれと同じ水準の装備だと中々きつい

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/23 23:03 ID:9+Nm+IMB0

究極精錬で９ファントムが値崩れしたら
魔猫と物理猫のコスパは逆転しそうな気がする
今でも７ファントムとウリボウだけでもかなり強いし
課金アクセは必要だけども

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)