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サモナー情報交換スレ 15匹目

1 ：Hal ★ ：19/10/02 12:26 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ□
サモナー情報交換スレ 14匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1565937977/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・すきるしみゅれーた。
http://suna.ehoh.net/skill3/sum.html
https://www.roziten.net/skill/サモナー/

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 13:55 ID:W6+ko1kP0

そのうち＋８以上で穴あけが来るさ

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 14:33 ID:aPe43hoB0

>>506
散々過剰前提に文句言ってたがニャー

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 14:41 ID:jTeuJznW0

もしスロットエンチャがあるなら、属性耐性カードの注記がまた増えてしまうかな
でも増やせるのは１属性だけだからそのままでも問題ないかな？

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 15:10 ID:h3hvMca40

カデスをぶっ刺すのはニャー

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 16:10 ID:QjNlx8jr0

>>500
素晴らしい

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 16:32 ID:sVIXV/ut0

>>506
+6と+8で遠距離耐性10％つけれるぞ

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 17:30 ID:L1VKFrWO0

アルカナまでつくとかおかしい性能ニャー

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 18:12 ID:rxt7vt7R0

ありえへん
ありえへんでこの装備は
こんな装備がC賞に入らんだから堪らんわ

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 18:31 ID:CNUckOdV0

Ｂ賞中位だったら絶望だなぁ

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 18:46 ID:OpxcgNm30

A賞の可能性がまだ残ってるのにゃ

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 18:48 ID:jTeuJznW0

そこまで行くと絶対入手出来ないと諦めがつくやw
中途半端に希望が見えるのは良くない

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 18:48 ID:hfqO50/H0

初期暴徒と同じB下位ならまだ有情ってところだろうな
これでも￥十万以上かかるけど

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 20:22 ID:NrU753Zc0

これは間違いなくうりぼうと同じ位置
そして汎用装備だから倍の6Gでドン！

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 21:56 ID:KYc5Gw6s0

ETAはSPもたねー

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 21:59 ID:jTeuJznW0

MD回った後は、放置露店しかしてないw

みんな頑張ってくれ

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/12 22:22 ID:CNUckOdV0

ウリボウとたんぽぽの値段が逆転しそうだな
９邪竜が投げ売りされてたけどなんでだろ
考えてたら速攻売れてしまったが

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 00:22 ID:QVweL3nB0

ウリ坊急に安くなってまいったねどうも
ガーディアン肩がC賞ぐらいなら500Mぐらいでも買えそうなんだが

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 00:31 ID:VFKncqff0

うりぼー何かあったの？

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 00:33 ID:tonhASks0

いつ再投入されるか分からんうりぼー抱えておくよりも新規の肩に商材変更したいんじゃね

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 00:34 ID:ZJOsILF40

多分物理猫に夢見てたやつがはじめてみて、思ったより強くなくて挫折ってとこじゃね
単純に使いこなせなかったんだろうけどｗ

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 00:37 ID:tonhASks0

靴単品で4G分強くなる装備じゃないしな
そこからさらに+9マスカレやらを無理なく組み合わせられる価値込みだ

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 04:13 ID:bR6+rPBl0

さんざんここでうりぼうあるだけで強くなると
言ってた奴いたからな
騙されてかわいそうに

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 05:19 ID:toWFSmUD0

タンポポはディレイ20しかないから単品ではつらい
aspd193ディレイ90％を他で作らないといけないから
単品でも強いうりぼうがおすすめではあるよ

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 05:21 ID:bR6+rPBl0

なお、そこだけみてダメージなどは考慮されてない模様

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 07:35 ID:InMITOXR0

持ってない奴が値下げようと必死だな
もうちょい待てば究極で9マスカレが値下がるから
うり坊暴騰しそう

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 08:56 ID:ADRkJG6Y0

今日発表のクジにタンポポかウリ坊入ると警戒して売りに出したんじゃ?　ウリボウだけに

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 09:59 ID:yofWClGK0

+7ウリボウだけでディレイ70%カットだから+αさえ用意できればまぁ強い
ただ魔猫みたいなお手軽な強さを想像してた人らからしたら
HP維持とか面倒なこと多いんじゃない？
敵の固まり具合でキャロビとサベージ気軽に使い分けできるのすごい楽だけど

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 10:20 ID:2SKEa+qz0

まじで1Gの時に買いたかったわ

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 11:30 ID:ADRkJG6Y0

タンポポもウリボウも無かった・・・

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 11:33 ID:R2xysl1Z0

ディレイで比較は頭が悪い
靴だけでDEF、MDEF100%無視だからディレイはどこでも取れる
火力で比べればAS頼りの物理靴より魔法靴のほうが強い
金盾持ちレベルの物理猫でもモロクのギミックは突破できないしな

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 11:38 ID:R2xysl1Z0

参考動画
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm35573186

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 11:41 ID:YAGlg0jq0

この装備じゃHP100k行ってなさそうだがどうなんだろ

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 11:41 ID:ZJOsILF40

超なしの物理猫だけど、時々モロクのギミック突破できるけど運ゲーだな
あの動画の物理猫はなんであんな贅沢な装備で突破できないんだ？

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 11:44 ID:tVAgu11c0

結局猪突の機嫌次第
すなぐりで発動させてからたたけば飛ぶよ

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 12:02 ID:R2xysl1Z0

物理猫が微妙なのは靴に火力アップがないこと
高DEF相手じゃないと真価を発揮できないこと
ASが最大HPに依存すること
サベージの範囲が狭い、キャロビのCTが長い
その割に金が掛かるから俺は魔法猫を推したいね

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 12:06 ID:ZJOsILF40

この動画の猫は連射遅すぎ。Aspdかディレイか知らんが装備だけは贅沢なのに調整は下手だな

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 12:15 ID:R2xysl1Z0

このクラスの装備持ちで下手ってことはないやろ。自慢したいだけや

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 12:27 ID:VBM+2a3R0

下手だから装備いるんだが？
装備持ってるからうまいってGv脳かよ

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 12:30 ID:R2xysl1Z0

ボタンポチポチするのに上手下手があるんですかね…

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 13:16 ID:unT2TlfP0

>>99
懐かしい、前スレのいつだったかのキチガイじゃん。元気だった？そのまま死ね

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 21:08 ID:QVweL3nB0

物理は雑魚殲滅は本当に得意ではあるが高HPボスが半端な装備じゃ太刀打ちできんかった
魔猫なら5秒で倒せるYSFにすらどんだけ手こずったやら
結局13Gほど金かけてようやく物理猫も夢幻やらの高難度で結構戦えるようになった

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/13 21:54 ID:tymCLwjU0

聖闇反射を考えなきゃ元々魔猫は相当強い
結局それを克服しようとするととんでも無い金がかかってくる
しかし、１３Ｇかけた物理猫でＹＳＦに苦戦ってどんな戦い方してるんだろ
夢幻行けるのは凄い

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/14 00:27 ID:0NN34EzV0

>>548
違うで
まだ１Gぐらいしか装備に金かけてない頃の物理猫じゃメチャクチャ手こずったってだけ
13G投資した頃にはYSFどころか魔神モロク辺りも余裕になったよ

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/14 10:35 ID:xNMGpvdW0

むしろそこまで投資して余裕じゃなかったらどうしたんだと思うNYA

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/14 11:48 ID:IqO7yKXM0

とりあえず思い切ってうりぼうさえ買えば
物理のポテンシャルの高さと投資価値には気付けるな

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/14 11:59 ID:lqzGexWT0

同時に耐性がすんげーとりにくいことにも気づく
それも今日の肩で解決や

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/14 12:05 ID:LjxnSKvl0

新肩は無属性耐性がないところが通常狩では微妙
たがそれにしてもあまりあるポテンシャル
ウリボウより安いことはなさそう

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/14 12:52 ID:jAoM6Tq30

6Gはいきそう

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/14 12:54 ID:q39mCh9Z0

物理猫と違って需要も多そうだしな

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/14 13:02 ID:S/e3o3k90

元々猫で無属性耐性肩なんてつけない気がするから問題ない

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/14 13:21 ID:lqzGexWT0

ガーディアンがうりぼーの位置ならともかく、傀儡とかと同じB最下位位置だから
相場はどうだろうなー

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/14 15:39 ID:DlBTOuIF0

初日のご祝儀価格からどこまで下がるやら

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/14 16:51 ID:EhaEwLTp0

ウリボウはそれほど猫口の多くない物理猫しか要らん装備だったけど
今回のってほぼ全職が欲しがるのが問題にゃ

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/14 17:12 ID:zWLpVzo+0

案の定、暴徒が当たったわw

サブキャラに回せるからまだ良いけどさ

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/14 17:16 ID:IqO7yKXM0

無いと始まらないウリボウと違って
狩り的には持ってなくても我慢できる性能だが
Gv勢がどこまで欲しがるかだな

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/14 17:57 ID:ZX2DBmk+0

　 　★★★うり坊高く売りたい君再発生中★★★

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/14 18:01 ID:VaAQkwwH0

全く値動きしてないから安心していいよ。
次変動あるとしたら究極くらい。

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/14 18:10 ID:IqO7yKXM0

>>562
なんか君の癇に障ってしまったみたいでごめんよ

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/14 19:10 ID:ZX2DBmk+0

必死だな

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/14 19:42 ID:ZHW2jB5l0

ID:ZX2DBmk+0は他スレでも煽るレスしかしてないからスルー推奨

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 14:12 ID:9o3NqWV50

新クジ売ったお金でウリボー買ってほしいからな

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 14:39 ID:Ph/K3L370

猫スレでウリボウの名前が出ただけで売り込みに見えるのはもはや病気
魔猫のようにアクセだけで戦えるようにしなかった運営が悪いな

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 15:50 ID:qXba1Acp0

物理猫が趣味職から実用職になる為の最重要パーツだからな
人参CT短縮肩とサベージアクセも出して完全体にしてくれ

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 16:38 ID:Ph/K3L370

そろそろ3500円で確実に手に入るスターターアクセじゃなくて
もっと思い切ったドラム用クジアクセを出して欲しい頃合い

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 17:07 ID:hN7OtR550

いつも思うけど
支援ランス猫が十分すぎるくらい強くて支援まで強力なのに安く済むのは理解できる
しかし、ウリボウ猫と比べるのは、せめてたんぽぽ猫じゃね

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 17:13 ID:qXba1Acp0

物理と魔法と支援でツリーもばっさり分かれてて別職みたいなものだから比べる必要もない
支援と支援ランスですらABの純支援とアドラーくらい別物

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 17:30 ID:NgGsDEqC0

毎月ドラムアクセのパーツがラグ缶に入って、それを集めるとアクセが完成する
月刊ドラムアクセをつくるが発売されるな

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 17:42 ID:4y7z/JEQ0

今後対人で物理ドラムやるなら、無、聖、念、毒あたりがついた110アビスじゃらしじゃないとダメージ出ないよね？

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 17:52 ID:NgGsDEqC0

と思って攻撃して来るだろうから、その裏をかいて……となるので全員が同じ属性にしたら意味無いな

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 18:50 ID:e8XazBCv0

>>572
支援猫ってランス削った5Pであとじゃあ何を取るんだ…？
支援猫と支援ランスが違うのはスキルツリーじゃなくステじゃないの？

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 23:13 ID:eRebZFTX0

取るとしたらアクラウスダッシュかなぁ
まぁアクラウスかランスか言われたらランス取るけど

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 23:36 ID:NgGsDEqC0

ランスすら削ると、ソロも自衛も出来なくなるしな

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 00:56 ID:AF8cdL+n0

久々に露店見たら嵐cはB鯖に並ぶようになったんだな
昔買えなくて悔しかったけど今なら買えそう

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 01:05 ID:mLWwoBCf0

ついに虹じゃらしが出る前に戻ってしまったな
１年持たなかったな

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 04:04 ID:i/wg66q30

9同士でも電動じゃらしの方が強いからなあ
壁での反射ダメージは有能だが

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 04:45 ID:Y6YPq3h30

カードのもとの効果を一切弄らない以上
ほんとうの意味でのテコ入れにはならないんだよなあ

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 06:22 ID:qPYBd/900

電動じゃらし(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 10:22 ID:r1Sy+ERQ0

ラザーニャの術士ゼロなんですけど
Lv100？を超えた場合は１週間だけリセット可能権を得られますが
あれはLv100を超えて最初にゼロに話かけて１週間でしょうか？
その場合は数ヶ月先でもリセット権１回を確保できるであっていますか？

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 10:28 ID:ohbPTdDL0

あってる
ただクエスト受注報告しようとするだけでアウトだから気をつけてな

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 11:46 ID:r1Sy+ERQ0

受注報告でアウトでしたね
少し寝かせる程度なら差し支えないようで
回答ありがとうございます

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 12:38 ID:qu5MA5Xs0

ゼロじゃなくてオリオだったような

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 17:29 ID:mLWwoBCf0

古い装備で装備可能な職が「○○を除く全ての職業」って書かれている武器があるけど、
やっぱりドラムは装備出来なかったw

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 17:39 ID:141TQHco0

それって剣士が片手剣、短剣も装備できるけど一部武器は剣士では装備できない的な話だよね
ドラムという職業はじゃらししか装備出来ない

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 19:36 ID:55ovYCr50

初心者サモナーなんですけど、魔法型の場合ASPDとMATKどっちを重要視したらいいんでしょう？

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 20:15 ID:TAEw3VJ90

情報が少なすぎて誰も答えられないと思う

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 20:16 ID:ohbPTdDL0

どの程度の初心者か言わんとわからんぞ
パッケアクセ2つも無いレベルなら、無詠唱じゃない段階でaspd気にしてもしょうがない
パッケアクセ2つあるならaspd193の優先度は高い
と言っても猫のaspdは基本装備でマシマシにするものであってAgiだけでどうにかなるもんではない

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 20:31 ID:mLWwoBCf0

昔々だったら AGI,VITが80、INT,DEXが120を基本に、AGI,VITは装備に合わせて±αが量産タイプか
（所謂カルデュイセットとか暴徒セット用のステ）

いまはどうなんだろうね？

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 21:36 ID:55ovYCr50

装備とか書いたほうがいいんでしょうか？
頭：+9黎明ﾏｼﾞｪ、中段なし、下段ﾎﾟｯｷｰ
武器：+8魔力とんぼ(ｃなし)or+8魔力とんぼ(世界c刺し)
盾：+6エクセリオン(ｴﾝﾁｬなし)or+7フェザーシールド
鎧：+4特選ドラム(cなし)
肩：ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝなんとか
靴：+9銀皮ｼｭｰｽﾞ
アクセ：カルニウムリング＆カルニウムイヤリング

素ステはINT125、DEX100、AGI100、VIT75です
火力に傾倒すべきか、ASPDにすべきかがよくわからんとです

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 21:44 ID:r1Sy+ERQ0

ちょっとまって
肩でガーディアン付くのメカ専用のエンジンか今話題のガーディアンオブソウルぐらいしかないんだけど

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 21:47 ID:55ovYCr50

そうです、ガーディアンオブソウルってやつです
くじ1回引いたらでたので、ドラム肩より強かったのでとりあえずつけてます

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 21:53 ID:mLWwoBCf0

なんて言うかどこから手を付けたら良いのか分からんレベルだな

先ずは、「ROラトリオ」避難所の総合計算機にデータを入れてURL出力した物を貼った方が良いな

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 22:21 ID:5lionh0n0

ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝなんとかで臭せーと思ったらGvスレで反射がどうとか語ってる初心者w
IDコロコロみすっちゃったかな？

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 22:31 ID:55ovYCr50

実際ドラム初心者なんでよくわからんのですよ
いまらとりおとにらめっこしながらいじってます

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 23:44 ID:erM2bNK20

基本的に、魔猫の優先度は
MDEF100%無視 > ASPD > Matk
Matkは魔猫装備ならどれでも大体上がるので、
太極型か暴徒型のステにそって育てれば特に意識しなくていい。
強さはステよりも圧倒的に装備に依存する。

最優先 ： 光る枝 (最低1個、出来れば2個以上), 汎用杖
優先 : +9ｶﾞｰﾃﾞﾝｵﾌﾞｴﾃﾞﾝ, 中段下段セット(太極or暴徒)

最低でも+7エデンと光る枝1個は欲しい。
というか枝無しのランス魔猫は超廃人クラスでないと厳しい。

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 23:58 ID:mLWwoBCf0

GoS売って、+9エデンと暴徒セット買うのが一番手っ取り早いだろうけど、
売ってしまうと買い戻すのは恐らく大変だから、そこはよく考えた方が良いな

あと、VITは素で80以上ないとジェミニが有効にならないから、80にしたいところだが装備次第だな
正直、AGIは90とか80とかでも問題ないけど、やっぱり装備次第か

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/17 00:03 ID:f72Ne4V00

>>600-601
ありがとう、参考にさせていただきます

ついでだけどGvスレに書き込んだのは浦島状態でたまたま巡ってたらみかけて
昔からあったのに反射に対する公式の方向転換に疑問を感じたから書き込んだだけっす
割とガチで数年ぶりに復帰したのでわからないんですよ

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/17 00:38 ID:vffXIes30

ぷりちーうりぼう型のステ振り教えてください

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/17 01:33 ID:mwwxbYlQ0

物理の基本はL以外を90フラット (熾天使だとI120で残り80フラット)
ここから手持ちの装備でASPDと詠唱速度をラトリオで調整

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/17 01:45 ID:eCovp5oC0

　 　★★★うり坊高く売りたい君再発生中★★★

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/17 01:47 ID:Y5sHrUpa0

>>605
うりぼうの価格は特に変わってないけどどういう意味？

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