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GvGについて語るスレRound-326

1 ：Hal ★ ：19/10/02 12:28 ID:???0

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-325
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1569072281/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1558020007/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/04 18:18 ID:ufZxS/+30

そういやアンケに消耗品関係の話なかったけどつまり・・・

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/04 18:27 ID:ht+q1Bjl0

破壊倉庫のせいで不適切って仮にまともなアクティブ数導きだせても減り幅増えることはあっても減ることはなくね？

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/04 18:51 ID:Ok9kl1Zh0

あれだけYEはよしろはよしろ言ってたくせに今になって変化望んでないは草
認知症なのかな？

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/04 19:01 ID:7gGqkD5D0

>>111
報酬高く設定しすぎたんだよ
それと一つの同盟でほぼ全部の砦取るような事態を癌は想定もしてなかったんだろ
人数がここまで減少することも予想してないから無駄に砦数も多い

まぁYEに移行しなければ報酬下げて調整するそうだからいずれにしても将来的には稼げなくなるだろう

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/04 19:41 ID:NR87i0V40

もう将来待ってる時間も余裕もなさそうだけどねRO

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/04 19:44 ID:g65NMisj0

まあROにかける額でラグマスやれば超ユニットになれるからな

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/04 19:48 ID:6LhbXbD90

お互いにバリケとエンペ背負って割合いとかやってみたい
割ったら勝ちで終了でええわ

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/04 20:48 ID:CyTkNoen0

それ面白そうだね。
エンペ割れたら全員砦街出されて割った回数競うの。

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/04 20:53 ID:+mtN9yvI0

もしどっちもエンペ割らんかったらバリケ折った本数でええな

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/04 22:38 ID:d1pZsz6J0

つまんなそう

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/04 22:55 ID:M6fEW/W+0

このゲーム自体が対人に向いてないから対人で盛り上げるのは無理だろう

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/04 23:06 ID:7+kgt1nR0

じゃあなんでお前はこんなゲームやっててこんなスレ見てんだよ

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/04 23:36 ID:4M4yRjzN0

>>122
ルール制限ほとんどなしの他鯖と好きに戦えるシステムにきまってるだろ
中勢力排他してRO寿命を急速に減らす糞マッチングシステムとか誰も望んでない

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 00:24 ID:s/OkjhRS0

弱い鯖だとばれないように
サーバープログラムに問題があるので依頼中です＾＾で何年経てば直るかな？

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 00:27 ID:mRoBwmeA0

なんで普通に鯖統合しなかったのか意味がわからん

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 00:27 ID:iS1AQhG/0

鯖統合するとMDで終わる

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 00:29 ID:CYq02xlh0

>>134
前回の統合の結果
統合は現在のようなより悲惨な状況へ拍車を掛ける行為と身をもって体験したからだ

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 00:42 ID:ec6u893U0

鯖が過疎ってきて戦える相手がいなくなったどうにかしてほしい
↓
・他サーバー同士が戦えるYEシステムを提案します
・マッチングシステムを採用し、中途半端な勢力は除外し引退勧告します

こんなの担当者のクビが即ふっとぶレベルなんだが
「一時的な現象」「コアなユーザーを競わせて集金率があがる見込み」
「サーバーコストがさがって黒字化の見込み(都合の良いデータを出す)」
調子の良いこといってんだろうなぁ

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 00:45 ID:mRoBwmeA0

W倉庫実装より悲惨とは到底思えないけどな

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 00:47 ID:/tII9O5D0

統合して過疎ったとか統合は失敗だったとかよく言われるけど
しなくても物凄い勢いで過疎ってるよね

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 00:51 ID:s/OkjhRS0

統合で過疎った事にしたいのは運営だからな
実際は統合後のプロ綿で人が減ってる事を統合のせいにしたいだけ

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 00:54 ID:3t8OXmm30

まあワールド倉庫じゃなくて統合してたら別の未来にはなってたかもな
ワールド倉庫で一気に減ってYEで休日の付き合い層にとどめ刺したんだから

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 00:58 ID:s/OkjhRS0

公式大会のWGvGで提供PCでブルスク吐いたのはマジ受けたな

143 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 01:18 ID:col5guZr0

不正議論はあっちでやれ

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 01:57 ID:chFaZjGv0

V鯖さん負けるといつもこうなんです。すみませんね。

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 02:20 ID:cRUxZI8O0

運営のやることほぼ裏目に出てるね
しかもYE発表して2年でまだアンケート段階だからな・・・
YEで移住や居場所がなくなった人からどんどん引退していく始末
マッチング上位以外楽しめないGvが多くなったのも事実
乱戦は1時間では短いからやめてく人も多い

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 02:31 ID:OCVtgGaY0

過疎鯖のLifに負けるって相当弱いんだろV鯖
Lifとか当たったら勝ち確のボーナスステージだろ

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 04:11 ID:1cz0dQY80

F2で割り返されるってどんだけ弱いんだ
YEｇｖ始まって以来初なんじゃねえか？

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 04:34 ID:2wsYikdb0

>>146
YEに人集めようとしたら人減らしたとか明らかに失策だよな
そのまま持ってくるならともかく人数制限したらどうなるかなんてちょっと考えればわかりそうな物だろうに
手段と目的が入れ替わってるんだよな

無理にYEGvに移行させようとせずにFESEGvとYEGvの両方やるほうがまだマシだった

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 04:38 ID:OCVtgGaY0

YE強い所と当たれたのが一回目の数ゲーと、何回めかの拠点方式の時だけだからそろそろ強くて有名な所と当たってみたい

イキりまくって有名でも強くもないLifに負けるって

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 05:02 ID:zJs32LaM0

>>149
人数制限に関わらず、巨大同盟で鯖統一Gvして何になるんだ？
閉塞的で既得権益ゲームとか自分の首絞めてるのが理解できない子供なのか？

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 05:39 ID:k3+Vqowp0

そんなもん別によくね？
叩くような事かね

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 08:34 ID:EEwa1ryb0

>>151
巨大同盟作ってた奴らの方が自分で自分の首締めてた側なのに何言ってんだコイツ

他鯖みたいに分裂すりゃ良かっただけだろ

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 10:31 ID:j/TzVB5+0

運営はちょっと危機感たらんのじゃね？
接続数2000きったら一部サーバーのクローズド
1000きったらサービスクローズドぐらい検討しないと行けないと思うぐらいなんだけど。

このままいくとすぐに2000きりそうだぞ

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 11:58 ID:wD4c1Lma0

YE自体は別にいいと思うんだが、予告〜テスト〜本実装までのスパンが異常なまでに遅いのがな
しかもW倉庫のロスト不具合を検証する名目で実装を遅らせたのに、実装後にもバグが残ってて改善の見込みがないとこがダメ

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 12:56 ID:YP+yks+g0

>>151
1強に集約されて対戦相手がいないっていうだけでYEテスト開始後みたいに対人人口激減なんて事態にはなってなかったからな
まだその方がマシじゃね

対戦相手がいないってのも>>153が言うように自主的に分裂するなりで対処できただろ
結局そうしなかった鯖は対戦相手なんて求めてないんだよ
TEみりゃわかるように戦いたいやつは他の鯖行ってGvやれば良かっただけ

癌がすべきことはYEGvなんてやらずにWESみたいな鯖移動の手段提供と砦収入の下方修正だけで十分だったんじゃね

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 13:16 ID:3g0ZN+ep0

お、ついにようやく一件削除依頼が通った

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 13:33 ID:w7CvNGJi0

マッチング戦ってユーザーの希望から生まれたんじゃなかったけ？

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 13:58 ID:MYffp2n/0

YEの内容自体はいい
とにかく動きが遅すぎる
2年かけてここまでしか出来ないのがなめ腐ってる
2ヶ月でやってればここまで減ってなかった

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 14:03 ID:s/OkjhRS0

重すぎて話しにならないから
作っただけだと思うけど

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 14:15 ID:2wsYikdb0

>>158
癌というか鯖負荷の都合でそうしなきゃらならなくなっただけ
RJCもどきなんて誰も求めてはいなかった

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 14:18 ID:3t8OXmm30

マッチングと言うか邪魔の入らない戦闘は望んでたんだっけ？
誰が要望出したかはわからんから勝手に言ってるだけかもしれんけどさ

それが何故かレーティングの開示としてランキングがわかるようになってRJC化した

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 14:30 ID:d/AN4zQa0

>>161
それもあるけど初回で200人同盟とか作り出して何かしら制限かけないとゲームとして成立しないって判断された感
同盟禁止にしても同盟外で別れて2ギルド防衛とか普通にやりだしてただろうしな

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 15:34 ID:CYq02xlh0

初回の200同盟vs400同盟の戦いは凄かったよな
入り口入ってセーブポイントに送られるのを繰り返してるうちに鯖が落ちたし

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 16:06 ID:RR2On5tK0

既存Gvを終わらせてYEに移行させるのであれば最低限元鯖での人数をそのまま収容出来る形でないとダメ
再編が発生すれば人減るってのは容易に予想できただろ

ましてや56人枠なんて中途半端な人数制限では大量に再編が行われるし内容もまるで別物になるわけで
常時設置する気なら既存Gvとは別枠で設置すべきものだな

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 16:09 ID:g+HtBdkz0

256キャラ集まるとNPCが消え始めたり
看板立てたNPC増やし過ぎたらプレイヤーがチャット建てれなくなったり
色々と数の制限があるの改修せずに放置してきた癌のせいなんだけどな

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 16:12 ID:Ld8ceZtv0

Gv勢が金使ってたのは昔の話で今は狩り勢の方が課金額が大きいって話も聞くし
対して金を使わないのに声だけ大きいGv勢なんて減っても構わんと運営に思われてる可能性

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 16:14 ID:3t8OXmm30

狩りのどこに金使うのって思うんだけど
回廊が毎月開催されてるならともかく
ティアマトYEとかロストが危なくて課金してるほど参加率悪いだろ

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 16:49 ID:derJWpjc0

不正者集団のL鯖組は永久追放されるべき
最近は他鯖に潜り込んで足引っ張ることもやってるな

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 18:25 ID:ap5e95wI0

具体的に不正の内容は？

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 19:54 ID:chFaZjGv0

V鯖を負かした罪

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 23:16 ID:wD4c1Lma0

証拠もなくて通報も出来ないから便所紙に書いてるだけのザコだから相手しなくていい

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 23:31 ID:s/OkjhRS0

G鯖板見て笑った
一位の負けが7勝I・5勝I・5勝Oなんだな
二位の負けが・5勝I・4勝B・2勝O（傭兵がどうのとか？）
一位は現状5位争いできるレベル？
二位は現状上位4個抜いて4勝の中で一位とBぬいておそらくTとFにも負けそうだから
4勝下位クラスでHLVと9位争いをする感じかねぇ？（Oのが解散するなら）

ついでに
B鯖の4勝クラスの↓は2勝が最大だぜ
そこらも含めて以下って言ってるんだろうか？
鯖トータルでみるなら明らかにBはG未満だな
以下と未満の使い方はわかるかな？
一位＞Bの4勝＞二位ってのならそうかもしれんが鯖ごとでみるならG＞＞＞Bだろうな
らしい名前の所だけ修正ｗ

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 23:36 ID:EjuoYdM10

日本語で

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 23:38 ID:THbZR8zd0

G鯖君は帰っていいよ

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 23:39 ID:ABaonxsi0

>>172
証拠どころか不正の内容すらないただのでまかせだからな
単に負けた相手の悪口言ってるだけ

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 23:53 ID:26QVeUyB0

証拠ならあるんだよなぁ

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/05 23:54 ID:3g0ZN+ep0

Bはなんでこんなに持ち上げられるのか不思議なくらい弱いのに

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 00:16 ID:/L6KIDf10

荒らしたいだけだぞ

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 01:19 ID:LLEvAkw40

Tの動画出てるけど入り込みのRGが影葱で対策できてないのと
単純にアロストの打ち合いで負けてるね
アロスト1人は勝てない思う

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 01:22 ID:aslbPMWA0

持ち上げてるのは１人だけだろ
鯖単位の勝率はI O G T Lの方が上だな
同格でF S
下なのはR H A M V

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 02:04 ID:h0Z8/+pI0

Bって1つ普通くらいがあって
後全部弱いんじゃないの？

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 02:08 ID:3pfz0YBJ0

BBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBB

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 07:57 ID:U56CsIuo0

マクロ使ってようやく普通レベル
それがB鯖です

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 09:22 ID:fI9CIBie0

Tさんはアロスト云々以前の問題じゃね？
動画主のロボも何したいんだ

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 09:27 ID:pb0U6P+A0

>>166
FESEじゃそれでGvは成立してるんだからやっぱYE鯖特有の問題だろ
装備ロストだっていまだに発生してるんだしやっぱどっかおかしいんだよ

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 11:00 ID:rQwbVz5q0

寺生まれのTさんひょっとしたら10以内に入れるか怪しい勢力なのかもな

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 11:14 ID:H7m5Agdj0

葱と修羅の枚数不足が弱点
戦型が基本中衛寄りなので前衛不足で同格↑には苦戦必至
猫減らして葱修羅増員したいところ

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 11:29 ID:iXfapUnE0

Tは装備凄いって言われ続けてきたけど本当にすごいの？
実は言うほど大したことないのか運用が致命的に下手なのか

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 11:51 ID:rQwbVz5q0

装備どうこうは置いといて
とりあえず上位グループと戦える勢力ではないな

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 12:08 ID:0IR2PURb0

装備なんか上位は変わらんだろ

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 12:54 ID:W7RnA6E00

装備なんて並でも使いようだしな
いくら金盾だろうがザコはザコ

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 13:02 ID:bvtbzKQk0

民とかに金盾付けてるのはマジで勿体ないと思う
影葱につけてやればもう少しマシだろうに

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 13:05 ID:25kYCKyz0

持ってるやつの自由なんだからそれはどうにもならない
貸し出せって言ったらそいつが参加するのやめるって言うだけで金ゴキ一枚消えることになるし

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 14:20 ID:iNMTNM4L0

YEは色々な不満点があるけどね
長らく10年以上仕様として確定していたWP超えスキルを
告知無しで修正したりとか、こういうガンホーの態度が気に入らない

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 14:58 ID:PojYoAaZ0

YEになるとアームズは補正で火力不足だな
アロストはファントムで超強化されたけど

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 15:28 ID:LLEvAkw40

今の死因はオラティオからのアロストor乱華orEDだから
金盾なぞいらん

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 16:04 ID:rQwbVz5q0

だがあんなでもF相手にはそれなりに無双してるぞ
Fが弱いからだろうがよってツッコミは無しな

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 16:12 ID:rNQ3m7Lz0

何回も言ってきたが、Tは装備パワーだけでゴリ押しするGvしかやった事ないから
O鯖移住から初めて組織的な戦闘の世界に足を踏み入れたんだよ。
T鯖時代には今乱戦で戦ってる勢力が集まって倒せてたんだから
どんだけ杜撰なGvやってきてたかわかるでしょ。
10年以上かけて沁み込んだ甘ったれた思考はそう簡単には治せんよ。
多分1年以上かかるだろうけど頑張って欲しいね。

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 16:53 ID:rsWjXCso0

上位は装備差ないって言われてるけど実際かなりあるよ
I鯖は明らかに頭抜けた装備
動画でECとインスピ使ってる人の数を数えれば一つの指標になる

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 16:55 ID:7w1+wQcC0

装備言うても金盾が多いだけの話だったからな
金盾だけあっても他の装備も揃ってないと話にならんのは昔から一緒

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 17:15 ID:bvtbzKQk0

I鯖は全鯖から廃人が集まってきてるんだから差がないわけないだろ

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 18:26 ID:FV6aq3U00

正直さ、今日は通常Gvだけどやる気があまりない
つまらんけど惰性で参加してたYEでの動きに慣れちゃったし
この先の事考えるとモヤモヤするし・・・飽きたのかな

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 18:40 ID:NmtKTAJJ0

YE完全移行してませんよっていう言い訳をするためだけに申し訳程度に月1で実施する通常Gｖにやる気が出るわけがないわ

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 18:43 ID:fjneQmL50

どの鯖も全砦商業100の金策だろ？
まさか未だにおままごと戦闘してる訳ないよな？

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 18:48 ID:xQMD/xKB0

なんでそんなおもってもないこというの

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 18:50 ID:qMmrcvzq0

なんでって
常にマウントとる口実を探しながら生きてるからだろ

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 18:53 ID:h0Z8/+pI0

>>205
FEまで全て商業100の砦の鯖とかあるの？
あるならドノ鯖か聞いてみたいんだけど

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 18:54 ID:6uZjA14q0

上位でもIだけは本当に装備は別格だよ

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 19:15 ID:99yc7RG30

本気でやってれば10G程度の装備なら揃えられないほどじゃないし
それ以上の装備が有っても大局を動かすほどじゃない

装備コンプは身内コンプの表れ

211 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 21:55 ID:YA5NObxs0

ステ制限のあるスキルカードはともかく
いまだにサラｃECすら持ってない奴は煽り抜きで雑魚丸出しだからな
安いんだから同盟資産で複数揃えて使い回せばいいのに
うちはいくら提言してもダラダラ出し渋ってるわ

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 21:57 ID:NyRtjPza0

そうだな、全員から60m徴収すれば買えるからな

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 22:35 ID:yVFoWEhe0

何の為にGvしてるんだよ
稼いだ金で買えよ

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 22:45 ID:rQwbVz5q0

どこも普段の半分くらいの人数しか居なくて草
やっぱ今更通常挟まれてもやる気でないわな

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 23:14 ID:FA0+zQYU0

YEの鬱憤ばらしに頑張ってる悲しいとこもあるだろ

217 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 23:22 ID:h0Z8/+pI0

やったじゃん
YEでは絶対勝てないであろうからうれしいんじゃない？

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/06 23:38 ID:/CsaMC/O0

ほんとに、勝ったり負けたりしてんだな
まあYeで勝てなきゃ数だけって言われ続けるんだけどなw

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