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GvGについて語るスレRound-326

1 ：Hal ★ ：19/10/02 12:28 ID:???0

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-325
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1569072281/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1558020007/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/16 22:31 ID:th4ErNxm0

どの耐性をどの程度取った方がいいかってのは職や役割や装備次第だからなあ

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/16 22:42 ID:copP4/ah0

上位のED相手にそんなぬるい事言ってたら単騎で無双されるがな

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/16 22:44 ID:InFJ2Y2m0

ムスペルやサクライ持ちにきみ地耐性取ってないの？とか言われちゃいそう

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/16 22:45 ID:RgZMqAJ70

そのへんの嗅覚も含めての順位だろうからな
ドベのRなんかラクスアニマすら全く実装されていないという話を耳にするくらいだし
必要不可欠な要素の欠落は如実に順位として現れる

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/16 22:45 ID:017j71wL0

トップ5だけど単騎で無双されたことないよ

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/16 22:55 ID:th4ErNxm0

RGは雑魚だと思うならRG無しでやってみればいいんじゃないかな
本当に上位5位内の同盟でRG無しで勝てるってことを証明してくれたら全面的に認めるよ

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/16 23:03 ID:AdGrfI360

えぇぇ…RGが土耐性取らせてるから他の火力が刺さるんじゃないの？
つーかIの2つは頭おかしい火力RGおるし他の上位も全部超装備RGおるやんけ

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/16 23:04 ID:X1rONifU0

RGは雑魚！！
なお地耐性120聖鎧にして他火力で死亡する模様

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/16 23:21 ID:NGZOpx2g0

上位グループでやってるが地なんて70近辺あれば回復叩ければそんなにEDじゃ死なないな
あまりそこばかり取りすぎても他が辛いし最近は基本フラット気味が楽だ

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 00:12 ID:DtJUYSlI0

40分ぐらいまで割らないスタイルが流行ってるのか？

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 00:31 ID:/o4N2aVh0

>>645
に追加でバニバスも無いと対戦相手のレポに書いてあった
完全に時代に取り残されてるな

653 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 01:35 ID:qrnxCBdi0

>>653みたいなのは禁止だからなー、削除依頼されるからなー

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 02:21 ID:/qLV1NYc0

本当に火力が低いとして
それで勝ててる所からは見習う点は多そうだね

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 02:45 ID:zEcNsgIe0

アウトなのは
ギルド名直接
連想させるような表現
ってところで、鯖名と数字だとわかるっちゃわかるけどセーフってことか
鯖名+色のI鯖は別にギルド名を連想させるわけじゃないから謎っちゃ謎だけどきっと深い考えがあるんだろう

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 02:49 ID:DtAeYddU0

I1とかO1とかが消されるようになったら今度はOlrunとか書いただけで通報するんだろ
ほんと通報正義マンだな

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 02:53 ID:uCFhDz5Z0

>>612
名前出したいならこっちにけばいい話

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 02:54 ID:nBE9Pn+20

馬鹿なのかな？
ギルド名出したきゃあっち行けよ

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 02:56 ID:qrnxCBdi0

そりゃあ何がアウトなのかぶっちゃけ利用者側はわからないもの
鯖名と色で消されるくらいだから数字でもダメかと思ったらこっちはOKみたいだし

やれることなんて実験（通報）を繰り返して神（管理組合）の法則（削除基準）をひたすら探求するっていう
科学の研究みたいなことしかできんよ

とりあえず鯖名と数字はOKっぽいからその上でならまだこのスレでも多少は話せるんじゃない？

>>658-659
消されたレス見てみればわかる通り、その馬鹿が大量にいるわけで
前スレや前々スレのまで合わせたらもっと増えるよ

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 02:59 ID:WdB44Rgd0

職構成とかスキルとか装備とか戦術とか語るスレってことでいいだろ昔はどちらかといえばそういうスレだったんだし
具体的なギルドの話は>>612へどうぞ

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 03:05 ID:nBE9Pn+20

動画と同じ流れになるだけじゃないかね
装備や戦術をこんなとこに書くデメリットｶﾞｰて泣き喚く奴が湧く

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 03:06 ID:DtAeYddU0

>>612に行くまでもないとしても実況化してるからLiveROに移動するべきだったな
RJCとかの時は立ったけど今はここと>>612があるから立てる必要ないけどね

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 03:09 ID:qrnxCBdi0

あとやれるとしたらこれか

> RAGNAROK板＠MMOBBS削除ガイドライン
> １：明らかに煽り、叩きと思われる誹謗中傷的な発言。

これで通報するためにスレを見返すとか勘弁願いたいな…

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 03:45 ID:DtAeYddU0

通報してもスルーされそうなのは労力の無駄だと思うぞ
RO板のGL1はほとんど削除されてない

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 09:32 ID:B20OTClX0

ＥＤの一番めんどくさい所は守護とかバリケを壊す能力が他より高いとこ

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 09:46 ID:5w7sdom50

RG本体がデバフの大半無効なうえに
設置消しのせいで防御不能なのがでかい
誰でも残影出来る時代にしたのは大失敗だわ

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 10:35 ID:OOFb9afL0

YEルールが未確定状態でテスターだった時に
アセイミーとか残影カードとか実装したり、
10年以上仕様固定されてたWP超えスキルを修正(無告知)したりするアホだからだな
こんなんでユーザー数が維持できるとおもってるのか

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 10:45 ID:QXufKubv0

>>662
実際メリットなくね？
何ならお前の装備と戦術を書き出してみてくれよ

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 10:53 ID:B20OTClX0

>>668
まだルール未確定でテスト中ですけど

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 11:01 ID:u4jCeKME0

ちゃんとした影葱とリベいないとRGつよいわな

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 11:14 ID:B20OTClX0

>>667
せめて残影の条件がＶＩＴじゃなければなぁって思う

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 11:54 ID:G/Bvjm1r0

DかLが残影なら良かったのに

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 11:58 ID:tadhj1Ub0

Lは火力に直結するからDかAあたりが良かったな

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 12:37 ID:zfeYW3yC0

スキルカード残影使用後10秒間スキルが使えないペナルティがあればいい

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 13:09 ID:QXufKubv0

未だにそんなコト言ってるの雑魚過ぎない？
下位勢か乱戦勢なんだろうけど、恥ずかしくないのか

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 13:23 ID:qMSMCgBQ0

わかる
上位はとっくに対策できてるし

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 13:27 ID:B20OTClX0

対策出来る出来ないの話はしてない
ＲＧとかスキルカードって強いですねって話をしてる

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 13:37 ID:uCFhDz5Z0

【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part2
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/net/1571282296/

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 14:01 ID:usIczJKf0

そんなこといまさら言われても・・・

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 14:31 ID:B20OTClX0

一度出た話題は二度と出しちゃいけないの？

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 14:49 ID:usIczJKf0

一度どころか見飽きたレベルなんで

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 14:49 ID:OjW6pRGu0

そんなことで愚痴言うとか雑魚だろ
って反論されるのは目に見えてるから甘んじて受け入れろ

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 14:58 ID:5w7sdom50

>>676-677
上位だって残影RG使ってるんだからその理屈は通用しねえよ
対策されてゴミユニットになっているんなら使わないはずだろ
いくらガチガチに対策されてもなお強いから、使ってるんだぜ？

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 15:08 ID:usIczJKf0

まあ設置消しという使い方なら強いよ

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 15:16 ID:B20OTClX0

>>685
お前の同盟は土耐性誰も取らずにＲＧ対策できてるの？
マジ凄いわ

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 15:18 ID:usIczJKf0

>>686
土耐性前提でない考え方がすごいわ

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 15:24 ID:5+tNG71I0

完全に地耐性取ってRG対策してて罠消しで強いは草

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 15:25 ID:oYgSeZ2/0

言ってることが雑魚のそれなんだよなぁ

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 15:29 ID:usIczJKf0

>>678
>>686

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 15:31 ID:QXufKubv0

RG,スキルカードが強いって話じゃなくて妄想修正話の愚痴だからな

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 15:38 ID:tadhj1Ub0

そもそも反射の話から始まってRGという職がバランスブレイカーだよねって話がいつのまにかEDの話にすり替えられてるしな
上限56キャラで拳聖とスパノビ 除いて17職あるのに上位はどこもRG10キャラ前後用意してるってだけでいかにぶっ壊れ職か明確だろ

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 15:45 ID:usIczJKf0

>>688
勝手に設置を罠だけにしないでくれません？

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 15:49 ID:5+tNG71I0

罠ってしか書いてないけど言いたいところはそこじゃ無くて強いから対策してんだろ君?
よくそれで設置系消すのだけは強いみたいな言い方したよね

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 15:51 ID:usIczJKf0

逆だろ
対策してるからそれで死なない

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 15:57 ID:5+tNG71I0

地耐性取ることで他が多少でも弱くなるのにRGが弱いわけないだろ
GvGスレなのにRG単体でしか考えれないの君？
対策させられてる時点で強いって認めろよw

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 15:57 ID:B20OTClX0

自同盟にこういうのが居なくてよかった

味方の残影ＲＧやってる人に「お前弱いから要らない」とか「いつまで無駄にＥＤしてんの？」とか言い出しそうだ

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 16:02 ID:usIczJKf0

弱いなんて言ってないだろ
対策はできないとも言ってないだろ
RG単体なんてどこから出てきたんだ

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 16:05 ID:zOGlDvhM0

EDで地耐性強制してついでに設置スキル消したりRoG撃ったりもできる
インスピでほとんどの状態異常を防いでDFで遠距離耐性も高い
スキルカードで機動力の問題も解消できる
火力役以外でも献身という重要な役割がある超重要職だよね

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 16:14 ID:SIfWZa790

ウチでED出してる人も通用しなくなって来てるのわかった上で必要性を理解して出してくれてるから、頭が下がるわ

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 16:15 ID:dmQebapM0

前線で戦える程のRGなんて一部だけどな

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 16:18 ID:ffdr0mmB0

まあでも今後永久にややこしい事が起こる筆頭だからね・・・それでつまんない方向に行くのは
簡便とは思うでしょ。それなりにゲーム作ってる会社なら都度上方修正、下方修正の調整が入るもん
だけどそれが見込めないのはほんとねぇ・・・

そのうち気孔（なんなら球）が使える装備が来て何か違う・・・ってなりそうｗ

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 16:19 ID:5+tNG71I0

君はもうお話にならないからいいわw下位の雑魚っぽいし

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 16:19 ID:i9bYB6C00

EDも強いけど他に色々出来るから強いのでは
RoGなんて後衛職は十分消し飛ばせるぞ

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 16:26 ID:B20OTClX0

>>702
チェン=リウ「・・・・・・」

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 17:18 ID:DtJUYSlI0

RGなんかよりも葱のがよっぽど強いけどな
上位の葱と一度戦ってみればわかる

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 17:40 ID:+uIt2lIZ0

わいは色んなスキル使って戦うのが面白かったのに
スキル1個に固定されてほんんま糞

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 17:47 ID:6ItfEte90

usIczJKf0みたいなのがうちにいなくてマジで良かったと思うわ

確かに耐性取られて倒せなくなって来たけどそれでもRGがいる理由を理解してなさそうだし
地100以上取ってるからEDじゃ死なない設置消しだけ強いみたいなこと言うやつは下位以下の乱戦組だろｗｗｗ

しかも対策してるから死なないとか言っててRG単騎で見てるのはどう見てもusIczJKf0だし、地100以上を別の属性割り振れるだけでどれだけ楽になるか分かってないだろ
発言を見てると常時RGのED対策しかしてなさそうｗｗｗ

709 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 18:18 ID:BueLyLEG0

>>707
キー押しっぱなしでホイールコロコロしてりゃいいもんなあ

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 18:26 ID:BueLyLEG0

>>692
2位はRG4しかいねーぞ

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 18:36 ID:sZhdMp9D0

EDRG強すぎ言ってる人は自分ができるのか一度考えて欲しいな　活躍してるようなのはスキルc&装備に平気で50Gとか、金盾なら更に倍かけてるわけでな
対策はサクライかムスペル使うにしても6Gくらいで済むわけでな　強いのは否定しないけどすげえ金かけてるユニットが強いのは当たり前じゃないんかと
連とか魚みたいな他の火力でも同じくらいの金かければ相当活躍できると思うよ

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 19:14 ID:vgSA/51z0

EDは糞


何故なら糞重いから

714 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 19:17 ID:kOl/yecB0

んでなんで煽りでも中傷でもないのにギルド名書いちゃダメなの？

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 19:20 ID:QujamMrW0

>>715
誹謗中傷しないと錯乱しちゃう子が住み着いてるからじゃないかな

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 19:24 ID:i9bYB6C00

少し前に相当白寄りの動画にさえG名出しながら騒ぎ出した奴がいたから予防大事

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 19:36 ID:zOGlDvhM0

>>711
2位はRG4しかいないってそれじゃあ火力に献身も回しきれないだろうに
それでも2位にいるって凄いな

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 19:50 ID:9VlVRcuk0

上位のトップRGやるなら上から下まて150G以上はほしいね

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 19:56 ID:DtJUYSlI0

トップクラスのRGは150G以上は普通にかかるからな
強いのは当たり前
別の職やっても強いんだよな

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 20:01 ID:tc4+nAGL0

装備ゲーだからな
装備さえあればチンパンジーでも強い

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 20:17 ID:6RerbdZn0

対戦ゲームとするには致命的すぎるほどP2Wだからな

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 20:52 ID:sZhdMp9D0

>>721
装備ゲーな面が大きいのは否定しないけど、いわゆるまったり勢に最強装備一式渡してもあんまり活躍できないと思うぞ

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 21:19 ID:qrnxCBdi0

とりあえず次のスレテンプレに>>679の入れない？

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 21:19 ID:RcrIYHM70

50人以上の人数とある程度の装備を揃えるのがスタートラインだからな
下位は装備も人数もないから飛車角無し金銀桂香1枚の14駒で
上位は飛車角2枚ずつに金銀桂香も3枚で26駒で将棋やってますみたいな状態になってる

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 21:48 ID:5w7sdom50

>>706
これあんまり理解してる人少ないよね
ガー不なアクセ脱衣食らって無事で居られる職なんて殆ど居ないし
ご自慢の金盾もインスピでない限りあっさり脱がされる

必死こいて倒しても、ワンクリックで装備脱がしてリログさせても、得られる結果はほぼ同じ
そらお葱様最強ですわ

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 22:05 ID:c36C77XJ0

上位は何処も影葱多いし強職なのは間違いないけど
じゃあ影葱56人のギルドが最強でそうなってるのかというと違うわけで
役割分担とか職バランスとか重要だよね

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 23:01 ID:dmQebapM0

56人の影葱で戦うのも楽しそうではある

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 23:02 ID:lFjpRwL00

上位ほど構成組むのが上手い気がする。
まぁ上位だからこそなんだろうけど

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 23:10 ID:oK0vK/dZ0

理想の構成考えたとして、そこに持っていくためには財力とやる気のある人材が必要だしな

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 23:25 ID:1Q/sGFR50

あれ削除されなくなったな

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/17 23:56 ID:1zZcrVp90

修羅56なら誰がマスターだかずっとわからんね

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/18 00:18 ID:vqifjm+y0

普通に勝てるし探す必要もないからね

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/18 01:47 ID:mEgknG/g0

何かめっちゃんこ書き込み消えてね？？

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/18 02:02 ID:wbNdHI1X0

このスレの中だけなら多少ギルド名かこうが特定できる状態だろうが
暴れててもいいやって感じで放任されてたんだろうけど
ここで許されてることがなんで他で消されるんですかみたいな論調にもってかれて
運営がきれて全消し入った

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/18 02:07 ID:DJ6xCW1/0

放任っていうか誰も依頼してなかったんだよ

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/18 02:26 ID:n/3I2fog0

通報する奴は偽善者！て喚いてたバカおったけど憤死したんか

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/18 02:28 ID:uHeH7HUm0

・きっかけ
MMOBBS目安箱3
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1532820537/70

・結果
Ragnarok板削除依頼スレッド4
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1300627536/695-703


見た感じ、鯖と順位だけでもぶっちゃけどこのこと指してるかこのスレの住民ならわかるが
それについては何も言わないぞっていうのが落としどころとして出してきたんじゃないかと思ってる

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/18 02:30 ID:DJ6xCW1/0

誰も得しないんだから自分たちが傷ついたレスだけ出すようにしような

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/18 02:54 ID:wbNdHI1X0

すくなくともここで誹謗中傷されてたところは多少は得するだろ

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/18 05:04 ID:LN9RNBFk0

そもそもGL違反ワードを出さなければいいだけ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)