GvGについて語るスレRound-326

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1 ：Hal ★ ：19/10/02 12:28 ID:???0: ■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-325
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1569072281/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1558020007/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/20 22:22 ID:fXuppBuA0: 開幕雑魚愚痴
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/20 22:40 ID:WlgvHIlO0: >>870
今でも+10課金料理連打で％回復できんか？
重量1だし
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/20 22:43 ID:dqRRh8rr0: それやって1分で300個ほど溶かした奴なら知ってる
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/20 22:43 ID:WlgvHIlO0: ああそういう意味か
何も読まんとレスしたわｗ

回復持ち込みではなく
現在無制限に配布されているポイントを垢ごとに有限にすればいいんじゃないかね
耐久職はHP回復、ゴラジェネはゴラといったように
自分の職の要点を抑えて運用しないとポイント尽きて何も買えなくなるくらいでいい
さすがに今の消耗品無制限垂れ流しOKはアホすぎる
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/20 22:44 ID:qAOqWSH80: 乱戦でロキ防衛ってそんな硬いの？抜けて終わりじゃないの？
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/20 22:44 ID:743zq9nl0: チゲ鍋は飲み物
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/20 23:36 ID:t4YHNk1C0: 乱戦でロキ用意できるところは大抵頭数も多いから
それだけで小規模は詰む
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/20 23:43 ID:JR2AmIZr0: シーズモードにいる2PC殺して回ってるのいなかった？
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 01:05 ID:YRxw0RCK0: WP越え修正＆call実装でFEのロキ防衛は同格なら負けるほうが難しい
小規模だとロキの時点で転戦する
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 01:12 ID:KZa/w7AG0: 格下が格上の防衛相手に可能性感じられると思うほうが甘いよな
ロキの有無じゃないだろう
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 01:21 ID:NSPU1Zt40: ロキも硬いがそもそもYEは乱戦に限らず
マッチングでも防衛が有利すぎるからな
ワンポチで全ての物資補給ができて旗復帰は近い
マッチングは位置ズレがロキと同じくらい強い
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 01:23 ID:ipggu2Wb0: 旗戻りにCTが無いからなぁ
おかしいよねｗ
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 01:41 ID:FSN911qN0: 旗が使えるようになった時点で勝敗が付いてるんだよな
弱い所が旗の権利を取れる事は無く
強い所が自由に使える

勝敗はすでに付いている
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 01:48 ID:ipggu2Wb0: 5分とはいわないからせめて2～3分のCTつけてほしいな
そう考えると拠点制圧のは面白かったな糞だったけどｗｗｗｗ
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 01:54 ID:FSN911qN0: 強い方が有利な条件を獲得する
旗の使用に5分の制限が付いたら最後の10分までブレイクしないでER防衛するだけだがな・・
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 02:33 ID:eE44BwLl0: 旗が使えるように最初に自分の所で割れば良いんじゃねーの？
それで負けて弱いのなら強くなれば良いんじゃねーの？
弱くても勝てるようにして欲しいみたいな意見の意味がわからん
じゃんけんでもしたいのか？
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 02:45 ID:FSN911qN0: 雑魚が勝てないのは仕方のない事だが
1位2位争いで負けて無報酬は酷いよな
上位グループと下位グループで報酬の差別化しないと意図的にランク下げる行為で報酬目当てが流行るだろうな
今は消耗品が無料だからマシだが、有料化されて勝ち目が無かったら放棄してログアウトする奴が増える
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 02:46 ID:KZa/w7AG0: 報酬なんてあんなもんいらねえだろ
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 02:49 ID:FSN911qN0: 今のプレイスタイルで消耗品が有料化されたら大赤字
消耗品が有料化されたら消耗戦になるから
余裕で勝てると判断したら消費を抑える為に前半40分は休憩して
最後の10分だけ確保ゲーになる訳だ、まるで既存の攻城戦ではないか

報酬が糞だからこそ、消耗品が有料化された時にバランスが崩れる
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 03:11 ID:Arin/H7C0: >>878
ロキ置けるけど置けるだけで簡単に突破できる
ような勢力は、なんか…もう気がついたら居なく…なった
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 03:56 ID:50RS61yQ0: ランキング最下位ってパッチスレの床屋クソコテがいるVの1位じゃなかったっけ？
V鯖のGvレベル相当低いんだな
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 05:54 ID:/ZeTAk9g0: >>892
かといって報酬が素晴らしくなれば談合やらで糞化が進むだろ
あるいは競合が独占する既存末期鯖のパターン

なにやっても失敗する未来しかみえない
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 08:57 ID:M2JGczir0: すでに一部のギルドは談合やってるだろ
特に上位組はやってる
不正バグ利用に談合とか終わってるわ
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 09:06 ID:i4YCGrua0: >>894
V鯖は紅白談合が何年も続いたからな
まともにGvしたい人間はきらカス同盟から抜けてる
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 09:09 ID:IcSJBgv/0: 上位組の談合って、今のマッチング仕様で具体的にどんな感じで談合してんの？
899 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
900 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 10:52 ID:IcSJBgv/0: m鯖時代のぶりさんは談合やばかったよ、今はわからん
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 11:24 ID:oLttQoG40: きらら同盟はYEだとバラバラに活動してるからな
903 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 11:51 ID:1fB7yY7u0: ro丼イキリのマクロマンもおるしな
雑魚相手のイキリは全鯖1かもな
905 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 12:36 ID:eES5Gf9D0: 乱戦のことはマッチング組には何言ってるのかサッパリだ
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 13:26 ID:FSN911qN0: 談合が多かったから誰も望んでいないマッチングになったんだろ
報酬要らないのはY1乱戦を無報酬にすればいい
Y1だけ報酬が無くなれば確保用のロキも望み通り消えるだろうし
報酬が無い方がY1のユーザーの望みが叶う

報酬目当てはマッチングで
個人戦闘先鋭の最強様はY1で無報酬を望んでおられる
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 13:49 ID:h9RoGKLg0: 何言ってんのこの人
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 13:56 ID:FSN911qN0: 報酬が欲しい為に大勢でチームを組んで独占するのが自然
これをよく思わない少数派の意見を聞く形で報酬を無くす

Y1だけ報酬が無くなれば望み通りロキ防衛は消えるだろうし
大勢でチームを組んで戦う奴が減るからフェアな戦いも可能になる

Y1の報酬だけ無くせば全員が幸せだろ
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 14:15 ID:A5KDs/kS0: 報酬の有無とロキ防衛はそこまで関係してないと思うけどなあ
戦術の1つってだけだと思う
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 14:18 ID:F1hUBuiD0: もともとY1とか興味ないからどうでもいい
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 14:18 ID:wQ1ubiLB0: そもそもYE1とかどうでもいい
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 14:20 ID:F1hUBuiD0: >>912
お前とうまい酒が飲めそうだ
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 14:30 ID:FSN911qN0: Y1の話なんて大半がどうでもいいし、消えた所で誰も困らない
試しにY1の報酬を削除してどういった結果になるかテストしてみればいい
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 14:30 ID:A5KDs/kS0: どうでもいいならスルーすれば良いのではなかろうか
俺はマッチング上位で活躍してて強いんだぜという主張かな？
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 14:33 ID:m2cVvie20: 乱戦の報酬なんてそもそも無いのと同じだろうw
ロキという地味な役回りをこなす人材を揃える努力をしているから毎回ロキを出せる
一方禁止と吠えてる雑魚は何をした？
ロキくやちいようって地団駄踏むだけで人数も攻略手段も用意しない奴にGvは無理だから消えていいぞ
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 15:26 ID:6DT5+t4O0: YEで乱戦はやったことないけど通常GvでもFE砦での対戦自体が面白いものではないと感じてるし
不満が出るなら乱戦も全部SE砦だけにすればいいんじゃね？って思ったりする
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 15:30 ID:top9W/6M0: 消されるのに名前バンバン出してるのはただのアホなんかな
そもそも次スレどうするんだよ結局
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 15:41 ID:gX3bxaUS0: どうするって普通に依頼して立てるだろアホか
こっちでYEについて語らないようにすればいいだけで新しいクジパッケ装備とかの話ができなくなるだろ
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 15:43 ID:FZUfhmsz0: 立てるのより、テンプレにYE関係はこちらでって向こうのURL記載とこっちでは名前出すなっての付け加えなよ
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 15:44 ID:zWVjaZvH0: ワイ、
一発かましてもええか？w
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 15:50 ID:gX3bxaUS0: ■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので関連の5chのYEスレへ

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-326
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1569986910/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1558020007/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1571282296/

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923 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 15:52 ID:H8BMeBJU0: もうちょい目立つようにできんのか？
いつものテンプレとパッと見て変わらないと思われかねない
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 16:15 ID:YxS6KNi60: 試しにお前がやってみろよ
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 16:16 ID:gX3bxaUS0: 950までまだ余裕があるから考えてみなよ
直前でテンプレ変更して晒しスレ紛いのが入ってたら拒絶反応示すのがいるかもしれんし
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 16:19 ID:0cttT3rc0: ☆★☆★攻城戦YEの話はこちらのスレです！！！☆★☆★
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part2
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927 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 16:57 ID:X8LfwK//0: YE鯖談合スレに空目したｗ
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 17:31 ID:X1A/rIRW0: >>917
SE砦こそ少人数だと広すぎてつまらんだろ
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 17:58 ID:0cttT3rc0: 少人数がそもそもいらない。鯖リソースの無駄
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 18:31 ID:Z9JJ0jAK0: マッチングは中堅以上は既に中身56が前提になってる
上位だけではなくて中堅までもが2PC抜きで50～56が当たり前になってるな
下位は40前後って感じだな
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 18:35 ID:hxGg44qU0: マッチングは40ギルド参加できるんだから
乱戦組が適当に30人枠埋めて参加すればいいだけ
昨日で26ギルドしかないんだから
14ギルドが30人でも基本同規模か下位の40人ちょいのとこと当たるんだから
工夫次第でどうにでもなるだろ
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 18:53 ID:6DT5+t4O0: 上位でも中身は56埋まってないところが結構あるし
中堅は中身は46～50人ぐらいのところが多い
かと思うと下位でも常時50人超えてるようなところもある
人数のわりに下位に留まってるところと中堅との差は人数じゃなくて
コールのオンオフとか基本的なことがちゃんとできてるかが大きい
中堅から上位の差は常時50人以上の人数がいるかと装備が大きいと思う
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 19:00 ID:IcSJBgv/0: 人数合わせただけじゃ下位は上位を食えないってことか
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 19:18 ID:Z9JJ0jAK0: >>933
マッチングは門番のほぼ最下位クラス以外は50近くいるからそうなってるぞ
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 19:36 ID:lJh5knWw0: >>933
効果的な動きをしている人数が揃わないとな
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 19:36 ID:hxGg44qU0: 中堅ってとこで傭兵が入ったり抜けたりした結果
下から10個くらいは50下回ったんじゃ
今回そういう感じの勝敗だし
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 20:35 ID:splnqI9R0: O鯖は上位勢が50前後、傭兵入ってた所が40前後みたいだから人数増強しないとこれからがキツいだろね
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 21:11 ID:lGSZfvDj0: 傭兵は今の状況にあってるよな
傭兵やってるくらいだからやる気と最低限装備はある
5～15名くらいってとこも丁度はまるし
他は乱戦の勢力を取り込むのもいいかもね

中身50くらいの所は不参加者の枠を
開けてあるのかもしれない
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 21:25 ID:FSN911qN0: 人数でマッチングしますとか嘘つきが居るよなあ
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 21:42 ID:ipggu2Wb0: >>939
（ポイントに差が無い場合）人数でマッチングします　なんじゃね？
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 22:05 ID:FSN911qN0: 具体的なポイントの採点基準が公開されてるなら納得だが
妄想混じりのポイント制度なんて言われても誰も納得しないだろ

負けた場合は次回は人数の少ない所とマッチングするようなデマを行ってる奴が居るが大嘘だしなあ
942 ：次テンプレ案 ：19/10/21 22:06 ID:74sJNvzV0: ☆★☆★☆～攻城戦YEの話はこちらのスレへ～☆★☆★☆★

【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1571282296/

・当スレッドではギルド名、およびそれを連想させるようなワードはNGとなっております。
ギルド名を出したい等の場合はこちらのスレでお願いします。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

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943 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 22:18 ID:ipggu2Wb0: >>941
負けてもランク上がるし勝ってるのに下がるから
アカウントにポイント付与が濃厚
同じポイントの人同士なら人数で差がでたらあたらないし
相手の人数が少なくても総ポイントが同じなら当たるんじゃね？
まぁプロ綿だから公表されることはないだろ
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 22:24 ID:FSN911qN0: 複数のアカウント持ちの奴は順番に出す事でランクを下げる事が出来る時点で欠陥だって話だよなあ
実際に鯖トップで強い奴が勝ってるのにランキング低位を維持してるギルドもあるし
狙って弱い奴と戦える現在のマッチングは終わってるわ
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 22:28 ID:ipggu2Wb0: >>944
プロ綿設定なのは確かだけど
下位に強い所いないぞ？
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 22:29 ID:/ZeTAk9g0: >>944
狙って操作できるマッチングだって最初から言われてただろ
ギルド単位だろうとアカウント単位だろうとやり方なんていくらでもあるし勝つためになんでもするのがGver
今頃文句いうくらいなら最初から参加するな
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 22:29 ID:FSN911qN0: 実際にB鯖トップで強い奴が勝ってるのにランキング低位を維持してるギルドもあるし
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 22:30 ID:FSN911qN0: マッチングに不満は無いが
今のままだと引退者続出で数年と持たないと思うぞ
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 22:38 ID:74sJNvzV0: 微修正したテンプレ案貼っても無反応だし、あれでいいのかな
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 22:38 ID:74sJNvzV0: なので依頼行ってこよう
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 22:40 ID:ipggu2Wb0: >>949
いいんじゃないのかな？
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 22:46 ID:YNelFwKT0: いいわけないでしょ。。
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 22:57 ID:y/BjU/Fu0: ROアカウントで見るんじゃなくて癌ID、更にはIPとかで個人を見極めてマッチングしないといけないのか
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 23:03 ID:aecgSOrP0: 良いんじゃないか？
952みたいに理由も言わず否定してる屑は無視でいいよ
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 23:05 ID:QwPewVUg0: >>944
勝敗の順位がおかしいギルドなんかいないだろ
お前がそう思いたいだけだろ
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 23:08 ID:74sJNvzV0: 依頼済み
改行多すぎって出ちゃったから多少なり削ったよ
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 23:37 ID:pc6s9s340: 4勝してて人数も少ないわけでもないのに20位前後をウロウロしてて昨日も勝って5勝になったとことかは
順位を低く保つために何かしてるんじゃないかと思ってる
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 23:51 ID:ipggu2Wb0: >>944
>>947
勝利数順だからドコがBの何位とかしらんが
B1五勝・B2四勝・B3三勝・B4一勝だな
勝ち越ししてる所が1つしかないが・・・？
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/21 23:59 ID:OA3SNUeZ0: 練度の高い方が順当に勝って格付けが機能しているのは良いんだが
callのせいで防衛安定すぎて平地戦の押し引きみたいなのがなくて糞つまらん
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/22 00:15 ID:offlWlhf0: >>957
昨日5勝になった所はランキングマンが出てから
23→8→8→7→15→10だけど？他の話？
昨日5勝になったもういっこは
25→18→17→10→12→13だけど　どっちも違うよね？
君がドコの事言ってるのかわからんけど該当するところがないよ
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/22 00:22 ID:C7zNHk3h0: 昨日20位で17位に勝ったところだよ
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/22 00:27 ID:pwTHZyyY0: 大した戦績じゃないし20位妥当としか思えないが…
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/22 00:35 ID:C7zNHk3h0: 戦績で言うなら13位の所も大して変わらんし
急激に人が減ったとかでもないのに4勝で20位は低すぎると思うがなあ
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/22 00:47 ID:I+cueIAr0: 1勝より4勝がランクが低い事が異常
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/22 00:48 ID:offlWlhf0: そこはV鯖でカウントしてたわ
勝った所が全部弱い所だからポイントの入りも少ないとかなんじゃない？
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/22 01:12 ID:Z8DWmNZf0: 明らかに上位ギルドが談合してマッチング順位を操作してる
やつらは不正バグ利用もやるし犯罪者集団だ
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/22 01:25 ID:GS0khS9V0: Vのあれはロクな話し聞かないからな
マスターの名前だけは評価する
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/22 01:53 ID:F19XDILi0: どうやって談合するの？
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/22 02:03 ID:8xZ4kEVG0: 20位のところって、強いところとやりたいっていきってたけど
結局強いところに勝ったこと一回もないしそんなもんだろ。
弱いところにしか勝ってないからその順位は妥当でしょ。
実力的には20位は低すぎだと思うけど10-15位くらいだろ。
YE前は強いところとやりたいとかいきってたけど。
970 ：Hal ★ ：19/10/22 02:10 ID:???0: GvGについて語るスレRound-327
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1571677716/l50
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/22 02:36 ID:YpwcTCwS0: 実力的に15-18位ぐらいでしょ
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/22 04:57 ID:7Uj/QAZi0: 強い所に勝ってないどころか最下位争いしてるような所にも負けてるぐらいだからな。あれで順位おかしいと思う方がおかしい。
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/10/22 05:30 ID:EhdaiY130: >>961
勝つべき門番や傭兵増強前(傭兵脱退後)にはきっちり勝って
中堅下位にはきっちり負けてる自然な順位だろ

操作して下位ならずっと２０位前後で９勝してなきゃおかしいだろ
約半分負けといて操作も何もない

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