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GvGについて語るスレRound-327

1 ：Hal ★ ：19/10/22 02:08 ID:???0

☆★☆★☆〜攻城戦YEの話はこちらのスレへ〜☆★☆★☆★
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1571282296/

・当スレッドではギルド名、およびそれを連想させるようなワードはNGとなっております。
ギルド名を出したい等の場合はこちらのスレでお願いします。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
☆★☆★『攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので上記のYEスレでお願いします』☆★☆★

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-326
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1569986910/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1558020007/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
反応がない場合は>>970が依頼して下さい。

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/24 15:04 ID:MqhGx2P90

雑魚を切って強い人を入れたがるのは当然の心理
枠が足りないと断られた事ある人はそういう事

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/24 16:35 ID:XXlbBbau0

実際に断られてなくても
そういうふうにYE作られてしまったから
引退者が急速に増えている

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/24 17:12 ID:yrQIwkOb0

>>21
1位と2位で既に違う時点で当然と断定するには程遠いんじゃね？
それ以下の雑魚は論外だし

24 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/24 17:49 ID:F42DWvrk0

クビは切って無いんじゃないか？
2軍なら空いてるだろう

強ければ1軍になれるかもな
2軍なら所属してるだけになるのかな
1軍様が出られない時に出席予定になり
やっぱり出ると言われたら控えにもどるとか

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/24 18:08 ID:Bzoc2Qvn0

溢れてお前の席ねーからぁって言われる雑魚はちょっと可哀想だと思う
まぁ溢れてるとこなんてそう無いと思うけど

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/24 18:12 ID:03ZB2y8a0

居ない言うが本鯖で56人超えてたり2同盟が組んで溢れてる勢力もそれなりに有りそう

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/24 20:10 ID:U3jH1N980

1位と2位は溢れてて2位のローテ組は13位に入ってるってのは向こうのスレででてたけど
他に溢れてるところってどこがあるんだろうな？

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/24 21:58 ID:TxB4hvqN0

普通は56人集めてて欠席の枠を2pcで埋めるのが基本だしな
溢れてればベース支援で欠席の穴をそこから引っ張れるな

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/24 22:31 ID:V+vYMldp0

あふれてるところはけっこうあるぞ
知ってるだけで中身56できっちり埋めてるところは6つ知ってる
先週のH鯖の同盟とか10人以上溢れて選別されて雑魚は切られてた

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/24 22:44 ID:cGKzbuWU0

恒久的に続く同盟ならわからんでもないけど
一時的な同盟とかで溢れる人員が出るのって非常に危険じゃないか？
選別されて出られなかった奴はギルドから戦力外通告されたのと同じだし
それ以降はもう士気が低下して参加意欲も向上心も失ってしまうだろ。

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/24 23:14 ID:1b4TAmwf0

うむ、でもそれを恐れて50以下くらいで連戦連敗だったところはほぼ解散しちゃったし
ルールが非常に悪いけど、これを押し通してる以上どっちかにするしかない
巨大化して雑魚を切るか、負け続けて衰退するか

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/24 23:25 ID:vPepiuzF0

>>それを恐れて50以下くらいで連戦連敗だったところはほぼ解散しちゃったし

プレオープン始まってからマッチ参加してるとこは今でも皆勤賞してるきがするが

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/25 00:12 ID:U2Jj9j2X0

>>正義マンへ
名前出しのレスがあります
はよ通報して

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/25 02:36 ID:L9hTq6al0

グラビティがRO新作だしたから
そろそろ開発打ち切りかな

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/25 03:19 ID:9BSrTzzx0

ラグナロクオリジン
原点回帰してBOTだらけのROになりそうだな

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/25 08:41 ID:basRoNN50

コラボ弁当かな？

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/25 16:17 ID:XIWCI50/0

新作なのにラグナロクいれてるんならお察しだろ

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/26 02:11 ID:yJjd09Fg0

雑魚切って優秀な傭兵入れるだけで勝てた

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/26 03:42 ID:oQQ2T7H50

もういいよ、傭兵推しは…

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/26 09:41 ID:O8VMUD4f0

とは言え、ゴミスレで話すことなんか何もないしな

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/26 10:50 ID:2rQi9OlD0

荒らせなくなったらごみ扱いとか草

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/26 11:16 ID:NJfmwnh00

>>41
なら見に来なければいいし書き込みもしないでいいのでは？
それとも君がゴミだから書かないと気かすまないとかそういう病気の方？

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/26 11:18 ID:38kmQiRn0

×ゴミスレ
○ゴミ運営がサ終にしようとしているゲームのスレ

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/26 11:24 ID:NJfmwnh00

正式オープン前から毎年終了説が出てて
今だに続いてる事に驚くよねｗ

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/26 13:18 ID:xmeA5Mnw0

言われなくなった時が本当にサ終を迎えるときだろうな

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/26 13:38 ID:MDgbnkEj0

傭兵関係がそんなに都合が悪かったんだな
何の話題も無いのに無理矢理終わらせたらこうなるわ

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/26 18:10 ID:38kmQiRn0

運営に都合が悪いから
話そらし始めたなｗ
サ終は、傭兵ユーザーのせいｗ

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/26 18:46 ID:k8u1AkwX0

また明日のYEでこのスレもやかましくなるよ

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/26 18:56 ID:Ymms3/7M0

なんで月イチでGVやらせるのか それこそアンケート取れよっておもうわ

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/26 19:48 ID:Sreuv+0n0

この前のアンケートにその項目あったと思うが

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/26 22:38 ID:3FkKky4V0

>>50
前回のアンケートで不要と書いたわ

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 01:53 ID:P7lTiv3/0

アンケにちゃんと目を通さずに文句垂れるのはさすがにどうかと思うゾ

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 11:03 ID:mJ2qvz6w0

今のMMOは日本じゃ運営無理だなとおもう
ソシャゲで失敗アップデートしたら「詫び石」
この結果、損害は5000万円相当、三馬鹿はクビ！とかやったほうが健全だわ
詫び石文化がないから、損害額がわからなくて会社が三馬鹿を放置してしまうんだな

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 11:40 ID:8q3Dm6pc0

消耗品ずっと無料にならねーかなぁ
経費担当もうやりたくねぇよ・・・

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 12:45 ID:wKkF3FYh0

消耗品が消費されないと一般層の稼ぎがなー
結局装備とか売れなくなる

だいぶ遅いけど。

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 12:53 ID:OlPo6oao0

>>54
ROでも詫び石相当の物配った事あるやん
ガムとか良くて1Dayだけどなｗ

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 13:21 ID:xajQzO/+0

傭兵でランキングが変わるゲーム
それがGVGｗｗ
傭兵のほうがランク高いんじゃねｗｗ

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 13:41 ID:XfFk33ef0

傭兵入りのB鯖＞G鯖＞T鯖
結果だけ見ると数が多い方が勝つんだろうな

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 13:49 ID:8q3Dm6pc0

ジュデックスってＧｖ補正無いけど何が補正されてんの

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 13:54 ID:xajQzO/+0

傭兵も貴重な数で質もそこらへんよりいいだろうしな

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 14:47 ID:ErJKoYMN0

傭兵がどうこうより
いままで1GMAX埋めれる勢力がいるところってＩさばしかなかったから
隙間を埋めるのにちょうどいいんだろ

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 15:09 ID:mJ2qvz6w0

>>60
技術力がないのでスキル個別に補正かけてます
補正かけ忘れです

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 15:24 ID:r2i4X6L30

傭兵っていっても質がぴんきりだからな
10人で金ゴキ4-5枚グローザ1-2枚の傭兵とかもいたりするし

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 15:43 ID:guK/pTZL0

>>56
もうすでに遅い段階だな
惰性でGv続けてた連中もガンガン消えてるし
一般レベルでも色々末期

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 15:50 ID:XfFk33ef0

課金すればゲーム内最高ベースレベルの課金アイテムがあるから
弱いギルドは勝てない、これは何度も戦えば分かるよな
弱いギルドやチームは引退した事にして傭兵や転ギルドしてるだけだぞ

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 18:39 ID:mJ2qvz6w0

ゴミYEすぎて大手解散引退ラッシュ
↓
一部残った廃人、または装備託された一般人が傭兵化
↓
傭兵ゲーの始まり　（いまココ
↓
傭兵雇ってない勢力も解散
↓
傭兵vs傭兵

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 18:41 ID:I3atwlcp0

ただの人数ゲーなだけだろ
56人居れば中堅は簡単にキープ出来る

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 18:45 ID:6Nc+U+HY0

>>68
56人に人数合わせなきゃならないので再編が必須
癌が用意した枠に合わせるために既存集団がめちゃめちゃになった
この時点で引退多数だろ
明らかに施策の失敗だな

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 18:46 ID:iwgkJV5T0

でも枠作らないとお前らまた150人同盟とか作るじゃん

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 18:54 ID:XfFk33ef0

300同盟vs1400同盟のような戦いしてみたいな

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 18:58 ID:wKkF3FYh0

重い重い文句言わなきゃこうならなかったのにな

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 19:20 ID:I3atwlcp0

再編も何も殆ど56人居なかっただろ
後から同盟して56人超えたとしても自分達の選択だろ

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 19:31 ID:7lbgpCbF0

>>72
ユーザーのせいにするなよ
全鯖のGverが一つの鯖に集まってGvやれば重くなるのなんてやる前から誰でも予想できてただろ
実際そういう声もこのスレでは多かったし実施してみたら案の定超重力で話にならなかった
解消できないくせにそれを強行した癌が悪い

後からその場しのぎで人数制限してマッチングにしますじゃダメなんだよ
ピッタリその枠と同じ人数の同盟なんてほぼ無いんだから

>>73
トップ同盟は56人越えだろ

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 20:14 ID:XfFk33ef0

Y1でギルドAに所属して登録をする
登録済みのキャラクターでサブ補欠用を登録済みのままギルドキックする
ギルド所属登録56最大+ギルドなし登録無制限

Y23の戦闘が始まったら通常通り開始する
ギルドなし補欠登録したキャラクターはWPを通れないがEMCで砦には入れる
砦内でギルド所属無しのキャラクターが居たらEMC乱入した奴だから通報しろ

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 20:21 ID:2/Dhhyq30

さすが1400同盟とか言い出すやつはレベルがちがうや

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 20:29 ID:C58Risvx0

今日の相手が名無しマクロギルドなんだけど。
ガンホーはちゃんと不正者の処分しろよ・・。

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 22:13 ID:C58Risvx0

はい雑魚ーｗｗｗｗ
マクロ育成してキャラは175なのにこれは滑稽ｗｗｗｗｗｗ

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 22:26 ID:FNd2mxfl0

いつもの不正くん負けたの？

80 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

81 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 22:36 ID:omsh48ng0

仲いいなお前ら

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 22:39 ID:vtTvsh4o0

>あとあなたたちの不正の証拠は通報させてもらうからｗｗｗｗｗｗｗ
数十年前のキモスレ住民みたいな口調で草

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 22:44 ID:bC19x3Nh0

ごめんねいつも自演してるんだこの子…

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 23:13 ID:P7lTiv3/0

Gvはつまらんけど板では楽しそうでなにより

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 23:20 ID:skPnXxht0

不正だと思いこんでる相手に負けて頭おかしくなったの？

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 23:22 ID:FNd2mxfl0

なお不正の証拠は何もない模様

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 23:32 ID:viPx6u1T0

YE終了したのにスレが盛り上がらんな

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 23:34 ID:GxjeCnl10

ここが盛り上がるのはレポとか動画とかが出始めてからだからな
つまり実際にはマッチング出てないエアプ勢がすごい多いから何も書けない

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/27 23:46 ID:6uWBf86G0

ところで今回やったアンケートがどう反映されると思う？

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 00:00 ID:GusNl39D0

>>88
同じことの繰り返しだから盛り上がる要素がないんだよ
人数や装備や動きに多少なり差があるから順位がつくとはいえ
やってることはどこも似たりよったり、同じ職で同じことをするだけなのでゲームとしての奥が浅い
あとはもう1位がいつどこに負けるかくらいしか見所もない

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 00:14 ID:9/1Cfsl50

勝敗テンプレでもあれば盛り上がるけど
ここだと名前出せないからつまらん

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 02:36 ID:/MHDokZS0

YE終わったのにほとんど書き込みないのが大失敗だろ
過疎鯖ですらBBSGvGやってるのに
だれだよこんな糞システムゴリ押ししたばかは

94 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 04:21 ID:eIs6eJZi0

HDで死ぬのかよB鯖ザコすぎだろ

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 06:10 ID:SC8vcXIu0

ランキング付けもすんで1時間短いしおもんねーからな
マッチング廃止で補正だけ付けて通常Gv2時間のほうが楽しい
今じゃTEのほうが活気ある

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 06:35 ID:+Vi1ioZ30

装備と人数でほぼほぼ決まる感じだな
あとは強めの傭兵をいかに確保するかで決まる
レンタル制の頃のが動きや構成が大事で面白かったな

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 06:51 ID:4MZjuHYM0

珍さん「レンタルならいけた」

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 08:21 ID:y/skfJ0X0

珍さんはパッケのお陰で恐ろしく楽になったけどな

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 10:04 ID:9/1Cfsl50

ここにランキング貼れれば順位変動も分かり易くて盛り上がるんだけどな

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 10:17 ID:LbSPavPE0

5chで良いだろ
ほんと無駄スレだよここ

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 10:41 ID:+Vi1ioZ30

マッチングの基準が･･･
20位以下　40以下or装備ゴミの集まり
15-20位　50人以上集めればなんとかなる
10-15位　50人と装備そこそこ
5-10位　50人と強めの装備
1-5位 56人と最高クラスの装備

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 11:27 ID:tVOl1Sg20

いまだに装備にそこまでの差があると思ってる奴は幸せな脳味噌してるわ

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 11:50 ID:hQiqSi9w0

20位以下で負けてるけど50人超えてるところもあれば
5位以内だけど56人満員ではないところもある
下位は根本的な戦術、コールの切り替えに問題があるところが多い
職構成、装備、PSの差とかになるのは中堅以上になってからかな
今の1〜5位は全体的に装備は揃ってるし
ROでPS(笑)とかって言う人も多いけど1〜5位はやっぱり上手い人が多いし
1位のマスターは他に比べて頭抜けてるよ

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 11:51 ID:dBY7lvdo0

上位同士で当たって装備差ないって思ってるのは相当ヤバい
I鯖は各鯖の廃人が来てるのもあって当たり前だけどかなり差あるよ

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 12:13 ID:9/1Cfsl50

廃装備を連想してる人居そうだけど
+7以下の装備持ちが大量に居るのが現実だからな
YEでは廃装備よりも週末プレイヤーの装備が充実してる方が大事

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 12:29 ID:hQiqSi9w0

ギルド全体での底上げはすごく重要だな
中堅以下には火力職でもないのにEDRGに1秒で殺されるようなのがまだいたり
メイン火力職なのに耐性を重要し過ぎてたりとかちぐはぐだったりするのが結構いたりする

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 12:46 ID:VUPSN6dA0

最低限の耐性は安いし、金策イベントとかこなして買ってもらわないとね
問題は火力と献身の装備だ…

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 12:49 ID:/QbaMBHO0

最低限って言ってもその基準も上位と下位でかなり違いそうだけどね

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 12:58 ID:TzOlTDCz0

総額1Gすら大金だったりするからな
貸し借りで何とかしようとしても最新装備は用意できない

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 13:02 ID:y/skfJ0X0

Ｐ２０上中下　１００ｍ
7魔呪セット５００ｍ
Ｐ６アクセ　８００ｍ

武器はロンメ、盾はデイヴィットかな

積み重ね0から揃えると結構するね

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 13:23 ID:Ygz5Yl6b0

遠距離も地も水もほしいってなると装備が大分絞られるよな

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 13:32 ID:DCfDi8lx0

アクセ片方は魔呪の指輪でもいいと思う
そこそこの装備から上を目指そうとするとムスペル、サクライ、モロク、超中段、タオ
+8や+9以上の製錬品とかで1か所の変更で数G単位で必要になってくるし
微妙な装備のメンバーを少し引き上げる方が全体のコスパは良くなるよね

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 13:39 ID:Rr48iFD90

火力職でも水土耐性はそれなりにとっといて欲しい
そうじゃないと余波で消し飛んでて存在する意味がない

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 14:01 ID:cHxZah6g0

そのへんは所属Gの方針によるんじゃね
YEだと全体的に火力不足になりがちだから半端な耐性取って威力落とすぐらいなら
献身に負担掛けてでも火力全振りの方がいいという意見もある

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 14:05 ID:pymB8OmG0

言うほど水耐性必要かねえ
上位勢力でJF連発してるようなの見たことないけど

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 14:25 ID:ZReV47B90

>>103
負けた理由を装備にしないとプライドが許されない

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 14:27 ID:3hGI8ezZ0

JFなんて撃ち得スキルなんだから、普通にどこも最低一人は使ってるだろ…

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 14:30 ID:E5alZ5T00

JFはダメージはそこまででもないことが多いけど
蒸発しない程度の耐性は取ってるか金ゴキつかってるからな
あとはJFはダメージだけじゃなくてまともに動けなくなることとかもあるし
EDは立ち位置でなんとかなることも多いけどJFは範囲が広いのもある
YEだと多様な種類の火力を重ねることが重要だし

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/28 14:36 ID:eTu5kW3/0

相手が全員金盾や100％耐性だろうと撃ち続けることに意味がある

今のＧＶ環境ではＪＦと残影アースドライブで地水の耐性を強いらせてから
攻撃側は他のスキルで倒すことを考えるし
耐える側は地水耐性を維持したままそのスキルを耐えることを考える

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)