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GvGについて語るスレRound-327

1 ：Hal ★ ：19/10/22 02:08 ID:???0

☆★☆★☆〜攻城戦YEの話はこちらのスレへ〜☆★☆★☆★
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1571282296/

・当スレッドではギルド名、およびそれを連想させるようなワードはNGとなっております。
ギルド名を出したい等の場合はこちらのスレでお願いします。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
☆★☆★『攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので上記のYEスレでお願いします』☆★☆★

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-326
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1569986910/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1558020007/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
反応がない場合は>>970が依頼して下さい。

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/30 23:06 ID:emy+v+Vf0

１分で組んだから許して

309 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 02:22 ID:npb1I7Bo0

アビス未設定、習得スキル未設定は雑にしてもエアプにしてもほどがある

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 02:26 ID:Q4GXKALm0

所詮雑魚の掃き溜め
たまに覗くと面白い

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 06:03 ID:nDTvW5rb0

こんな連中がGvいらない！マッチングYE最高！たーのしー！！って言ってるわけか
なるほどそりゃ衰退するわな

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 07:05 ID:sPIH9e5z0

いくらなんでも雑過ぎてこれなら突っ込まれても仕方ないと思いました

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 07:13 ID:bNZmiO2v0

リメンバーDリング

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 08:04 ID:2u5w/K6A0

でも、そういう雑魚はくんなよって言ったら成り立たないぐらいしかプレイヤー人数残ってないし、新規も入って来ないんだよなあ
数年前は底辺Gverだった自分が鯖トップの勢力と一緒にやってたりするから実感するよ

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 09:01 ID:fmkHZVBT0

ぶっちゃけ上位陣は下位連中と当たる事なんて現仕様では有り得ないし、
萎えてやめようが居ても居なくても変わらないんだよね

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 09:04 ID:D1Yz//gl0

正式に始まってもいないのにもう末期なのか
すげーなYEGv

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 09:10 ID:LekQomi70

攻城戦どころかRO自体がサ終間近な雰囲気だからね仕方ないね

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 10:09 ID:FfpmP4wt0

数ヶ月前から週末Gvオンリーが増えた
現役の人達からしたら当たり前の妥協装備ですら用意しないのが現実
EDやJFでボロボロになるのはそういう連中

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 10:12 ID:2D0oQA6y0

本人達の代わりに用意する努力をしない運営側が悪い

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 11:02 ID:h842J4u50

上位は上位だけでやり合うのがええわ
雑魚蹂躙して何が楽しいんだかわからんしな
実力あるなら勝手に上がってくるだろうし、ずっと下位のままってことは雑魚ってことなんだろ

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 11:17 ID:2D0oQA6y0

９月くらいまでは中堅と思われてた所が転落してってるのがなぁ

上は上で努力の結果だからモチベーション維持できて
下は下で頑張れば上がれる可能性があるからモチベーション維持できる

中堅は１回勝つと上位とぶつかってふるぼっこにされ
１回負けると下位とぶつかって圧勝の繰り返しでモチベの維持が難しいのかな

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 11:23 ID:RWdlSujI0

何がなんでもシステムのせいにしてくるの草

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 11:29 ID:zZyPf4Cd0

転落した中堅って傭兵とか構成ギルドが抜けたとかで数が減ったところで
上がって来た下位は傭兵や同盟とかで数が増えたところでしょ
中堅のモチベーションが下がったとかよりも同盟再編が進んだ結果が大きいと思う

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 12:09 ID:EepziURf0

自分達の方が格上だと思い込んでるだけで下が増員して上がってきただけだよな
中堅と下位なんて人数差なければどんぐりの背比べ

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 12:25 ID:Q4GXKALm0

とてもそうは思えないが(笑)

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 16:28 ID:lQ8v78BL0

>>316
本鯖と同じだな
下から順番に溶けて行って
最終的に紅白になる

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 16:29 ID:sPIH9e5z0

装備や人数も大事だがやっぱりうまさは大前提だと思うぞ

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 16:35 ID:lQ8v78BL0

レンタル時代もランキング上位は強かった
仮にレンタル制と交互にやってもランクは変わらんだろうな

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 16:36 ID:Q/NoB5O60

乱戦の少数規模が引退していって接続人数減りまくり〜〜〜

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 16:39 ID:w4xLum9j0

来年の3月まで持たんぞこれ

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 16:40 ID:Q4GXKALm0

どうでもいい
どうせいつかは終わるんだし、マッチングに10勢力くらい居ればそれで良いな
何なら乱戦とか廃止にしてもらっても一向に構わない

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 16:48 ID:lQ8v78BL0

今のペースで年間半減すると来年には12、再来年は6だな

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 17:19 ID:sPIH9e5z0

俺はゲーム運営するわけじゃないしW倉庫前の地獄のようなGv環境よりずっと楽しめるってだけで御の字だしそれでいいや

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 17:22 ID:ag1RbNYE0

元々古いネトゲだしな、いつ終わってもいいように常に今を楽しむだけよ

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 17:23 ID:EkDGSKJf0

実際さ、YEGｖ、185キャップ、テコン上位の弾撃ち尽くしたらもう何もないわけだろ…？

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 17:39 ID:sPIH9e5z0

GH上位、アビス4、オデン、ベフ鉱山3、賢者の遺産とか色々あるぞ

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 18:02 ID:EkDGSKJf0

狩場のアップデートか…それ含めたら確かにまだ弾あるか

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 18:24 ID:EPnXnKqQ0

グズグズ女みたいな文句垂れるぐらいなら辞めりゃいいやん
他にやることないんか？

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 18:27 ID:iJpsF4iJ0

もう終わりだな
過疎化やばすぎ

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 19:09 ID:5oCFxmxT0

結局アップデートが来てもゼニーや装備のために周回するMDが増えるだけで、
面白いから続けたいってコンテンツがないのが問題

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 19:15 ID:Ol033ujn0

MDが増えたぐらいで基本的な部分は昔から変わってないし
それが楽しめなくなったらもうやめ時なんだろうと思うよ

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 22:50 ID:2ndsNOcG0

そう思う
つまらんと文句を言いながら続ける奴が理解できない

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 23:23 ID:IsOxcngZ0

そういうのはクレーマーと同じでつまらんって文句を言うのが生きがいになってるだけで
ゲームが面白いかどうかなんてすでに気にもしてない
昔から言われてるけど本当につまらんって思ったやつは何も言わずにいなくなってる

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/10/31 23:27 ID:Fly6N/gT0

実際、えらい人数が居なくなったよな
ゲームが面白ければこんな悲惨なことにはならない

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 00:01 ID:vfnOdx+T0

スレの伸びはえらくはやくなったけどな

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 00:14 ID:7E96bL0e0

はやいか・・・？スレも相当伸びなくなってると思うが
人減りすぎて盤外の人すらいなくなってるやろ

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 00:52 ID:juOzaoLz0

本当に人が減りすぎてやばい状態

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 00:55 ID:iG3p+glV0

ゲーセンの格ゲーみたいに連勝するたびにキャラにマイナス補正加算すべき
あるいは人数差がある場合は少ない方に足りない分だけ
クッソ強いガーディアン付けるとか

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 00:56 ID:hT5pL5IM0

そんな格ゲーあんの？
クソゲーすぎるだろそれ

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 00:58 ID:iG3p+glV0

昔のゲーセンの格ゲーとかガンダムＶＳとかは連勝すると
攻撃力や防御力に補正が加算されてく
勝ち続けたり負け続けたりさせない為

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 01:07 ID:RtOHSH6m0

ランク低い側が防衛スタートとかでも良いとは思う
もちろんF2は除外して

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 01:08 ID:x1RdOy8V0

>>346,347
RO板はスレ消費がそこまで早くない前提も踏まえてのスレ立て依頼制だからね
1週間で1スレ使いきる程度でも十分早い

ただそこまで早くなってるわけでもないしな
えらく早く進む時もないではないが
逆にレスがえらく少ない日も実際続いたりするおかげで帳尻合ってるんだわ

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 10:10 ID:BM2NzrvV0

旗復帰5分クール追加とcall無くせば防衛が圧倒的有利ではなくなる

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 10:41 ID:Yk44vF150

YEきたらまたかなり加速するよ

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 11:55 ID:SiSG4Jxp0

本当にあと2年続くかも怪しくなってきた
サービス終了するなら課金はしたくない

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 12:15 ID:3BHis9cq0

毎年のように本当に終わりって言われるな

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 12:27 ID:oXQuFHqn0

引退してるのは小規模ギルドと非対人勢だからな
マッチング勢力はそこまで減ってない

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 12:34 ID:hgJMEm9q0

裾野が消えて今後の新規参入は無いので
後は個人都合で減った勢力から順次崩壊するだけ

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 12:34 ID:y+BuOTbO0

いやお前がいるクラスが減ってないだけで十分減ってるだろ
あと乱戦は大量に減ってる

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 12:35 ID:h46hHq3S0

毎月1500円(30day)は課金に入りますか？

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 12:45 ID:oXQuFHqn0

人は減ってるけどガチ勢は減ってない
昔からこれで辞めないならずっと居続けると言われてる最終民族だぞ

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 12:47 ID:iG3p+glV0

過疎鯖でお山の大将できてたから残ってただけだろう
ＹＥで負け続ければガチ勢でも辞める奴が出るのは確実

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 12:54 ID:IsNpnzXP0

>>358
B鯖が人減ってない（ように見える）のは過疎鯖から補充し続けてきたから
元々B鯖にいた人は激減してる

それと同じ状態がマッチングと乱戦でも起こってると思うよ
ガチ勢だってまったり勢な友達が辞めたら一緒に辞めるからね

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 13:31 ID:tAB0eG0t0

マッチングも減っていってるけど
減った分を乱戦から吸い上げてるから変わってないように見えてるだけだな

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 13:40 ID:Men6feGg0

56人までだから、ギリギリ人数だと人が少し減っただけでも厳しい
余剰人数抱えてるところはうまくローテしないとモチベが下がる
報酬がしょぼい
やめるであろうGvを未だにだらだら続ける

人が減るばかり

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 13:57 ID:BM2NzrvV0

来週のメンテで先月のアンケの何かを反映してくれることを願う

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 14:56 ID:dnyd+e7y0

初回のYE攻城戦の参加者数はワールドセレクト表示で6400程
確実に減ってる

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 15:07 ID:b6ZfPDco0

虚言かな

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 15:24 ID:dnyd+e7y0

4000だったわ

●jROの接続人数を書き写すスレ● #37
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1499469181/408

408 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：18/04/15 22:02
【ログイン日時】2018年04月15日 (日) 22:00:00〜22:01:03
【計測方法】ワールドセレクト表示値

【 Lif 　 　(No+Ve)】150
【 Mimir.　(Ly+Se)】356
【 Olrun.　(Fo+Ir) .】599
【 Sigrun. (Ba+Ti) 】466

【 Alvitr.　(Bi+Ty) 】271
【 Hervor (Id+Od).】304
【 Idavoll. (Li+Sa) 】545
【 Trudr . (Ei+Fr). 】423

【 Frigg. 　(Lo+Su)】440
【 Gimle.　(He+Th)】389
【 Radgrid(Fe+Ga)】404
【 Vali....　(Ch+Ma)】452

【 Urdr　　　　　 　.】45
【 Breidablikﾟ　　　.】2098
【 Yggdrasillﾟ　　　..】4094

【 グループ1合計 】1571
【 グループ2合計 】1543
【 グループ3合計 】1685
【 　 全鯖合計　　.】11036

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 15:53 ID:+VVBJwNf0

ここまで人減らしても咎められないラグナロク部署って大学生のサークルレベルか？
普通の会社ならクビになると思うんだけどな

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 16:03 ID:juOzaoLz0

オワコンすぎ

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 16:12 ID:tAB0eG0t0

2018年4月15日は全体で11000人でYEが4100人
2019年10月27日は全体で7700人でYE2500人
全対比で37%だったYEGv人口が32%に減少してるな
まあ初回はとりあえずお試し参加もあるだろうから判断は難しいところではある
過去のYE開催日のデータを全部比較してみたいが誰か持ってる人いないかな？

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 16:27 ID:hgJMEm9q0

接続スレは日曜22時の記録だけはしてるから
開催日さえ分かれば過去ログ漁って取り出せるはず

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 16:28 ID:b6ZfPDco0

そろそろ接続人数をぼかすパッチが導入されると予想

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 16:38 ID:8azaj+F20

ここ何スレ？ROの接続数を語るスレ？
いやまぁ負け犬にYEを語られても乾いた笑いしか出ないけどさ

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 17:07 ID:1g7/0+pc0

若者はPC使わないから、ROの人口が回復することはないんだろうなあ

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 17:40 ID:R/hEjfEo0

ゴミの掃き溜め

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 18:18 ID:GHtQ09GA0

おもろいからROやってんじゃないの？
日本人のこういうネガほんとに気持ち悪い

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 18:23 ID:juOzaoLz0

ものすごい勢いで過疎化してるのが現実なんだよな

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 18:26 ID:pN3K1Tm80

付き合いで嫌々やってる人だっているだろ
ソースは俺
YEだけやりたいのにやりたくもねー通常Gvは出たくねえよつまらねえし

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 18:31 ID:NgDqU3Xi0

Gvはまぁそれなりに面白いけど、平日はボスc出すために何も面白くないMDを死んだ目で回してる
RO自体終わっても別にいいと思ってるけど、今まで相当課金もしてるからとりあえず引退はしないでやってる

俺含めてこんな奴が多いんじゃないか？
最近はこういう層すらだんだん繋がなくなってきてる感じ

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 18:33 ID:dnyd+e7y0

>>381
たまたま旧鯖の攻城戦の日だけ仕事を思いついた
俺と一緒だな

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 18:34 ID:hEVaiC920

出たくないなら出なけりゃいいじゃん
YE以外興味ないから通常Gvはでないって宣言するなり
通常Gvの週は出欠を欠席にすればいいだけでしょ

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 20:26 ID:6QBgVVwP0

それがまかり通るくらい希薄な付き合いで羨ましいと思う

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 20:40 ID:QXScBOA20

強制的な人数制限が失敗だったな
雑魚お断りになって週末プレイヤーがどんどん引退している
ガンホー「56人フルの勢力なんてほとんどないから関係ない！」
ってBBSで必死に工作してるけど、関係大アリだろ

枠があまってる≠枠の余裕がある

枠の余裕なぞない
残り10枠ぐらいになったら強者を受け入れるようにとっとかないといけない


そもそもROの歴史が
強すぎる同盟がいる→祭りやろうぜ、というのを10年以上やってたんだから
積み重ねた歴史全否定するガンホーの頭の悪さのビビる

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 20:43 ID:U/FuLtxY0

せめてベースと砦の鯖が同じだったら支援として参加できるんだけどな
枠からあぶれたらルクスアニマリフレッシュして毒瓶飲むのを繰り返すしかできないって地獄だろ

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 20:58 ID:P0uwscJI0

数だけの雑魚を集めた同盟が強いのはMMOとしては正しいんだけど
癌ちゃんには難しすぎたかな

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 22:14 ID:6bne0A8g0

不正にランキング操作してる上位ギルドを垢BANしろ
上位ギルドは不正バグ利用してるぞ

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 22:26 ID:S3okAeTd0

人数制限解除したらしたで
１Ｇに集中して火病る

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 22:37 ID:RtOHSH6m0

人数制限なかったら本鯖と同じ道辿るよ

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 22:38 ID:U/FuLtxY0

Idavollがすべてを統一してIdavoll同士で戦い始める未来しか見えない
だってずっとそうしてきたんだろ

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 22:41 ID:ujjh5Jkl0

YEになった途端人数埋めなきゃならない感じになったのが謎
今まで散々３０人VS３０人でやってたじゃん
なんで急に５０人以上の勢力ばっかりになったんだ

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 22:46 ID:d0qXaxC40

相手決まったら1時間逃げられない勝たなきゃ何も残らないそんな仕様ぶち込まれたんだからそりゃそうなるだろ

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 22:48 ID:6QBgVVwP0

相手が50人以上なんだからまずこっちが30人じゃ勝負にならないから揃えないといけないが一つ
人数が少ないとそもそもマッチングから弾かれるから集めないといけないが二つ

もっと言えば今まで30と30が普通みたいな、井の中の蛙なことを言われても困る
過疎の極みみたいなところですら毎週50vs50みたいなことしてたっていうのに

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 22:48 ID:DYcrEP/F0

すべての計画が狂ったのは魔女カードな気もするけどな
ルールとバランスの調整ができなくなった

ROサービス終了時にアフィサイトが
原因のひとつのして取り上げそうなアイテムである

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 22:52 ID:imyRakHk0

他職がスキルカード使ったところで微妙だし
根本的にロイヤルガードという職がおかしい

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 23:01 ID:xcT6vSle0

R化以降バランスが調整できてた瞬間があったのか
初めて知った

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 23:27 ID:imyRakHk0

あったよ？
R時代のスキル封印期間中は

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 23:39 ID:wMEAR/rw0

猫と修羅がバリケに張り付いて
エンペまで解放のエンペ確保糞ゲー
↓
アセイミー実装
↓
お、YE調整か
↓
魔女カード実装
↓
なにこれぇ？

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/01 23:51 ID:ZvBtIfyk0

ここまで移動系スキル使い放題になったならノックバックもありにした方が面白そうでもある

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/02 00:50 ID:fI2BUs9Z0

バックステップ「そろそろゆるして」

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/02 00:53 ID:fI2BUs9Z0

>>379
ただの惰性だよ
面白いわけないだろ？こんな調整放棄されたクソゲー
ギルメンがやってるから俺もやる
日本人らしくていいと思うぜ

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/02 00:54 ID:NKb5JSpk0

結局、延々とスキルカードがどうの愚痴愚痴始める雑魚の巣窟であった(笑)

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/02 00:55 ID:baHtPteL0

スロフォカード禁止だから他のチートアイテムも禁止でいいよな

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/02 01:03 ID:1Ekcglnl0

禁止でいいかもしれんが
わかってて禁止にしないのがサボろーガンホーだから
急速に人離れがおきて、数年以内にクローズドの危機

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/02 01:08 ID:baHtPteL0

他のチートスキルも全部禁止でいいよな
フェイントボム
シャドウフォーム
インスピレーション
ルーンマスタリー
にゃんジャンプ
マグロシールド

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)