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GvGについて語るスレRound-327

1 ：Hal ★ ：19/10/22 02:08 ID:???0

☆★☆★☆〜攻城戦YEの話はこちらのスレへ〜☆★☆★☆★
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1571282296/

・当スレッドではギルド名、およびそれを連想させるようなワードはNGとなっております。
ギルド名を出したい等の場合はこちらのスレでお願いします。
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■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
☆★☆★『攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので上記のYEスレでお願いします』☆★☆★

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-326
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1569986910/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1558020007/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
反応がない場合は>>970が依頼して下さい。

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/06 15:17 ID:5HUH2QXf0

鯖で強弱語るのなんて無駄
26ギルド+αでランキングついてるんだから
それ以上でもそれ以下でもない

1位〜7位が上位
8位〜14位が中堅
15位〜22位が下位
23位〜が門番ｏｒマッチ挑戦者

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/06 15:21 ID:pum/U5x60

>>667
とはいえG1に勝ってるのは3位までだからなぁ
TやG2と当たって欲しいね

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/06 16:16 ID:wgmpD1K60

引退するから装備あげるわ
欲しい人いたら19時頃S鯖の沈没線入り口来てちょ

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/06 16:29 ID:v3ZJy+FV0

同じs鯖民ぽいしコジりに行こうと思ったが19時は帰宅してないわ残念

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/06 16:34 ID:vzURkW4w0

BでやらずにSでやるあたりショボそうだな

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/06 17:27 ID:dP9rslsI0

課金してないからウルドでやってくれ

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/06 17:30 ID:CvYolzhn0

ギルドとかギルメンとか友達でなくこんなところでばら撒き予告ってのがまた泣かせる

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/06 17:52 ID:70DeR2Cq0

>>669
公式のランキングって一気に8〜10ぐらい動くこともあるし
当たり運がよくて一度も上位に当たらずに7位以内に入ることもあるからなあ
そして当然ながら上位常連の壁に跳ね返されて落ちていくわけだが
ランキングで強さを語るのなら1週だけじゃなくて
発表が始まってからの7週間での平均かせめて直近3回の平均ぐらいにした方がいいだろう

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/06 18:08 ID:3HXfFECQ0

運も実力


一気に動くのは
ランキングをひっくり返す勝敗がついたときに
傭兵が増えるｏｒ抜ける、人数が増えるｏｒ減るしたところは複数いるときに起こることで
理由も無く一気に動いたところはない

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/06 18:22 ID:QdX5T6hZ0

どこも傭兵ばっかでつまらね

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/06 19:10 ID:wgmpD1K60

引き渡した
金盾くらいしかないけど頑張ってくれ

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/06 19:14 ID:O97hM6Gp0

>>678
どこも傭兵が固定参加する価値がないと判断するレベルってことだろ

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/06 19:26 ID:axr/HPYW0

YE正式前に引退ラッシュで接続数も大幅減してるけど大丈夫か？

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/06 19:42 ID:v3ZJy+FV0

>>679
お疲れ様

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/06 19:44 ID:Te4K26RV0

>>681
YE「正式」って、もう実現しないんじゃない？
運営はなんだかやる気ないように見えるんだが

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/06 20:07 ID:rH+AMvh+0

面子重視で引っ込みがつかなくなるのは本国の連中と同じだわな

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/06 22:52 ID:vzURkW4w0

>>679
金盾を託す相手がいないお前に乾杯

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 00:49 ID:doE7dEiL0

>>683
もう調整なんかも完全に放棄してるしな
旧RO終了決定で「調整する必要がなくなった」と見るのが正しいだろうね

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 00:51 ID:IhnqXEIq0

ラグマスやその他の新作に未来があるならそうだろうな
Gvスレ的に言えばラグマスの対人はゴミだし他のも対人には向いてそうにない
古いROだからこそできるGvだと思うよ

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 01:25 ID:9EbRRutE0

romのアクティブ数の減り具合と環境は相当酷いからな
本家終了はまだ当分ないと思う

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 01:45 ID:IhnqXEIq0

ROで対人（）ってやつ絶対出てくると思うけどそう思うなら対人に特化したゲームやってればいいんだよ
あくまでMMORPGで対人したいならROが一番合ってるってだけで

ROをシンプルに軽くして大人数で対人できる方向性のほうが絶対いいと思うんだけどなあ

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 02:04 ID:09zI4bow0

公式のインタビューとかもまったくないしそろそろ本格的に終わりにきてるんだろうな
来年は究極いくら使おうかな〜10万くらい？って言ってた人が既に引退してるのが笑えない

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 03:36 ID:48O9vrCd0

300万課金動画の人もROやめた
身内の50万〜100万課金の人もどんどんやめていってる
おわこんすぎ

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 04:33 ID:uPtaJFmP0

でもやめれないんですよねw
^q^

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 05:08 ID:9EbRRutE0

俺は自分がそれなりに楽しめてるから人がやめようがどうでもいいや。そんなの気にもしたことない。
ROの収益なんて俺が気にする事じゃないしな

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 06:42 ID:d/zNj7vk0

人がやめたら対戦する相手もいなくなるってわかってる？
頭大丈夫？？

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 06:48 ID:v7l+j6af0

　- 1年後 -

A同盟「こんにちは B」
B同盟「こんにちは A」
A同盟「俺がA同盟最後の>>693さ」
B同盟「そうか…俺も最後のB同盟だよ」
A同盟「ところで、こんなところでなにしてるんだ？」
B同盟「YE砦の防衛だ」
A同盟「防衛って…敵なんて……！C同盟もいるのか！？」
B同盟「ああ、最後のC同盟がな。毎週YEGvが可能になった日から、
　　　 　毎週決まった時間に攻めてくるんだ…そろそろ来る頃だ」

C同盟「雑魚ども発見！！雑魚は俺に砦献上しろよｗｗｗｗｗ」
A同盟「お、おい…あれって…」
B同盟「ああ、奴はいつもフル課金料理だ。呪縛でとられて勝てるわけ無いのにな・・・」
C同盟「うほｗｗｗｗ糞A同盟もいるｗｗｗｗｗ　殺 し 放 題 ｗｗｗｗｗｗ」
A同盟「――また、、、戦えるな」
B同盟「勿論だ。今日は三つ巴の大激戦になるぞ」

気が付くと、逆毛RKの目から涙が溢れていた。

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 07:13 ID:9EbRRutE0

>>694
頭大丈夫も何も、そしたらただやめるだけでしょｗ

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 07:27 ID:OeRl5E350

今すぐにやめてもいいんだぜ？w

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 08:09 ID:fOwRo5eB0

違うとことやるのおもろいだろ
つまらんなら辞めろ

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 08:47 ID:mjjDaRRv0

>>695
マジでこの時代が来そうだな

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 09:12 ID:gndfEKqB0

>>691
そういう人達にとってYEアイテムロストの糞対応は致命的過ぎた
週末勢でアイテム借りて参加してたような人もロストしたら返せないって理由でYEは遠慮するようになったし

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 10:31 ID:tTIRWCAb0

嫌ならやめりゃいいのに…
グチグチ文句ばかりで未練がましくてみっともない…

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 10:50 ID:IhnqXEIq0

ロストしたら返せないじゃなくて
ロストしたから返さなくていいってのが成立しちゃうんだよな
だから貸し借りがなくなったようちは

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 11:06 ID:jNJ3MmmH0

取り急ぎ返却するのだけYE倉庫いれたら消えちゃいました、ごめーんね☆

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 11:13 ID:7JU887lx0

装備はレンタルオンリーでいいだろ
ロストも無いし

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 11:20 ID:S4J90iWJ0

一人でやってろ雑魚

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 11:25 ID:dUGOno8+0

課金ゲームのエンドコンテンツで
他者との競争を誘発できないゲームはすぐ廃れる

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 11:36 ID:aU1CJVmu0

>>687
ラグマスなんてどうでもいいでしょ駄作だしすでに失速してるし
新作のラグナロクオデッセイに開発が完全移行して旧ROは嫌でも終わるのさ
プロ綿の10分で考えたクジとパッケとイベントだけでどれだけ持つかなっていう状態

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 11:57 ID:ASVU/4bN0

YEの自動補給システムだが
自動補給中にラグったときにEmCで呼ばれると
アイテムが消失するのは確認されている

再現率はこれは100%
システム上の欠陥でいまだに直ってない
つまり正式は無理

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 12:15 ID:FHg0ec9D0

負荷テストで大丈夫だったので実装しました自己採点は75点ですのワールド倉庫で
アイテムロストが起こったことは確認してますが規約通り保証はしませんからの
お前らが煩いからリプレイを提出したプレイヤーは特別に調査を行なってあげますだからな
プレイ中の保証が欲しければ毎回リプレイを取れ
ただしリプレイがあっても保証は確定ではないってなかなか凄いと思う

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 12:21 ID:IhnqXEIq0

リプレイを撮れって言ってるのはリプレイを撮ったことがないと思ってる
証拠能力として疑わしいぞ

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 13:03 ID:vJxnli/A0

ロストは運営が原因なのにリプレイ以外は保証しないってスタンスがすげーなw
そりゃ廃れるわ

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 13:56 ID:9EbRRutE0

ssでも大丈夫ですよ。ロストあったけどそれだけで保証されました。
1ヶ月待たされたけど

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 14:01 ID:dUGOno8+0

何が
いつ
何の動作の時に
ロストしたかを説明できればいいだけ

時間と動作は文章で説明するから
何が無くなったかをリプレイでもＳＳでもいいから証明できればいい

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 14:43 ID:ASVU/4bN0

プレテストといってるのに
アイテムロスト対応しないとか無茶苦茶

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 16:02 ID:vJxnli/A0

そもそもログ辿れば分かりそうなもんだが…
まさか揃いも揃って運営が全員無能ってこともないはずだしなー

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 18:03 ID:oJgMqrOT0

何百万の人はロストじゃなくて借りパクRMTされて身内にそんな奴がいたことに胸を痛めてやめたんだぞ


普段からくじIDばらまいたりしてたし回りにいる奴なんてほとんど装備貸してくれるからとかゼニーくれるからとか
そんな奴しかいないのはわかってたはずなのにな

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/07 19:21 ID:8R9rchdr0

>>702
ロストが怖くて装備借りれないならあるけどな
ロストしたから返さなくていいってのは成立しないだろ

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/08 14:38 ID:bNdHCqSP0

臭いのみんな5chに移動したようだが、こっちはこっちで話すことも無いし
板もゲーム内も人が居なくなって詰んでるな

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/08 14:43 ID:4IXtwDKi0

ロストなら返さなくていいよ
悪いのはガンホーなんだから

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/08 14:48 ID:r487zIst0

こう言う奴に限って、いざ自分が貸した装備がロストされると必死に取り立てるんだよな

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/08 15:09 ID:kCrpvIVs0

ロストしたらギルド責任みたいなのないの？

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/08 15:15 ID:zTIMER6c0

返済の保証もなし貸し借りする人がいるのに驚き

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/08 15:16 ID:dgLQYl9G0

164 ：（○口○*）さん ：19/11/08 07:26 ID:RhxATqxI0
B鯖の中でも最もクズなGがウルドでTE募集してて草
色々な意味でやりたい放題でなんでもありだな

どこか知らんが新天地で奴隷募集してるんだな

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/08 15:39 ID:qw5IYvk50

こう言うのは大抵お盆のとこだろ

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/08 15:58 ID:dgLQYl9G0

借りパクもそうだが、いくら数名が警戒したところで
やる側にとっては場所さえ変えれば犠牲者の候補はいくらでもいるからな
警戒心をもつ人が増えて被害者が少しでも増えないことを願うよ

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/08 18:27 ID:gKa0QjKr0

717だけど
>719みたいのにはどうでもいいのすら貸したくないな

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/08 19:56 ID:xOR4KYBb0

ロストの危険が常にあって
いつロストするかわらん
ロストしたら必ず戻ってくる保証がない
戻ってくるとしても一ヶ月以上

こんなの貸し借り以前に自分で使うのですら高額装備持ち込みたくないわ
ロスト問題が解決するまでレンタル装備使えるようにしとけよ

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/08 20:02 ID:BYoamDIo0

ロスト問題なんてBANされた奴の言い訳でしか聞いた事ないぞ
そんな頻繁に起きてるならもっと騒がれててもよさそうなもんだが

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/08 20:06 ID:60TZXS130

それが起きたからワールド倉庫は大騒ぎになったっていうのに何言ってるんだよ…

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/08 20:07 ID:gKa0QjKr0

>>727
それって永遠にレンタル装備だな
つかそのものを移動するんじゃなくて
装備を登録してYEではそのコピー品を出せるとかにしてほしいな
1アイテムに付き1アカ登録でね
その装備はYEで登録されてます　とか出るようにすれば1つの装備でYEで使いまわしとかできないしロストの危険もなくなる

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/08 20:13 ID:BYoamDIo0

実装直後の騒ぎは知ってるけど修正されたはずじゃねーの
現在進行形で頻繁に起こってる問題なのかって話だ

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/08 20:15 ID:OMPlOVNm0

>>728
一番確認しやすいケースが>>708だから自分で確かめてみればいい

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/08 20:16 ID:4IXtwDKi0

自動補給はウェイトを設けてもこれだから消耗品有償やポイント制には絶対ならんだろうな

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/08 20:20 ID:OMPlOVNm0

というよりその辺のロスト問題が解決しないかぎり正式実装はいつまでたってもされず延々とテスト期間なんだろう

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/08 20:21 ID:BYoamDIo0

自動補給中にEMCで呼ばれるなんてしょっちゅうだが一回もなった事ないぞ
再現率100％なら動画撮るのも簡単だろ？広めてくれよ

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/08 20:31 ID:ovGHGL5q0

>>731
ワールド倉庫絡みでのアイテムロストの対策を行ったなんて宣言が運営から出たことはないはずだし
頻繁かどうかじゃなくても重いとアイテムロストが起こる可能性があって
救済される場合でも1月必要で救済されない場合もあるような状態が1年以上続いてるってのは大きな問題だと思う

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/08 20:37 ID:gKa0QjKr0

>>731
もしも解決したなら運営から自慢気なアナウンスがあると思うがｗ

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/08 20:58 ID:60TZXS130

>>731
ティアマトYE1でのアイテムロスト大量発生事件知らないの？
当たり前だけど実装直後じゃないぞ

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/08 21:42 ID:PlU1Br7Z0

きらら
おる？

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/08 23:16 ID:CzLBpIEH0

>>727
>　戻ってくるとしても一ヶ月以上
早いと10日程度で戻るケースもあるぞ

1週間以上待たされる時点で別ゲーに完全移行だけどな・・

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/09 00:57 ID:JYwIjCpV0

ロストの経験はないが先月増えた事はあった
Gv装備一式増えたのでラッキーだったわ
タイミング間違えてたらロストだったんだろうけどほんとこえーわ

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/09 01:40 ID:gtFA41kG0

そんなデタラメ信じる馬鹿いると思ってんのか

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/09 01:43 ID:e/Em3ZVo0

自演で人の反応見て楽しむんだよ

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/09 03:19 ID:dj7KOo0E0

>>723
わざわざ見に行ったが、とりにくの事なら
外部にはハラスメントするけど内部には優しいから生贄募集ではないぞ

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/09 16:38 ID:alwo/b3e0

自動補給システムのラグでロスト起きるよ
精錬祭りバグと同様の理由だな
1個1個処理してるからそうなる

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/09 17:14 ID:lF6H+zrl0

へー

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/09 17:19 ID:dj7KOo0E0

上手く補給されないまでは分かるけど
補給物資と関係のない装備までロストするのか？

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/09 17:26 ID:NHJTAbgp0

あの待ち時間中装備とアクセスしてる部分なんもないのにロストなんてするわけねーずら

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/09 17:27 ID:2AMJCxDk0

ワールド倉庫のロストと一切関係ないってずっと言いたかった
でもワールド倉庫もロストするから言わなかった

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/09 17:28 ID:yX4c064+0

ロストした瞬間の動画でもあればなぁ・・・

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/09 21:03 ID:7Fnxn63l0

増えた金盾を貸し出してる奴なら知ってるわｗ

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/10 14:00 ID:8LZPrHnn0

今日はYEか
まあYEでもいいんだけど2時間暴れさせろよ
1時間じゃ足りない
癌ちゃんはやく正式に決めてくれ
月2回の2時間制でいいぞ

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/10 14:03 ID:8LZPrHnn0

あと中規模のマッチング実装だな

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/10 14:06 ID:8LZPrHnn0

あと火力補正を1/5じゃなく、1/3でもいいぞ

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/10 14:12 ID:ca1PXPUz0

各コースを時間ずらして2時間ずつ
通常Gvも含めてFEとSEをそれぞれ2時間ずつ
こうすれば昼から開始して22時までずっと遊べるぞ

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/10 14:35 ID:wwosg99s0

モチベーション高い奴はみんな平日YEのほうで楽しんでるから

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/10 16:00 ID:Rnd2luLF0

そんな奴らが集まってるからレベルも違う

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/10 16:32 ID:z7id4x5/0

YEはシステム上、完璧なのでロストしません。
ワールド倉庫はたまにロストします。

よってYEGvG中にロストがあっても、
YEシステムのせいではないのでロストしても補償しません。

ガンホー「ユーザー責任なのでガンホーには責任ないんですよ。言ってることわかります？」

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/10 19:46 ID:/8fcx9YE0

お前らついに2位決定戦らしいぞ

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/10 20:38 ID:b4KAv/5p0

拠点を順番に見ていくと各同盟のだいたいの人数がわかるから面白いな

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/10 20:41 ID:EgsSdX1V0

今週面白そうなのは2位決定戦かな？

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/10 22:06 ID:nDsLLYjK0

負けるとはI鯖の恥晒しよな

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/10 22:11 ID:MNm4bJ1k0

あんだけ潤沢な人数確保してて負けるってマジ？

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/10 22:12 ID:b4KAv/5p0

戦いは数じゃなかったよ兄貴！

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/10 22:21 ID:v3f+gw590

尚一位さん

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/10 22:25 ID:tAQALsim0

B鯖弱すぎて草生える

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/10 22:31 ID:w+/Snzpe0

ネカフェ容認までして負けるとは恥ずかしすぎん？

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/10 22:38 ID:hD9aDi9q0

ネカフェ不正でガンホーに上納金まで払って負けたギルドがあるらしいｗｗｗ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)