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シーフ・アサシン系情報交換スレ474

1 ：Hal ★ ：19/10/27 14:18 ID:???0

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■Q&A
　Ｑ．Lv○○です、狩場探してます。教えてください

　Ａ．現ステと所持装備と資金と育成方針を晒せ、見当違いの答えが返ってきても知らんぞ。

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■前スレ
シーフ・アサシン系情報交換スレ473
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597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/14 23:47 ID:T+bhd5l20

基地外肩様様のおかげでダクリン安く仕入れうまうまやな
修羅の時は高値維持してたのに
結局ラインナップ次第や・・

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 00:14 ID:J7QtN9mU0

あの肩のおかげで、ダークリングの相場、下がるやろうね

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 01:51 ID:QrVKECH30

超眼帯の相場は上がってきてるな。

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 03:35 ID:5r2UlRzh0

深淵の回廊でグローザと4怨将の全ギミックすっ飛ばせること出来そう？
先生方よろしくお願いします

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 04:48 ID:Vp/IzqKV0

早々に500で買えて喜んでたら400で売られまくっててわろた…

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 04:58 ID:qX33H9mO0

まだ1ヶ月あるからな
どんどん落ちるぞ

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 05:07 ID:XR2WwPvk0

>>582
ジュピターと比べてるなら火力に大差はないよ

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 06:45 ID:QrVKECH30

超眼帯と比べると差ありまくりだぞ。

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 06:45 ID:0adnaXG50

ダクリン初日で200個近く産出されてるからな
この産出量だと、ダクリンはここ1〜2週間程で200MM近くまで落ちそうだが
ｓ無しにしてエンチャさせりゃ良かったのに・・・ｗ

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 06:47 ID:S1UljpjC0

ダクリン買おうと思ってるんだけど
MA珍は防御無視いらないとしてRC珍は防御無視どこでとる？
やっぱ頭もうマスカレの人が多いんかな
9黒糸しかもってないからしばらくそれで過ごそうと思うんだけど

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 06:49 ID:S1UljpjC0

鍛冶師さんいままでありがとう…

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 07:24 ID:QrVKECH30

超眼帯ならDEF無視無しでも十分強いぞ。
当然その後+9ファントム買った方がさらに強いけどな。

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 07:43 ID:65cmN4vS0

>>600
四怨将のギミック飛ばしはランダム要素あるから運ゲー絡む
グローザは元々飛ばせるので火力取れば可能　無くても可能
深グロは二刀クリでしか飛ばせん

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 08:32 ID:68ZRfyAb0

>>608
パッケ靴なら超眼帯無くても強いぞ

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 08:36 ID:q4O9y7T50

>>607
よくパッケ武器と鍛冶師でRCやってたけどダクリンの方が上回る場面が多いんかな

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 08:47 ID:huANU6gz0

パッケージ＋ダクハン＋def＋アクセサリーと鍛冶師つけてるから
アクセサリーに空きがないわ

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 08:52 ID:cMsmRK/70

すでに毒瓶使えて火力は無駄に過剰過ぎやから、
必中やdef無視やdef＋500セットとかのほうが圧倒的に強くなる

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 08:57 ID:7DlmboIu0

鍛治師はマスカレや+9パッケカタールを持ってるかで変わるんじゃない？
ケースバイケースな所もあるけど魔神殿みたいな対ボス戦はダーククローが有利に働くし
レベリングで硬い雑魚が多い時は鍛治師が有利に働く

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 09:21 ID:EVmcwG7C0

つーか9パッケカタールか10双刃くらい用意しろよ
何鍛治師だ黒糸だで無視取ろうとするんだ

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 09:23 ID:CyHFbZBO0

そりゃ金ないからじゃねーの

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 09:25 ID:QGgxCp020

珍は火力よりダクハンとかの耐久のほうが重要となった

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 09:31 ID:S1UljpjC0

105%聖DVカタかニーヴカタ使ってるからなあ
武器に属性ついてないと付与の手間かかるのが嫌で
パッケカタールも双刃も使ってない

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 09:35 ID:EVmcwG7C0

その聖属性がどの場面で欲しいのかさっぱりわからん

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 09:45 ID:Vp/IzqKV0

ファンマス20　Wアクセ60であと1どこでディレイ取ればいいの

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 09:46 ID:4TUwMaC00

今度は耐久語るのにダクハン…
それこそ獄古びたでも装備してりゃいいんじゃねえのw
人耐性のみならニーヴジャマともマッチしててええぞw

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 10:23 ID:x2TetKeT0

ボンサク死んだの？

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 10:27 ID:ZdyAXblY0

古びたなら一ヶ所で済むし、アクセにパッケリング二つつけるとかもできるから一概にそうは思わない

MA自体がってのは禁句

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 10:49 ID:UVnJ2mJW0

リング価格落ち着いたら買うかなー
手が届かない額じゃ無くなってきたし

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 11:24 ID:6d6FMfbT0

>>620
群星

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 11:24 ID:XkL6FO1x0

EDPとインプレスとクロキンのディレイが激減して快適
バクステの速度も上がって素晴らしい

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 11:25 ID:7DlmboIu0

アルカナ炎雷

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 11:26 ID:CyHFbZBO0

>>620
ガーディアンオブソウル

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 11:46 ID:rHLBtrfM0

81キッカリならしらんがリングにチップc刺したら超えるんじゃない

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 12:43 ID:Of+ZTThH0

アルカナ炎雷死神悪魔刺しリングが好き

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 13:23 ID:p2tAnJxl0

ATKもだがステ補正も地味に嬉しいなダクリン
メギンとは何だったのか

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 13:28 ID:cib3foE70

かつて時代を築いたアクセさ

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 13:58 ID:OPJxv1H30

結局オーバーキルの珍にはあまり必要ないアクセサリーだったなw

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 14:22 ID:BvUXRy8E0

それはない

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 14:30 ID:hg8uWF4R0

aspdの分他のステふれるし、そういう意味も含めた威力もメギンに勝ってるのがな

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 14:53 ID:0adnaXG50

AGI一桁でもASPD193にできるが、いかんせんFleeが結構落ちるな
そこだけ悩みどころではある

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 15:23 ID:tc4LIvZI0

AGI1桁で素早くないキャラが攻撃始めた途端素早くなるって何だかシュールだな

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 15:30 ID:A8z1OtTO0

膝が弱くて上半身だけで戦ってるのかもしれないだろ！

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 16:16 ID:GtPHkmz20

腕の動きが早いけど足は遅いとかそんな感じなんだろ

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 16:31 ID:2i+m+/R40

ダークリングどんだけ算出されてるんだwww土日入ってないのにこの量はやばすぎだろ…

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 16:31 ID:rHLBtrfM0

事務淫のタイプ

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 16:50 ID:sfOaW55f0

くじ10000円弱買ってゴミばかりだった雑魚珍だが
出た改良濃縮でパッケ鎧が＋８になったから許したった

＋７がもう一個あるけど聖にするか毒にするかゴスにするか迷うわ
考えてるときが一番楽しいな

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 16:59 ID:DAlFvht90

その中なら聖を押す
毒鎧は基本的に不死鎧で十分だし
ゴスはつけかえるのとはあれど、つけっぱなしなんてまずないからパッケ鎧に刺す理由は薄い

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 17:20 ID:4k7yOkJB0

個人的には不死を推したい
珍である以上はソロでフラフラ行くことが多いし
石化、凍結、闇とか軽減できる、火とか痛くなるけど

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 17:48 ID:np5M0Aq10

+8が不死、+7がいずれか三属性かと思った

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 17:52 ID:rHLBtrfM0

ゴスが選択肢に入ってるなら今はやりのアレなんかどうかしら

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 18:42 ID:QrVKECH30

>>642
超眼帯がなければ雑魚珍のままだぞ。

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 19:29 ID:9o3NqWV50

自己紹介乙ｗ

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 20:11 ID:7DlmboIu0

>>647
>>5は雑魚ちゃうの？

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 20:44 ID:OivfJB6n0

パッケ鎧だけ複数欲しいわ…

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 20:45 ID:1ZcQ3U7y0

言うほどパッケ鎧必要か？
聖と不死以外パッケ鎧で欲しいと思わん。ドレスが強すぎる

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 20:49 ID:tGnu509M0

複数鯖に欲しいから鎧だけたくさんもらいたいな

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 21:34 ID:7DlmboIu0

ノックバック不凍四属性耐性で有能すぎる鎧ではある

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 21:44 ID:bwbrpDPR0

こいつ、肩もセットで使うとか正気か？

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 22:05 ID:JBV1Nad90

ダクリン強いんだけどMSP+15%のとこがMHP+15%ならなあ
MAのときと違ってRCだとSPそんな使わないし
惜しい

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 22:20 ID:Mql/OAl50

ああ、そうか
ダクリン２つ付けたら頭をダクハンにして
熟練適当につけるだけでも十分ディレイカットできるのか・・・
耐久面上げるのもアリかな
ああ、でもそうしたらエンチャ候補が肩しかないのか・・・

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 22:28 ID:9o3NqWV50

穴は一個でおｋ

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 22:41 ID:tGnu509M0

ファントムで20%とるのが楽そう

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 22:54 ID:y1zhISWt0

Wアクセ埋まる職の共通の悩みだよな
こうして若者のダクハン離れは加速してゆく…

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/15 23:37 ID:JBV1Nad90

肩の勢いなくなってきたせいか地味にリング400くらいから反転してきてるか
土日でどうなるか

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 00:59 ID:8ynKLBbY0

ダクリンかったがやはり強bossいくときは必中アクセ2個か耐久のダクハンdefアクセになってまうな

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 01:38 ID:83RtaGJr0

ってことはメギンは強ボスでは使えないゴミだったのか
ダクリン出る前は最強アクセみたいに崇められてたのに

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 08:40 ID:141TQHco0

いっそ正義カードでも刺して見るか

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 09:29 ID:nG6rC1EQ0

正義ありなんじゃね、悪魔と迷っているわ

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 10:34 ID:yDJfBHjv0

正義で上がるDEFって超眼帯と大した差ないような
むしろそんなのするならエナジーコートしろよ

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 11:12 ID:141TQHco0

どこでも挿せるカードなんだから超眼帯と併用できるでしょ

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 11:29 ID:y51BLTpv0

そこまでDEFを欲しがる場面がわからんよ
ダークハンド使うなんて意味不明なこと言ってるのといい
一体どこでそんなの欲しくなるんだ

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 11:38 ID:jUyUEL4M0

盾持てない以上耐久力は問題なわけだから
ボス倒す数秒の間に運悪くスキル一発被弾すると死ぬみたいな状況になるぐらいなら
DEF積んでおくというのは全然考えとしておかしくもないだろ
種族ごとにニーヴ武器作るよりは楽だろうしな

俺は何も考えず脳筋火力ゲーしてるが

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 11:40 ID:y51BLTpv0

>>668
だから具体的にどんなボスがそれに該当するんだよ…
昨今のボスなんてDEFで軽減できる程度でワンパンなスキルなんか使うか？
普通はまず属性耐性で防ぐわ

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 11:43 ID:LnF72Zs80

異形のヘルジャッジとか
まあ運が悪いと取り巻き召喚と重なってどの道死ぬんだけど

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 11:50 ID:HL6wY/ya0

そこまでDEFを否定する意味がわからんよ
一緒に>>664みたいに考察できんのかね

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 12:11 ID:fLzrIQEp0

俺もいらないと思う

鎧と肩の属性耐性とってもまだ足りなくて死ぬようなボスはいない
異形のヘルジャッジはパッケカタのボス50％耐性がある
手間がかかるか能動発動は金がかかるかだが、どんなダメージも30％軽減するECの存在

考察すればするほど「いらない」としか思えない
いるって方がどんな場面で必要なのか言う方が手っ取り早い
正義なんかより、HIT底上げ悪魔と火力増強死神で瞬殺を目指した方がいいと思うよ
やられる前にやれって職でしょ、ギロチンクロスって

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 12:43 ID:HL6wY/ya0

やられる前にやれでパケカタは無理あるし違う武器使うからDEF欲しいんじゃない
ECいいけど値段の関係でDEFいってる可能性もある
空中要塞はDEFほしい
そんなとこ行って意味あんの？っていわれたらROやって意味あんの？って返すよ

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 12:52 ID:fLzrIQEp0

>>673
やられる前にやれ、ができないからこそのパッケカタだよ
DEF取ろうが>>670によると結局死ぬこともあるなら、最初から耐性取るほうがいい
ECに関してはサラじゃなくても最悪MMRで出すという手段もある
空中要塞でDEFなんかいらん。基本瞬殺する相手だし、ハルシもある
DEFなくても1発殴られたくらいじゃそもそも死なない

そもそもパッケカタールを使ってない＝武器はニーヴ、DIVA、双刃のいずれかだろ？
ニーヴDIVA使ってるならまず9マスカレがあるだろうし
それら用意できるのがなんでサラカード買えないんだよ…そっちの方が疑問だわ

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 12:58 ID:VcKFdnZf0

DEFはあれば楽だからな
軽視してる人はPS高いんだろうけどみんながそうじゃないしな
俺みたいな取りまきから被弾しまくったりすぐ囲まれて削られちゃうヘタクソだっているんだぞｗ

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 13:25 ID:3DBE04m30

ふと気が付いたのだが
肉リング2個と+9ｽｺｰﾋﾟｵ挿し教皇でディレイ99%カット
ｓｂｒ用に1個あると便利な気がする

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 13:36 ID:BNEWJhdI0

防御重視するなら愚者じゃないの
既に高精錬防具のどれかに付けてるならスマン

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 13:41 ID:HL6wY/ya0

9マスカレ持っててサラ無いっておかしいのか？マスカレで資金切れたとかありえそうだが
MMRはさすがに勘弁してください
俺の珍子空中要塞行きはじめたころ80k程(曖昧な記憶)くらって寝転がってから今MAXHP72kなんだけど一発平気？
ハルシやっても1/20だけど平気？
ワンパン踏ん張れない、サラ持ってない人もいると想定したらDEFいらんとか言える？
いや君のキャラ装備なら要らんってのは解るけどそうじゃない人がDEF欲しいって言ってるだけだから
多分雑魚って言いたいだけなんだろうけど

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 13:42 ID:Wj1MWQus0

実際、DEFが軽視されてたらあんな値段維持できるわけ無いんですわ
どうせ最大HPから即死しなければ何でもOKとかそんな程度の考えだろ

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 13:52 ID:DvKKUf7E0

パッケ買って珍やろうと思うんですけど
グローザをやるなら
武器って大型ディーヴァとかで良いんですか？
ざっとだけどマスカレ、轟鳴鼓、炎雷、ドレス、メガリスラドゥン？、パッケ靴、ダクリンで考えてます
ここはこっちのが良いとかもあると嬉しいです！

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 13:56 ID:LnF72Zs80

いつものだと思うけどその装備あれば普通にやれる
武器は聖属性のもの推奨
道中を安定させることの方が大事

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 14:24 ID:3DBE04m30

久しぶりにビジョウ行ってみたら
ギミック飛ばしにDC必要なかった

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 14:25 ID:PHrRmtBI0

MA型だけどダクリンは
悪魔　正義　力　愚者
を用意したなあ
予想よりダクリン安かったから色々作った

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 14:40 ID:KFPmpSCn0

ダクリンと高い数値での必中って両立できる？

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 14:44 ID:fLzrIQEp0

>>678
一緒に考察するとぼろというか粗しか出てこないけど、まだ続けるならお望み通り続けるが…

> 9マスカレ持っててサラ無いっておかしいのか？
おかしい。なんで究極で暴落するとわかってる9マスカレを先に買ったのか？って疑問
9マスカレって5G以上してた時期のか知らんが、今現在暴落が続いてるように、究極が近づけば近づくほど暴落する品
なんでそんなわかりきってることを無視して9マスカレ買ったの？
安い時に買えばその浮いたお金で9マスカレとサラカード、両方買うこともできたのにその機会を自分で投げ捨てたわけだろ？
そこまでして9マスカレが欲しかったのに、空中要塞で苦戦ってことは瞬殺する火力すら得られてないようだし
一体何がしたかったんだ、何を求めていたんだっていうのが正直な感想

> 俺の珍子空中要塞行きはじめたころ80k程(曖昧な記憶)くらって寝転がってから今MAXHP72kなんだけど一発平気？
> ハルシやっても1/20だけど平気？
平気。ラトリオくらい回してください。通常被弾ダメージだって出るでしょ？
余程あちこちの部位が裸ばかりですじゃない限り、72kが即死なんてありえないんだが
一発しのげるならハルシありから連続被弾して死ぬ確率は1/400。ないとは言えないけど基本的にはそう起きない確率

> ワンパン踏ん張れない、サラ持ってない人もいると想定したらDEFいらんとか言える？
そういう人がいるならいらないとはいえない
けどまず自分のその極端に低いHPや基本装備DEFを見直すことはできないのか？と俺なら検討させる

> 多分雑魚って言いたいだけなんだろうけど
本心本音遠慮なしで言うなら雑魚じゃなく馬鹿だな
優先すべき物事の順位がわかってないせいで損をしまくってる

DEF自体が不要だとは下にも書いてある通り言わない
だが、DEFを盛るなんてのは基本的に最後の最後なんだよ
まずは属性耐性と属性相性で基本的に何とかする、それでもどうしようもない、そこから被弾をさらに減らしたいってならDEFを盛ろうかってなる

いきなりわざわざ敵の攻撃が痛いからDEF盛るかーってする前に
・その敵はそもそもギミック無視等瞬殺できないか？
・その敵の攻撃は耐性等で減少させるではだめなのか？
・上記2点をしても改善は見込めず、DEFを盛る場合他のところではそのDEF装備はどうなるのか？
この3点を考えるよ。出された例だと、現状空中要塞以外で正義が死んでるようなものじゃないか

>>679
別に軽視なんかしてないよ
属性耐性、属性相性を整えた後、さらにDEFを盛るのは大事なこと
職は違うが、金剛壁とかがまさにそれだろう？
優先する順番がおかしいからDEFはないだろう、って言ってるんだよ

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 14:47 ID:B6pPUiJe0

怒涛の長文で草

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 14:49 ID:Lu0ksLU90

すげえw

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 14:57 ID:fLzrIQEp0

>>686-687
考察がお望みだからお望み通り付き合ってあげたんだよ
考察になるとどうしても文章が増える
ちなみにこれでも削った方。原文だと改行多すぎって怒られた

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 15:03 ID:S3eAD3f+0

EDDA周回にDEF増加検討してるけどどうなんかな

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 15:05 ID:3DBE04m30

もうやめて！とっくに678のライフはゼロよ！

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 15:08 ID:Wj1MWQus0

考察と長文は全くイコールじゃない
会社でもいるだろ？
クソみたいに長々話して結論言わないやつ

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 15:11 ID:fLzrIQEp0

>>691
そうだね
だからわざわざ最後にちゃんと結論を書いてるんだけど、君は読めなかったのかな？

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 15:19 ID:MSXNuDOm0

>>692
最後www
これはガチですねwww

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 15:19 ID:Wj1MWQus0

うわぁ・・・

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 15:28 ID:B6pPUiJe0

珍さんっぽくて良いと思う
すごくしっかりしてる

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/16 15:31 ID:LnF72Zs80

+9マスカレ暴落して差額でサラカードは買えんと思うが…
+9を3Gで売るくらいなら+8でもっと儲かる肩が出た事ない？

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