シーフ・アサシン系情報交換スレ475

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シーフ・アサシン系情報交換スレ475

1 ：Hal ★ ：19/11/20 00:05 ID:???0: ■まとめWiki
　http://assassin.rowiki.0g0.jp/
　消えてしまったアサシンWikiを復活させるべくWiki編集経験がある方は是非更新してください。

■Q&A
　Ｑ．Lv○○です、狩場探してます。教えてください

　Ａ．現ステと所持装備と資金と育成方針を晒せ、見当違いの答えが返ってきても知らんぞ。

◇◆スレの利用法及びお約束◆◇
・ここは情報交換の場です。有意義に使いましょう。
・質問や相談の前にテンプレや現行、過去スレッドを参照。相談時には質問/回答者双方に便利な>>2を参考に。
・メール欄には sage 推奨。半角小文字です。

・職叩き、相場、愚痴、文句、妄想、晒し等は各該当スレや板へ。特に苦情は当人へお願いします。
・荒れる議論もありますが糞コテ＆煽りは相手にせずにNGID登録！回避率上昇！！
・次スレは>>950が依頼、居なければ気づいた人が依頼。

■外部リンク
　戦闘データ計算機 [「ROラトリオ」避難所]
　http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html

　スキルシミュレーター [わむてるらぶ]
　http://uniuni.dfz.jp/

■前スレ
シーフ・アサシン系情報交換スレ474
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1572153539/
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/24 21:07 ID:n8Yc0iyM0: ＞＞191
俺は前スレに書き込みしてないけどねｗ
単純に威力がロリカ＜MAの例を貼っただけでどっちが良いとかはない。
MAより絶対にロリカが上じゃないとなんか困るんだろうか、ロリカ絶対マンは？
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/24 21:20 ID:rQuw2g2t0: 191な俺の知らないところで俺が絶対ロリマンになってるってどういうロジック！？

>>189に対してもっとスゲー長文がいるよって意味だったんだが
ちなみに187と前スレの長文は別人だと予想してる
ここまで書いてかないとダメっすかね
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/24 21:28 ID:TVwh1glm0: 珍スレ盛り上がってんな！
虚言超眼帯君にMA長文ゲェジ君とはたまげたなぁ
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/24 21:30 ID:TVwh1glm0: 他の人の計算機も見たけどMAだとRCの2倍近く時間がかかるって認識でいいんだよな？
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/24 21:36 ID:xDX38fli0: RCは毒瓶代がかかるから中級者以上向け、
FA
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/24 21:41 ID:lJ/fi9F/0: >>186 ファントム持ってないから分からないんだけど、執行者で相手がDEF0になってても元のDEF分をファントムで上乗せされるの？
計算機が間違ってるんだと思ってる
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/24 21:47 ID:Sjab9PpS0: Def0だとファントムの錐効果は乗りません
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/24 21:51 ID:rwreoN9D0: RCとMAを比較するときには錐効果と毒瓶効果は除外するものとする
キリッ('ω')ノ
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/24 21:58 ID:4ByTMxs90: 超眼帯の強いだの雑魚だのがかわいいレベルでめんどくなってるな
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/24 21:59 ID:TVwh1glm0: 錐効果と毒瓶無効とかMAに有利な条件しか無いんですけど笑そこまでして優位にたちたいか？
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/24 22:12 ID:n8Yc0iyM0: 執行靴とかで相手のDEFを0にするとファントムの錐効果はない。
錐効果とDEF無視効果は超硬い敵以外そこまで差はないということ。
MAでもロリカでもファントム使うのは上にも書いたが全種族+25%upとディレイ20%カットが他の頭より強いから。
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/24 22:36 ID:pbGraUOr0: MAはSP消費20　RCはSP消費5
MAはASPD193必要　RCはASPD185必要
MAはディレイ減81%必要　RCはディレイ減必要なし
MAは毒瓶使わない　RCは毒瓶使う
MAは特化武器2本必要　RCは特化カタール1本必要

MAは+7執行靴が今だと400mだが少し前までは200mとかだった
RCはパッケ靴に5000円(実質3500円)

MAとRCの違いってこのくらいだろう好みで決めればいいよ…
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/24 22:38 ID:pbGraUOr0: MAでもRCでもムスペルスコール反射前に倒しきれるから
どっちが上だとか言ってても意味ないし…
206 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/24 22:45 ID:EOql1gMd0: Y.S.F.0.1セイレンにダクリン2個つけて力いっぱいぶつかったらCUTIE出てこなかった・・・
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/24 22:46 ID:6vDaY79y0: 10双刃9マスカレ標準装備だからな
持ってない奴は隅っこで頭の数字が11になるまで回っとけ
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/24 22:48 ID:J9W7uP5S0: 10双刃あるなら9マスカレいらないんですが
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/24 22:55 ID:pbtGGRUO0: 超眼帯持ってない雑魚の話し合いはレベル低いな。
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/24 23:06 ID:TVwh1glm0: 正直どっちも強いしどっちも倒せるから良いんだけどMAだけ優位な装備のシミュ貼ってRCの方だけ糞みたいな装備でシミュはるのは流石にどうかと思うけどなw叩かれても仕方ないと思う
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/24 23:20 ID:69jsez2k0: >>210
朝鮮人は日付が変わる前後でよく喋るね
213 ： ◆WCZecsGNVM ：19/11/24 23:21 ID:d9vpQAiz0: >>210
みんなから超眼帯持ってない雑魚だと思われてるのは君だよ。SS上げない虚言だしね。
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/24 23:28 ID:4ByTMxs90: >>210
虚言、妄言、糖質、若年生アルツハイマー入ってますねコレは
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 00:02 ID:O+tgnPRG0: 全部エベンキの特徴だなｗ
血の呪いだ
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 00:52 ID:qcFBoPmM0: MAだって強いんだ。RCはバカにしすぎだろ
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 00:54 ID:Fhw9jx7t0: >>196
一体どこを見てるんだろう
マジで計算機下のスキル連打速度の項目ちゃんと設定してる？
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 00:56 ID:jWZsyHgg0: 基本倍率がRCがMAより倍ぐらいたかいことや
錐効果や
毒瓶効果や
パッケboss耐性
を無視すればMAもちゃんとつおいぜ
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 01:01 ID:/BdbohAm0: 魔神殿用珍をMAにしようか迷う
古王だと聖付与、ニーヴだと毒瓶の問題あるから正直かなりありがたい
ただ>>147の待機モーションとやらが気になるんだが、右短剣左斧だとモーション長くなるんか？
多分MA連打する分には同じだけど移動に移行する際が遅いってことかな
クロキンExでキャンセルするようにすれば大丈夫かな
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 01:12 ID:O6X0zhBw0: つまりパッケージ武器でMAしたほうがボスからのダメ50％減少するから最強武器
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 02:36 ID:EF/xwlYT0: 装備の話をする奴等はSS付きで話せよ。
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 08:11 ID:qlARKDC50: >>219
この話し方からずっとMAをあげようと頑張ってる人だと思うけど
MAって実際秒間6発撃てないからね？
突っかかるんだよMA
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 08:18 ID:Fhw9jx7t0: >>222
ちゃんと動画撮って測った？
理論値8.33だけど実際は突っかかって8ってところだよ
さすがに6は無い、相当重かったら知らんが
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 09:36 ID:MmUHpLiN0: MAって秒間7じゃないの？
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 09:58 ID:qlARKDC50: >>223
調整するならまだしも、普通できないでしょ
大体は過剰なディレイカットになるから6程度になるぞ
特にURLで出しているやつのはそうだしな
8は絶対に無理
というか8出たとしてもRCの方が強いけどさ
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 09:59 ID:qlARKDC50: >>224
理論上は秒間8発出るけど、普通は7
そして大体突っかかりが発生するから実際は6程度になる
PC弄りまくってRO専用機にしてるってなら7は出るだろうけど
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 10:27 ID:MmUHpLiN0: やっぱり詰まり起きるよな
あれって過剰ディレイが原因なんだっけ？
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 10:44 ID:GknSZ34G0: 理論上は秒間8発ってどんな理論なのか聞きたいわ(o´ω ｀)o
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 10:49 ID:PSsYHg570: お前には理解できない理論だ
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 10:52 ID:zS1s300r0: ブリーザ様「私の攻撃回数は理論上秒間53万回ですよドドリアさん」
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 10:57 ID:Fg/o13Bg0: 一応MAとRC両方残してるけど稼働率高いのはMAかな
RCは強いがいろんな面でストレスたまる
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 11:11 ID:O2c4DOOY0: いろんな面を具体的に言えないと火力マウント取られて終わりなんですが
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 11:20 ID:q4s+/Kp70: まぁ・・今回のダクリンでＲＣもＭＡもダメージ差ほとんどないし好きなほう使えばいいんじゃないんですかね
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 11:27 ID:PSsYHg570: RCでストレス溜まる場面ってどんなところだろう
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 11:28 ID:PiCg6LQe0: 範囲だろｗ(o´ω ｀)o
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 11:31 ID:O2c4DOOY0: MAもRCも5*5だろ顔文字エアプ
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 11:35 ID:zS1s300r0: 基礎火力が毒瓶とファントムで何倍も差があるから同一キャラだったらRCでFAや
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 11:41 ID:O2c4DOOY0: >>237
それな
単純比較じゃRC(毒瓶可能、消費SP、武器の準備の手間)に軍配が上がる
MAは特化武器を揃え切れるなら強いけど、揃え切れるまでにかかる費用と時間がRCの倍以上になる
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 11:50 ID:tuHBhlOg0: 古びた持ってないけど有ったらEDP後のスキルが使えない数秒間が無くなるの？
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 12:08 ID:z1Th2YIF0: 無くなるけどそれは別に古びたじゃなくても...
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 12:09 ID:hLEr69ra0: >>203 そういうことか+9=錐効果って頭しか無くて思いっきり見落としてたごめん
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 12:20 ID:Fg/o13Bg0: >>232
別にいいぞ？
感覚の問題は人それぞれだしお前らの言葉で俺の行動が変わるわけでもない
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 12:22 ID:Fhw9jx7t0: >>225
6は誇張しすぎ
だってRCで5だぞ？そこまで落ちねえよ
ディレイ毎に1000発撃って検証結果出してる人も居るってのに
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 12:29 ID:PSsYHg570: 検証データ出してから言え
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 12:30 ID:Fhw9jx7t0: 人のブログ貼るのは良くないでしょ
まあ適当にググれば出ると思うが
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 12:33 ID:9U0/M9hJ0: MAの秒間8発ってのも最初はかなり疑われてたからな
秒間7発だとするとMOBが死ぬのが早すぎるってことで
動画やリプレイで検証するひとたちがでてきて
内部処理がどうなってるのかは分からないが
MAは最大で秒間8発でてるってことが分かったわけだし
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 12:34 ID:t1a02ypt0: s3錐作ってくれ毒属性でいいから
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 12:35 ID:O2c4DOOY0: 錆びた錐かな？
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 12:36 ID:q4s+/Kp70: Rcが何倍も上ってmaは靴に特化系のボスカード使えるのにまともに計算機回してないのか…
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 12:39 ID:H9nui8/e0: RCも特化カード刺せばいい
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 12:40 ID:O2c4DOOY0: 靴に特化と500%UPってどっちが強いの？
二刀とカタールの火力を均衡に出来れば分かるんだろうけど、500%UPに勝てるの？
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 12:40 ID:Fhw9jx7t0: 自分も別にMAの方が強いとか言う気はない
RCの方が色々と安定してるのはもちろんだ
ただダクリンで一長一短レベルまで来ているからみんなも計算機回してみるべきだと思うの
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 12:45 ID:NCdSQtah0: MAが秒間7発で環境によっては8発なんてのは執行靴出た時に散々騒がれていくらでも動画ある。
6発なんて言ってるのは執行MAやったことないエアプかMAのシミュだけ認めないロリカ絶対マン君。
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 12:46 ID:9U0/M9hJ0: kROではスキル調整でRCは強化されMAは弱体化してる
そのままくる可能性は低いと思うがjROでも185解放時にはスキル調整があるようだし
そのへんも考えて様子を見るのはありだと思ってる
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 13:05 ID:O2c4DOOY0: パッケ窟みたいな調整はどうかと思うけど、
範囲広くしました、
3次職スキルとしてMAより火力出るようにしました、
とかならこんなに荒れない気がする
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 13:38 ID:1vlvZ6ag0: 最近の珍はじめたんやけどソログローザって古王やファントムなくても可能？
ドレスダクリン超あたりはある
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 13:42 ID:NBPm0Z7c0: MAなら古びたカウンターで出来てた
RCはファントムはあったほうがいい
武器は聖大型ニーヴのが気が楽
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 13:45 ID:mZYGxZOR0: >>253
だから根拠となるデータ出せと…
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 14:04 ID:sSeMLzR00: 「メテオアサルト　ディレイ」で検索したらいいんじゃね？
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 14:08 ID:bbFG+tTh0: なんで俺が調べなくちゃいけないんだよ
主張してる方がデータ出すなんて当たり前のことだろ
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 14:19 ID:6lxlc5dj0: ageてる奴に触れるな
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 14:19 ID:A1s0JTGl0: 流石に明らかな荒らしはスルーしようぜ
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 14:24 ID:5iE0ll7K0: 言ってることはでも間違ってないと思うがなあ
主張するなら根拠は主張側が出すものだろう。自分で調べなってのはありえん
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 14:31 ID:A1s0JTGl0: すでに過去に検証済みで共通認識になってることに対してだからな
別に荒らしに信じてもらう必要はないし無視して話を続けても問題ないわけで
根拠がしりたければ自分で検索しろで問題ないと思うが
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 14:38 ID:502hcfj40: 共通認識になってたら俺以外にも異を唱えるのなんていねーよタコ助
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 14:42 ID:M1Q6HUf70: MA絶対最強君今日も暴れてるんだw
ここまで来ると超眼帯虚言やフルチンくんが可愛く見えてくるなwww
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 14:44 ID:6lxlc5dj0: 共通認識はちょっと違うと思う
既に研究され切っただけで全員が知ってる訳では無いのだからね
なので、既に研究され切ってる根拠(アーカイブなりなんなり)を示す必要はある
ちょっとルールがどうだったか忘れたけど、リンク貼るのNGなら検索してどんなページ見ればいいか案内は必要
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 14:55 ID:dVHZsI5u0: 根拠出せ→自分でも調べた？→No→死ね
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 15:24 ID:yOplUB6e0: 上げて至るとこに書き込みしてるガイジには触るな
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 15:54 ID:M1Q6HUf70: 失礼
もしかしてMA君て触っちゃいけない人だった？w
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 16:16 ID:O2c4DOOY0: 糖質ガイジだシーフスレに閉じ込めておけ
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 16:38 ID:IUbAde7f0: MA秒間8発ってかなり厳密に調整しないと詰まるだろ
なのにそれ前提で語るのはどうなんだよボケ
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 16:40 ID:MMLx6Tzm0: >>257
ありがとう
RCだから回廊までに9ファントム入手出来るようにしよ
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 16:43 ID:yOplUB6e0: 上げガイジちゃんは構って貰えないとすぐ暴言
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 16:44 ID:p1rTnLDf0: >>273
RCなら7ファントムでいいんだぞ
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 16:59 ID:O2c4DOOY0: 強いと雑魚しか言わない超眼帯ガイジがマジで可愛く見える
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 17:19 ID:MMLx6Tzm0: >>275
7のdef無視ダブルで十分ってことなのかな
それなら手が出そう
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 17:22 ID:p1rTnLDf0: >>277
いやRCなら双刃使うから7でいい。DEF無視ダブルとかそもそも8じゃないとつけられんし
それならパッケカタールでいいじゃん
279 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 18:08 ID:z1Th2YIF0: >>272
某blogの検証では-81%で8.3発、それ以上はどれも8発ぐらい
重さで落ちることはあるけどそこまでおかしな話では無いぞ
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 18:12 ID:9r6ssaRd0: ドラクルがそろそろ型落ちかな
下段と武器ｃでHP吸収取る時代になりそうだ。ガディソアルカナも出たしな
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 18:21 ID:KE1nf7Vz0: 某blogの検証では-100%で7発それ以上は無意味
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 18:26 ID:7ZlBEX0C0: そもそもとしてASPD193って0.14秒に1回攻撃だから秒間攻撃回数って7回じゃなくて7.14回だよね
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 18:28 ID:JkEquh3z0: 有意義な検証ではあるが、
秒間8発とかまで狙うとなると回線速度やPCスペックでも足切りありそうだしな。
自分の環境で試してみないと、「確かみてみろ！」なオチになりかねん。
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 18:31 ID:uXcBpltS0: そもそも3次職なのにMAだのSBrだの転生二次スキル主体で戦っていることに疑問を持つべき
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 19:06 ID:EF/xwlYT0: 超眼帯持ってない雑魚のレスバは低レベルすぎるな・・・。
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 19:06 ID:yOplUB6e0: クロエクもDCも使わないのかお前は
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 19:06 ID:qBecjCHU0: >>286
>>221
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 19:17 ID:yOplUB6e0: >>221>>221>>221>>221>>221>>221>>221>>221>>221
言うこと全てがブーメランで草草
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 19:24 ID:qBecjCHU0: このスレだけで装備持ってる証拠を上げていくなら、まず超眼帯ガイジからなんだよな
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 19:28 ID:qb6XZvCe0: まずは障害者手帳のSSをどうぞ
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 19:47 ID:9r6ssaRd0: 超害者手超1級持ちの超ガイジに何を言うんや！！彼は名物やろ！！

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