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シーフ・アサシン系情報交換スレ475

1 ：Hal ★ ：19/11/20 00:05 ID:???0

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■Q&A
　Ｑ．Lv○○です、狩場探してます。教えてください

　Ａ．現ステと所持装備と資金と育成方針を晒せ、見当違いの答えが返ってきても知らんぞ。

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■前スレ
シーフ・アサシン系情報交換スレ474
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1572153539/

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 22:12 ID:n8Yc0iyM0

執行靴とかで相手のDEFを0にするとファントムの錐効果はない。
錐効果とDEF無視効果は超硬い敵以外そこまで差はないということ。
MAでもロリカでもファントム使うのは上にも書いたが全種族+25%upとディレイ20%カットが他の頭より強いから。

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 22:36 ID:pbGraUOr0

MAはSP消費20　RCはSP消費5
MAはASPD193必要　RCはASPD185必要
MAはディレイ減81%必要　RCはディレイ減必要なし
MAは毒瓶使わない　RCは毒瓶使う
MAは特化武器2本必要　RCは特化カタール1本必要

MAは+7執行靴が今だと400mだが少し前までは200mとかだった
RCはパッケ靴に5000円(実質3500円)

MAとRCの違いってこのくらいだろう好みで決めればいいよ…

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 22:38 ID:pbGraUOr0

MAでもRCでもムスペルスコール反射前に倒しきれるから
どっちが上だとか言ってても意味ないし…

206 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 22:45 ID:EOql1gMd0

Y.S.F.0.1セイレンにダクリン2個つけて力いっぱいぶつかったらCUTIE出てこなかった・・・

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 22:46 ID:6vDaY79y0

10双刃9マスカレ標準装備だからな
持ってない奴は隅っこで頭の数字が11になるまで回っとけ

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 22:48 ID:J9W7uP5S0

10双刃あるなら9マスカレいらないんですが

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 22:55 ID:pbtGGRUO0

超眼帯持ってない雑魚の話し合いはレベル低いな。

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 23:06 ID:TVwh1glm0

正直どっちも強いしどっちも倒せるから良いんだけどMAだけ優位な装備のシミュ貼ってRCの方だけ糞みたいな装備でシミュはるのは流石にどうかと思うけどなw叩かれても仕方ないと思う

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 23:20 ID:69jsez2k0

>>210
朝鮮人は日付が変わる前後でよく喋るね

213 ： ◆WCZecsGNVM ：19/11/24 23:21 ID:d9vpQAiz0

>>210
みんなから超眼帯持ってない雑魚だと思われてるのは君だよ。SS上げない虚言だしね。

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/24 23:28 ID:4ByTMxs90

>>210
虚言、妄言、糖質、若年生アルツハイマー入ってますねコレは

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 00:02 ID:O+tgnPRG0

全部エベンキの特徴だなｗ
血の呪いだ

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 00:52 ID:qcFBoPmM0

MAだって強いんだ。RCはバカにしすぎだろ

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 00:54 ID:Fhw9jx7t0

>>196
一体どこを見てるんだろう
マジで計算機下のスキル連打速度の項目ちゃんと設定してる？

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 00:56 ID:jWZsyHgg0

基本倍率がRCがMAより倍ぐらいたかいことや
錐効果や
毒瓶効果や
パッケboss耐性
を無視すればMAもちゃんとつおいぜ

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 01:01 ID:/BdbohAm0

魔神殿用珍をMAにしようか迷う
古王だと聖付与、ニーヴだと毒瓶の問題あるから正直かなりありがたい
ただ>>147の待機モーションとやらが気になるんだが、右短剣左斧だとモーション長くなるんか？
多分MA連打する分には同じだけど移動に移行する際が遅いってことかな
クロキンExでキャンセルするようにすれば大丈夫かな

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 01:12 ID:O6X0zhBw0

つまりパッケージ武器でMAしたほうがボスからのダメ50％減少するから最強武器

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 02:36 ID:EF/xwlYT0

装備の話をする奴等はSS付きで話せよ。

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 08:11 ID:qlARKDC50

>>219
この話し方からずっとMAをあげようと頑張ってる人だと思うけど
MAって実際秒間6発撃てないからね？
突っかかるんだよMA

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 08:18 ID:Fhw9jx7t0

>>222
ちゃんと動画撮って測った？
理論値8.33だけど実際は突っかかって8ってところだよ
さすがに6は無い、相当重かったら知らんが

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 09:36 ID:MmUHpLiN0

MAって秒間7じゃないの？

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 09:58 ID:qlARKDC50

>>223
調整するならまだしも、普通できないでしょ
大体は過剰なディレイカットになるから6程度になるぞ
特にURLで出しているやつのはそうだしな
8は絶対に無理
というか8出たとしてもRCの方が強いけどさ

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 09:59 ID:qlARKDC50

>>224
理論上は秒間8発出るけど、普通は7
そして大体突っかかりが発生するから実際は6程度になる
PC弄りまくってRO専用機にしてるってなら7は出るだろうけど

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 10:27 ID:MmUHpLiN0

やっぱり詰まり起きるよな
あれって過剰ディレイが原因なんだっけ？

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 10:44 ID:GknSZ34G0

理論上は秒間8発ってどんな理論なのか聞きたいわ(o´ω ｀)o

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 10:49 ID:PSsYHg570

お前には理解できない理論だ

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 10:52 ID:zS1s300r0

ブリーザ様「私の攻撃回数は理論上秒間53万回ですよドドリアさん」

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 10:57 ID:Fg/o13Bg0

一応MAとRC両方残してるけど稼働率高いのはMAかな
RCは強いがいろんな面でストレスたまる

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 11:11 ID:O2c4DOOY0

いろんな面を具体的に言えないと火力マウント取られて終わりなんですが

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 11:20 ID:q4s+/Kp70

まぁ・・今回のダクリンでＲＣもＭＡもダメージ差ほとんどないし好きなほう使えばいいんじゃないんですかね

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 11:27 ID:PSsYHg570

RCでストレス溜まる場面ってどんなところだろう

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 11:28 ID:PiCg6LQe0

範囲だろｗ(o´ω ｀)o

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 11:31 ID:O2c4DOOY0

MAもRCも5*5だろ顔文字エアプ

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 11:35 ID:zS1s300r0

基礎火力が毒瓶とファントムで何倍も差があるから同一キャラだったらRCでFAや

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 11:41 ID:O2c4DOOY0

>>237
それな
単純比較じゃRC(毒瓶可能、消費SP、武器の準備の手間)に軍配が上がる
MAは特化武器を揃え切れるなら強いけど、揃え切れるまでにかかる費用と時間がRCの倍以上になる

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 11:50 ID:tuHBhlOg0

古びた持ってないけど有ったらEDP後のスキルが使えない数秒間が無くなるの？

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 12:08 ID:z1Th2YIF0

無くなるけどそれは別に古びたじゃなくても...

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 12:09 ID:hLEr69ra0

>>203 そういうことか+9=錐効果って頭しか無くて思いっきり見落としてたごめん

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 12:20 ID:Fg/o13Bg0

>>232
別にいいぞ？
感覚の問題は人それぞれだしお前らの言葉で俺の行動が変わるわけでもない

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 12:22 ID:Fhw9jx7t0

>>225
6は誇張しすぎ
だってRCで5だぞ？そこまで落ちねえよ
ディレイ毎に1000発撃って検証結果出してる人も居るってのに

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 12:29 ID:PSsYHg570

検証データ出してから言え

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 12:30 ID:Fhw9jx7t0

人のブログ貼るのは良くないでしょ
まあ適当にググれば出ると思うが

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 12:33 ID:9U0/M9hJ0

MAの秒間8発ってのも最初はかなり疑われてたからな
秒間7発だとするとMOBが死ぬのが早すぎるってことで
動画やリプレイで検証するひとたちがでてきて
内部処理がどうなってるのかは分からないが
MAは最大で秒間8発でてるってことが分かったわけだし

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 12:34 ID:t1a02ypt0

s3錐作ってくれ毒属性でいいから

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 12:35 ID:O2c4DOOY0

錆びた錐かな？

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 12:36 ID:q4s+/Kp70

Rcが何倍も上ってmaは靴に特化系のボスカード使えるのにまともに計算機回してないのか…

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 12:39 ID:H9nui8/e0

RCも特化カード刺せばいい

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 12:40 ID:O2c4DOOY0

靴に特化と500%UPってどっちが強いの？
二刀とカタールの火力を均衡に出来れば分かるんだろうけど、500%UPに勝てるの？

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 12:40 ID:Fhw9jx7t0

自分も別にMAの方が強いとか言う気はない
RCの方が色々と安定してるのはもちろんだ
ただダクリンで一長一短レベルまで来ているからみんなも計算機回してみるべきだと思うの

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 12:45 ID:NCdSQtah0

MAが秒間7発で環境によっては8発なんてのは執行靴出た時に散々騒がれていくらでも動画ある。
6発なんて言ってるのは執行MAやったことないエアプかMAのシミュだけ認めないロリカ絶対マン君。

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 12:46 ID:9U0/M9hJ0

kROではスキル調整でRCは強化されMAは弱体化してる
そのままくる可能性は低いと思うがjROでも185解放時にはスキル調整があるようだし
そのへんも考えて様子を見るのはありだと思ってる

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 13:05 ID:O2c4DOOY0

パッケ窟みたいな調整はどうかと思うけど、
範囲広くしました、
3次職スキルとしてMAより火力出るようにしました、
とかならこんなに荒れない気がする

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 13:38 ID:1vlvZ6ag0

最近の珍はじめたんやけどソログローザって古王やファントムなくても可能？
ドレスダクリン超あたりはある

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 13:42 ID:NBPm0Z7c0

MAなら古びたカウンターで出来てた
RCはファントムはあったほうがいい
武器は聖大型ニーヴのが気が楽

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 13:45 ID:mZYGxZOR0

>>253
だから根拠となるデータ出せと…

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 14:04 ID:sSeMLzR00

「メテオアサルト　ディレイ」で検索したらいいんじゃね？

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 14:08 ID:bbFG+tTh0

なんで俺が調べなくちゃいけないんだよ
主張してる方がデータ出すなんて当たり前のことだろ

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 14:19 ID:6lxlc5dj0

ageてる奴に触れるな

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 14:19 ID:A1s0JTGl0

流石に明らかな荒らしはスルーしようぜ

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 14:24 ID:5iE0ll7K0

言ってることはでも間違ってないと思うがなあ
主張するなら根拠は主張側が出すものだろう。自分で調べなってのはありえん

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 14:31 ID:A1s0JTGl0

すでに過去に検証済みで共通認識になってることに対してだからな
別に荒らしに信じてもらう必要はないし無視して話を続けても問題ないわけで
根拠がしりたければ自分で検索しろで問題ないと思うが

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 14:38 ID:502hcfj40

共通認識になってたら俺以外にも異を唱えるのなんていねーよタコ助

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 14:42 ID:M1Q6HUf70

MA絶対最強君今日も暴れてるんだw
ここまで来ると超眼帯虚言やフルチンくんが可愛く見えてくるなwww

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 14:44 ID:6lxlc5dj0

共通認識はちょっと違うと思う
既に研究され切っただけで全員が知ってる訳では無いのだからね
なので、既に研究され切ってる根拠(アーカイブなりなんなり)を示す必要はある
ちょっとルールがどうだったか忘れたけど、リンク貼るのNGなら検索してどんなページ見ればいいか案内は必要

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 14:55 ID:dVHZsI5u0

根拠出せ→自分でも調べた？→No→死ね

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 15:24 ID:yOplUB6e0

上げて至るとこに書き込みしてるガイジには触るな

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 15:54 ID:M1Q6HUf70

失礼
もしかしてMA君て触っちゃいけない人だった？w

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 16:16 ID:O2c4DOOY0

糖質ガイジだシーフスレに閉じ込めておけ

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 16:38 ID:IUbAde7f0

MA秒間8発ってかなり厳密に調整しないと詰まるだろ
なのにそれ前提で語るのはどうなんだよボケ

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 16:40 ID:MMLx6Tzm0

>>257
ありがとう
RCだから回廊までに9ファントム入手出来るようにしよ

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 16:43 ID:yOplUB6e0

上げガイジちゃんは構って貰えないとすぐ暴言

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 16:44 ID:p1rTnLDf0

>>273
RCなら7ファントムでいいんだぞ

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 16:59 ID:O2c4DOOY0

強いと雑魚しか言わない超眼帯ガイジがマジで可愛く見える

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 17:19 ID:MMLx6Tzm0

>>275
7のdef無視ダブルで十分ってことなのかな
それなら手が出そう

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 17:22 ID:p1rTnLDf0

>>277
いやRCなら双刃使うから7でいい。DEF無視ダブルとかそもそも8じゃないとつけられんし
それならパッケカタールでいいじゃん

279 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 18:08 ID:z1Th2YIF0

>>272
某blogの検証では-81%で8.3発、それ以上はどれも8発ぐらい
重さで落ちることはあるけどそこまでおかしな話では無いぞ

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 18:12 ID:9r6ssaRd0

ドラクルがそろそろ型落ちかな
下段と武器ｃでHP吸収取る時代になりそうだ。ガディソアルカナも出たしな

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 18:21 ID:KE1nf7Vz0

某blogの検証では-100%で7発それ以上は無意味

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 18:26 ID:7ZlBEX0C0

そもそもとしてASPD193って0.14秒に1回攻撃だから秒間攻撃回数って7回じゃなくて7.14回だよね

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 18:28 ID:JkEquh3z0

有意義な検証ではあるが、
秒間8発とかまで狙うとなると回線速度やPCスペックでも足切りありそうだしな。
自分の環境で試してみないと、「確かみてみろ！」なオチになりかねん。

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 18:31 ID:uXcBpltS0

そもそも3次職なのにMAだのSBrだの転生二次スキル主体で戦っていることに疑問を持つべき

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 19:06 ID:EF/xwlYT0

超眼帯持ってない雑魚のレスバは低レベルすぎるな・・・。

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 19:06 ID:yOplUB6e0

クロエクもDCも使わないのかお前は

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 19:06 ID:qBecjCHU0

>>286
>>221

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 19:17 ID:yOplUB6e0

>>221>>221>>221>>221>>221>>221>>221>>221>>221
言うこと全てがブーメランで草草

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 19:24 ID:qBecjCHU0

このスレだけで装備持ってる証拠を上げていくなら、まず超眼帯ガイジからなんだよな

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 19:28 ID:qb6XZvCe0

まずは障害者手帳のSSをどうぞ

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 19:47 ID:9r6ssaRd0

超害者手超1級持ちの超ガイジに何を言うんや！！彼は名物やろ！！

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 19:50 ID:M1Q6HUf70

なんで珍スレだけこんなにゲェジが多いんだ？

フルチン君
超眼最強君
MA絶対8発マン

全部同一人物じゃないのかと思えるレベル

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 19:56 ID:uNI+K6qF0

>>219
書き方悪かった
構えが好きだからあえて右短剣左斧だけってこと
右斧だと商人ぽくてｗ

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 19:59 ID:z1Th2YIF0

MA秒間8発なんて昔から言われてたのに今更何言ってんのって
らとりおも0.12秒に変わったというのに
MA秒間6発マンの方がやべえだろ

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 20:06 ID:Bxz/XyfY0

毒瓶が乗るRCには勝てない

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 20:08 ID:z1Th2YIF0

毒瓶有りのRCと比較してるのに何言ってんだ

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 20:15 ID:uNI+K6qF0

193で81以上確保してれば何発でもええのよ

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 20:30 ID:mNP0ukuG0

理論上できるのはわかるけど、その8発をやるのは最適な環境じゃないとできないってのもまた事実でしょ？
理論上と現実比較して考えたら7発で考えておいた方がいいと思うけどね

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 20:32 ID:OO/f/+6M0

キーボード連打してんじゃねーの

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 20:34 ID:mNP0ukuG0

おしっぱだとパケ詰まりするのかモーション一瞬止まるでしょ？
そのディレイ研究してたブログの人も謎の詰まりが起きるからってことで検証したようだったし
まず古びた被る時点で最適ディレイでできないはずだよ

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/11/25 20:34 ID:z1Th2YIF0

8.3は現実的じゃないけど、8は十分現実的だと思うがなあ
まあ確かに鯖や回線の重さに左右されるってのはMAの嫌なところではある

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)