シーフ・アサシン系情報交換スレ475

■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

シーフ・アサシン系情報交換スレ475

1 ：Hal ★ ：19/11/20 00:05 ID:???0: ■まとめWiki
　http://assassin.rowiki.0g0.jp/
　消えてしまったアサシンWikiを復活させるべくWiki編集経験がある方は是非更新してください。

■Q&A
　Ｑ．Lv○○です、狩場探してます。教えてください

　Ａ．現ステと所持装備と資金と育成方針を晒せ、見当違いの答えが返ってきても知らんぞ。

◇◆スレの利用法及びお約束◆◇
・ここは情報交換の場です。有意義に使いましょう。
・質問や相談の前にテンプレや現行、過去スレッドを参照。相談時には質問/回答者双方に便利な>>2を参考に。
・メール欄には sage 推奨。半角小文字です。

・職叩き、相場、愚痴、文句、妄想、晒し等は各該当スレや板へ。特に苦情は当人へお願いします。
・荒れる議論もありますが糞コテ＆煽りは相手にせずにNGID登録！回避率上昇！！
・次スレは>>950が依頼、居なければ気づいた人が依頼。

■外部リンク
　戦闘データ計算機 [「ROラトリオ」避難所]
　http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html

　スキルシミュレーター [わむてるらぶ]
　http://uniuni.dfz.jp/

■前スレ
シーフ・アサシン系情報交換スレ474
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1572153539/
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 12:35 ID:O2c4DOOY0: 錆びた錐かな？
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 12:36 ID:q4s+/Kp70: Rcが何倍も上ってmaは靴に特化系のボスカード使えるのにまともに計算機回してないのか…
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 12:39 ID:H9nui8/e0: RCも特化カード刺せばいい
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 12:40 ID:O2c4DOOY0: 靴に特化と500%UPってどっちが強いの？
二刀とカタールの火力を均衡に出来れば分かるんだろうけど、500%UPに勝てるの？
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 12:40 ID:Fhw9jx7t0: 自分も別にMAの方が強いとか言う気はない
RCの方が色々と安定してるのはもちろんだ
ただダクリンで一長一短レベルまで来ているからみんなも計算機回してみるべきだと思うの
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 12:45 ID:NCdSQtah0: MAが秒間7発で環境によっては8発なんてのは執行靴出た時に散々騒がれていくらでも動画ある。
6発なんて言ってるのは執行MAやったことないエアプかMAのシミュだけ認めないロリカ絶対マン君。
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 12:46 ID:9U0/M9hJ0: kROではスキル調整でRCは強化されMAは弱体化してる
そのままくる可能性は低いと思うがjROでも185解放時にはスキル調整があるようだし
そのへんも考えて様子を見るのはありだと思ってる
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 13:05 ID:O2c4DOOY0: パッケ窟みたいな調整はどうかと思うけど、
範囲広くしました、
3次職スキルとしてMAより火力出るようにしました、
とかならこんなに荒れない気がする
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 13:38 ID:1vlvZ6ag0: 最近の珍はじめたんやけどソログローザって古王やファントムなくても可能？
ドレスダクリン超あたりはある
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 13:42 ID:NBPm0Z7c0: MAなら古びたカウンターで出来てた
RCはファントムはあったほうがいい
武器は聖大型ニーヴのが気が楽
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 13:45 ID:mZYGxZOR0: >>253
だから根拠となるデータ出せと…
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 14:04 ID:sSeMLzR00: 「メテオアサルト　ディレイ」で検索したらいいんじゃね？
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 14:08 ID:bbFG+tTh0: なんで俺が調べなくちゃいけないんだよ
主張してる方がデータ出すなんて当たり前のことだろ
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 14:19 ID:6lxlc5dj0: ageてる奴に触れるな
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 14:19 ID:A1s0JTGl0: 流石に明らかな荒らしはスルーしようぜ
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 14:24 ID:5iE0ll7K0: 言ってることはでも間違ってないと思うがなあ
主張するなら根拠は主張側が出すものだろう。自分で調べなってのはありえん
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 14:31 ID:A1s0JTGl0: すでに過去に検証済みで共通認識になってることに対してだからな
別に荒らしに信じてもらう必要はないし無視して話を続けても問題ないわけで
根拠がしりたければ自分で検索しろで問題ないと思うが
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 14:38 ID:502hcfj40: 共通認識になってたら俺以外にも異を唱えるのなんていねーよタコ助
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 14:42 ID:M1Q6HUf70: MA絶対最強君今日も暴れてるんだw
ここまで来ると超眼帯虚言やフルチンくんが可愛く見えてくるなwww
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 14:44 ID:6lxlc5dj0: 共通認識はちょっと違うと思う
既に研究され切っただけで全員が知ってる訳では無いのだからね
なので、既に研究され切ってる根拠(アーカイブなりなんなり)を示す必要はある
ちょっとルールがどうだったか忘れたけど、リンク貼るのNGなら検索してどんなページ見ればいいか案内は必要
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 14:55 ID:dVHZsI5u0: 根拠出せ→自分でも調べた？→No→死ね
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 15:24 ID:yOplUB6e0: 上げて至るとこに書き込みしてるガイジには触るな
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 15:54 ID:M1Q6HUf70: 失礼
もしかしてMA君て触っちゃいけない人だった？w
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 16:16 ID:O2c4DOOY0: 糖質ガイジだシーフスレに閉じ込めておけ
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 16:38 ID:IUbAde7f0: MA秒間8発ってかなり厳密に調整しないと詰まるだろ
なのにそれ前提で語るのはどうなんだよボケ
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 16:40 ID:MMLx6Tzm0: >>257
ありがとう
RCだから回廊までに9ファントム入手出来るようにしよ
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 16:43 ID:yOplUB6e0: 上げガイジちゃんは構って貰えないとすぐ暴言
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 16:44 ID:p1rTnLDf0: >>273
RCなら7ファントムでいいんだぞ
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 16:59 ID:O2c4DOOY0: 強いと雑魚しか言わない超眼帯ガイジがマジで可愛く見える
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 17:19 ID:MMLx6Tzm0: >>275
7のdef無視ダブルで十分ってことなのかな
それなら手が出そう
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 17:22 ID:p1rTnLDf0: >>277
いやRCなら双刃使うから7でいい。DEF無視ダブルとかそもそも8じゃないとつけられんし
それならパッケカタールでいいじゃん
279 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 18:08 ID:z1Th2YIF0: >>272
某blogの検証では-81%で8.3発、それ以上はどれも8発ぐらい
重さで落ちることはあるけどそこまでおかしな話では無いぞ
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 18:12 ID:9r6ssaRd0: ドラクルがそろそろ型落ちかな
下段と武器ｃでHP吸収取る時代になりそうだ。ガディソアルカナも出たしな
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 18:21 ID:KE1nf7Vz0: 某blogの検証では-100%で7発それ以上は無意味
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 18:26 ID:7ZlBEX0C0: そもそもとしてASPD193って0.14秒に1回攻撃だから秒間攻撃回数って7回じゃなくて7.14回だよね
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 18:28 ID:JkEquh3z0: 有意義な検証ではあるが、
秒間8発とかまで狙うとなると回線速度やPCスペックでも足切りありそうだしな。
自分の環境で試してみないと、「確かみてみろ！」なオチになりかねん。
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 18:31 ID:uXcBpltS0: そもそも3次職なのにMAだのSBrだの転生二次スキル主体で戦っていることに疑問を持つべき
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 19:06 ID:EF/xwlYT0: 超眼帯持ってない雑魚のレスバは低レベルすぎるな・・・。
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 19:06 ID:yOplUB6e0: クロエクもDCも使わないのかお前は
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 19:06 ID:qBecjCHU0: >>286
>>221
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 19:17 ID:yOplUB6e0: >>221>>221>>221>>221>>221>>221>>221>>221>>221
言うこと全てがブーメランで草草
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 19:24 ID:qBecjCHU0: このスレだけで装備持ってる証拠を上げていくなら、まず超眼帯ガイジからなんだよな
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 19:28 ID:qb6XZvCe0: まずは障害者手帳のSSをどうぞ
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 19:47 ID:9r6ssaRd0: 超害者手超1級持ちの超ガイジに何を言うんや！！彼は名物やろ！！
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 19:50 ID:M1Q6HUf70: なんで珍スレだけこんなにゲェジが多いんだ？

フルチン君
超眼最強君
MA絶対8発マン

全部同一人物じゃないのかと思えるレベル
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 19:56 ID:uNI+K6qF0: >>219
書き方悪かった
構えが好きだからあえて右短剣左斧だけってこと
右斧だと商人ぽくてｗ
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 19:59 ID:z1Th2YIF0: MA秒間8発なんて昔から言われてたのに今更何言ってんのって
らとりおも0.12秒に変わったというのに
MA秒間6発マンの方がやべえだろ
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 20:06 ID:Bxz/XyfY0: 毒瓶が乗るRCには勝てない
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 20:08 ID:z1Th2YIF0: 毒瓶有りのRCと比較してるのに何言ってんだ
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 20:15 ID:uNI+K6qF0: 193で81以上確保してれば何発でもええのよ
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 20:30 ID:mNP0ukuG0: 理論上できるのはわかるけど、その8発をやるのは最適な環境じゃないとできないってのもまた事実でしょ？
理論上と現実比較して考えたら7発で考えておいた方がいいと思うけどね
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 20:32 ID:OO/f/+6M0: キーボード連打してんじゃねーの
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 20:34 ID:mNP0ukuG0: おしっぱだとパケ詰まりするのかモーション一瞬止まるでしょ？
そのディレイ研究してたブログの人も謎の詰まりが起きるからってことで検証したようだったし
まず古びた被る時点で最適ディレイでできないはずだよ
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 20:34 ID:z1Th2YIF0: 8.3は現実的じゃないけど、8は十分現実的だと思うがなあ
まあ確かに鯖や回線の重さに左右されるってのはMAの嫌なところではある
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 20:35 ID:7ZlBEX0C0: それ言いだすとRCも理論値だよねみたいな話になってしまうからなあ
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 20:38 ID:z1Th2YIF0: >>301
いや古びたなんか被らねえよ
ファントムダクリンシャムで-84%だ
-81%ぴったりに合わせるのは無理だがそこまで酷くは無いかと
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 20:55 ID:qlARKDC50: >>227
過剰ディレイだね、MA装備売りたいのか前に荒らしていた人なのか…
秒間8発って言っている人のは鵜呑みにしてはだめ
出す事はできるだけであって、実際には出せないんだよ
だから計算上よりDPSは結構下がるね
>>233
また適当な…同じ土俵ならRCの方がダメージ上だしMAは突っかかりあるから6発で計算しようね
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 21:00 ID:qlARKDC50: >>243,245
6～7だね、検証結果出しているとはいえあれ人間の目視でしょ
>>251
勝てないよ、MA推してる人達は虚言と同じ類の人でしょ
>>253
環境によって8発は無理、ダクリン2つ付けたら尚更無理
6～7に下がる、突っかからない状態にできるにはできるけどMA止まらなくなる
RO専用機にするなら別だけど
貴方がエアプだからね？
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 21:01 ID:EF/xwlYT0: 超眼帯の威力なら秒間何発とか関係ないけどな。
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 21:02 ID:qlARKDC50: >>272
俺が触っちゃってるのが一番悪いんだけど
秒間8発って言ってる人は計算機のみで見てるんだろう
実際に撃ったら突っかかるのは火を見るより明らかなんだけどね
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 21:05 ID:qlARKDC50: >>295
変わったけどそれは理論上なだけ、本当に実際にMAした事あるの？
>>297
81で8発出るけど少しでもずれると7発に落ち突っかかりがあるから6の時もある
6～7で考えるのが妥当
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 21:07 ID:+vVBtcz40: 自分でRO専用機にするなら可能って書いてるじゃないですか
鯖側の問題だからプレイヤーには対処不能とかならあれだけど
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 21:08 ID:qlARKDC50: >>303
ずらずら書いてるから見るのもだるいのはわかるけど
RCは突っかかりないから秒間きっちり5発出るよ
適当に思いついた事話すのやめてほしい
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 21:13 ID:+vVBtcz40: CT0.2秒系はASPD185で189相当になってそれが限界みたいな話しを前に見たことがあるがどうなんだろう？
313 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 21:34 ID:uNI+K6qF0: パッケ出る前MAやってなかった？
193素殴りのタイミングと比べてもわかるもんだが
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 21:35 ID:tMYxfK9S0: 執行靴売りたい勢が情報撹乱してるのか
+7を350や400で買っちゃった人いるけどこれ以上被害が出ないと良いな
もともと150ぐらいだけど一応使えるようになったし
今後強くなるかもな期待を込めて250ぐらいまでが適正
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 21:44 ID:M1Q6HUf70: 最近出てた+7の350とか400売れちゃったのか…売りたいのはわかるが掲示板で価格操作するのは辞めてあげろよ…
ブリサバは情弱が多いから知らずに買っちゃうだろ…
RCの方が強いしMAとか今更誰が始めるの？後秒間8発は無理だぞ
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 22:05 ID:O9Ej/wsS0: 不要な靴の履歴をみる
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 22:16 ID:yOplUB6e0: 秒間8発じゃなくて7発だったのか？
無理なのってキーボードの入力速度デフォルトで使ってるからじゃないの？
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 22:17 ID:LYDZgT2W0: >>315>>316
執行靴買いたたきたぃいいいいいいいいいい
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 22:19 ID:9KpCqohM0: >>318
煽りクソレスしてる暇あるなら検証先くらい見てからこいよ
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 22:26 ID:yOplUB6e0: これで煽りは被害妄想だろ
検証なんてしてないけどどのレスのこと言ってんの？
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 22:27 ID:9KpCqohM0: >>321
>>318のID見てみりゃわかるよ
検証先の検索ワードだって今日のスレに出てるよ
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 22:47 ID:tQDhYPJi0: >>307
>>221まだ？超眼帯あるにしても仕事できないのね
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 22:54 ID:M1Q6HUf70: 執行靴とかいうゴミ買い叩きたいやつとかいないだろwww
超眼帯ならいざしらず
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 22:56 ID:94ndhQ8Y0: 入力速度デフォって2発目の反応だけだった気が

なぜ今更MA連射大討論になってんの？MA未経験者おおすぎるがMA全盛のころもRCだったのか
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 23:01 ID:g1HsS5iz0: ブログの検証結果を見る限りだと
サーバー側の問題とかではなくてプレイヤー側のPC設定で解消できる問題みたいだし
MAはASPD193でディレイカット81%以上で秒間8回以上の攻撃が可能が結論で
キーボード入力に問題が出る可能性があるから自分のPCの設定を変更したくないってのは別の問題じゃね？
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 23:10 ID:FuUDg3Eo0: ロリカ絶対マンの流れ
① ダクリンの登場でMA強化の話が出る
② >>146にMA>ロリカのシミュが貼られる
③ ②のシミュの上段が10剛勇じゃないとかロリカで
なぜダクリン使うんだとかラトリオの設定を間違
えてシミュるなど色々酷い暴れ方をする
④ ③を指摘されると執行靴転売ヤー乙wを連呼
⑤ シミュ通りだとMA>ロリカになるので今さらMAは
秒間6発、シミュなんてあてにならない根拠出せ！
と発狂する。なおロリカをシミュる場合はあって
るらしい(ちゃんと秒間5発出る前提
⑥ 何故か古珍超外字とMA絶対マンに話をすり替えよ
うと必死 ← 今ここ
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 23:16 ID:9VHPWMAU0: とMA最強外字様が申されております
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 23:21 ID:ePPfgZc80: MAからRCに移行した珍だけど>>327の流れで合ってるよ
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 23:23 ID:mNP0ukuG0: RCは鯖が重くない限り確実に秒間5発出るじゃん…
いちいちPC最適調整しないとできないMAとその点を比べるのはさすがに馬鹿らしい
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 23:24 ID:mB9Tw0VL0: パッケが出た当初にMAがRCに圧倒的に火力劣った時と一緒で本当に毎回見苦しい
その時もMAは絶対RCに負けないとか言ってたやつと同じ匂いがする
結局MA装備を捨て値で売り払ってさらに莫大な金かけてRCに乗り換えたやつが
MAにまた復権されて認めたくない、MAは雑魚って言い張りたいだけなんだよな
両方やるでもいいし好きな方や優遇された方をやればいいだけなのに
自分で調べたりラトリオ使ったり検証もせずに否定や咎めることばかり言ってるだけの馬鹿が多い
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 23:28 ID:EF/xwlYT0: お前ら下らないレスバしてる暇あるなら超眼帯買えよ。
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 23:29 ID:qb6XZvCe0: >>327
ほんこれ
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 23:33 ID:fEBj0p8f0: やべえ超カオスだな
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 23:34 ID:0Zol0xCO0: ていうか>>306から例の検証見てないの丸わかりじゃん
ブラジリスのヒドラに1000発撃った時間で測定してるのに目視？？？
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/25 23:50 ID:94ndhQ8Y0: RCには
ボス耐性あるから・・・
SP管理楽だから・・・
サイズ補正も有利だから・・・
装備の自由度で有利だから・・・
範囲拡大毒ビン3倍パッチあるから・・・

パッチがきたらロリカ絶対マンになります
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/26 00:29 ID:nbGyVIz50: MAに錐効果＋毒ビン効果のるように大改造しようぜがんちゃん
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/26 00:35 ID:bTeMFadf0: >>336
まずは超眼帯だろ。
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/26 01:30 ID:Vcwvs5fD0: MA秒間8発打ちたいならレジストリいじれ
調整が地味にシビアだが、自分に最適な数値にできたらかなり捗るぞ
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/26 04:26 ID:lKPXr4II0: 連打速度は回線のPINGにもよるだろうね
結構地域やプロバイダーで差があるし
酷いと0.1秒くらいは遅れる人もいるだろう
そうすると8発が6発になるくらいはザラに起こるだろう
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/26 04:50 ID:dwhxDMOe0: 参考までにWi-FiでPING90程度でも問題なく秒間8いけるからそこまで酷い遅れなんて無いはず
ましてや有線光でも遅れが出るならPCのおま環かレジストリ設定が出来ない弱者
何がなんでも秒間6発にしたい君は古珍や虚言みたいに秒6君みたいなあだ名つけられるぞ？w
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/26 06:58 ID:o53O5fKo0: 弱者にはレジストリはこええ
安い便利な周辺機器で連射すればいいんよ
秒間50発くらいすれば赤ログが捗る
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/26 07:26 ID:lhTcofls0: RC絶対マンはいかなる状況でもMAに勝ってないとついキレちゃうんだ
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/26 09:36 ID:5ANycJHw0: などとMA最強マンが騒いでおり…
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/26 09:38 ID:PXylm70j0: MAは最大秒間6発が普通で8発なんか現実的じゃないとかってMAを下げようとするんじゃなくて
RCはこんなに強い計算機上でもMAなんか相手にならんってラトリオを張った方が効果的なんじゃないかと思ったりはする
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/26 09:50 ID:aOI1d2zQ0: そうだよね、MAのデメを今更あげてもしばらく覇権を握ってたわけだし
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/11/26 09:52 ID:5ANycJHw0: 過去の覇権だろ

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)