セージ・プロフェッサー・ソーサラー　126講目

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1 ：Hal ★ ：19/11/21 23:59 ID:???0: 賢者（Magician,Sage,Professor,Sorcerer）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
-【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
-【前スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　125講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1560479954/
- マジスレ～魔術師に関する情報交換～#441
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1565853166/

■情報サイト・シミュレータ■
-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【戦闘データ計算機】 http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html

※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 11:04 ID:X7MjFMKd0: これ、どうなんだろうね
+10覚醒火雷持ってない人には良い感じに強いんじゃないかな？
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 11:17 ID:X7MjFMKd0: 環境にもよるがざっくり計算で+7以上覚醒持ってる人はそっちの方がいい
ただし、対人で真理積まないならmdef無視は大きい

さらに+8でスロットつくからMVPc準備出来れば敵次第で覚醒を上回る
でも、覚醒のmdefアップは石化と凍結対策になるので一概には判断不能
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 11:18 ID:3dge1cPc0: 何気に思念体シューズのセット武器って全部青と赤箱から出るのだったんだけど
今回のが初めて黄色箱産のになるわけだ
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 11:38 ID:djcs561W0: MHPMSPクラウドキル360%アップをどうみるかだな
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 11:46 ID:X7MjFMKd0: そこだなぁ
クラウドキルで真理暴走出してる人から見ると秒間火力跳ねあがるからなぁ
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 12:31 ID:YFFrJWrr0: メンテ開けたら黄色箱高く出しときますね^^
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 13:19 ID:Kc/NvMyW0: 夢幻ソロしているときにボス階の周りの雑魚にクラウドキルで暴走真理出してボス攻撃し始めているから威力が上がりすぎても困る場面があるかもしれない
使ってみないと分からないけど
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 14:48 ID:y6p9CHJT0: サイキック撃つ前提で強い靴MVPcってなんだっけ？
ヒバムじゃ暴走消えるし、ぱっと思いつかないんだけど何かある？
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 14:50 ID:6nSkkeAy0: おこヤファとかホテプとかあの辺？
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 14:51 ID:Q7JkY0eJ0: 安定した威力考えたらヤファ靴のＩＮＴ+100に勝てないだろ
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 14:53 ID:6nSkkeAy0: すまんホテプ鎧だった…
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 14:54 ID:0F74enzm0: 特に無いなぁ、DDすんなら巨影とかよかったけど
汎用性ならマッターキメラとかグレイヴベリットとか？
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 16:05 ID:y6p9CHJT0: 怒ヤファがそうか。
でも、火力はint100安定だろうし、
HP増えたところでmdef100捨てるのは。。。

オイル対象なら引くけど、靴のためだけに引くのは辛いな
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 16:40 ID:OmD8zfi10: 計算機叩いたら汎用威力が思念靴（グレイヴベリット）＞+１０覚醒ヤファになったんだが・・・
これ覚醒+１０まで叩いた人憤死するのでは
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 16:53 ID:X7MjFMKd0: 両方ともmdefカット込み？
なんか俺の計算と違うので良かったら装備構成教えておくれー
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 17:08 ID:bS/jM61M0: PWのCTが後1秒減ってAspdで打てるようになってからの靴だろこれ
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 17:26 ID:OmD8zfi10: >>845
昔の知り合いの装備を変えただけだからLvが低いままだが
ヤファ
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?axbfdtbiatbCbwcvcvabaiJb2c1jbtG6aAc3jbtgazh3apoaADkbitaow3aARaxZ1boa3axZalEalE1bux12jbqCanH3awEamFkbipaAs3awCazxkbxFacK10bxraxR10bxraxR18jb89kk99amMf246ar12aE311b18c7b474aabab3ababababababaabaabbaabaabaabaabbalf2ajG168ff3f1ff8f1f1304
思念
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?axbfdtbiatbCbwcvcvabaiJb2c1jbtG6aAc3jbtgazh3apoaADkbitaow3aARaxZ1boa3axZalEalE1bux12jbqCanH3awEamFkbipaAs3awCazxjagfarc10bxraBC10bxraBC18jb89kk99amMf246ar12aE311b18c7b474aabab3ababababababaabaabbaabaabaabaab1ab3ajG168ff3f1ff8f1f931aaO86bW80abs199
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 17:31 ID:X7MjFMKd0: トンクス
やふぁの方変じゃない？
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 17:31 ID:djcs561W0: 一般相手ならW暴走に思念、ボス相手なら暴走真理
思念靴ならW暴走でもTWOなしでMDEF無視取れるから対人用か？
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 17:36 ID:X7MjFMKd0: 俺の計算ミスってたわ、すまんの
思念の扱いはそんな感じになりそうだね
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 18:00 ID:X7MjFMKd0: まぁ究極精練無しで+8とか+9前提は結構キツイがね
対人用には最適になるし安くなることを祈ろう

石化と凍結対策で胴フリーなのはデカイから覚醒は手放さないけどね
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 18:20 ID:7Rlbidvh0: 覚醒火雷持ってない層だとこれとサイキックスピアで一気に強くなるからいいな
持ってる層だと正直大差ないから微妙そう
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 18:33 ID:0F74enzm0: 猫肩がどんだけ需要あって産出されるかだなー
安かったら一つは買ってもいいかもね、杖もってる人なら
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 18:41 ID:7Rlbidvh0: おそらくｃ賞の一番上だよね、今までの傾向から
普段ならこのタイミングのくじの新装備って精錬祭に入らなかった・・・、と思うけど
入ってくれることを期待したい

覚醒火雷はNPCの発言的にエンチャントできる可能性が０ではないっていうのが気になるかな
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 18:53 ID:Nw9PbWQG0: >>852
サイキック杖引くのに一体いくらかかってしまうのか・・・
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 18:57 ID:3dge1cPc0: 1つ目で片手杖が出るかもしれない
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 19:41 ID:0F74enzm0: そして出たのがクリムゾンってのを3回やられたから信じられない
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/14 20:40 ID:IXuS1idZ0: 下手したらヤファ靴買えるからな
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 07:44 ID:0sLcBDhY0: ホンマ金持ちが常駐して資産自慢するだけのスレになっちまったな
オラ怖いだよ
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 07:46 ID:iWqMwfHn0: このスレのどこを見たらそう見えるんだか
書きたいだけかな？
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 08:46 ID:ywa1In740: 貧乏人のひがみとはこのことか。
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 09:09 ID:w8fzaEQ40: ひがみって言葉の意味知ってるのかね？
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 09:21 ID:iWqMwfHn0: わざわざ上げてんじゃねーよ
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 09:56 ID:GZpes6Yh0: 深淵くるし+9や＋10の古代龍が値崩れしねーかな
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 10:06 ID:LOOETLfT0: 現状+9↑なんて究極でしか作られないんだから、未精錬が増えても下がらんだろ
まぁ期待値的に未精錬の値段が10Mを切るくらい下がったら+9の値段も下がるだろうけど
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 10:14 ID:eVROLp7I0: 9は精錬祭で頑張れば目指せる
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 10:24 ID:iWqMwfHn0: 皿パッケか知覚のタイミングかは忘れたけど、
そのちょっと前の相場が+8で100mの時代があったから
産出量次第じゃないかな
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 10:25 ID:iWqMwfHn0: なお、+10は究極以外絶望的なのでまず値下がらないと思う
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 11:19 ID:GZpes6Yh0: 深淵発表以降の露店みるに古代龍溜めこんでる人がかなりいるので
素の古代龍が30M↓くらいまで安くなったら自分で叩きたい
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 14:12 ID:iWqMwfHn0: これ、思念靴高くなりそうなラインナップだなぁ・・・・
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 14:14 ID:aItQeRbM0: キャンペーンが来るか来ないか
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 15:47 ID:Oytq21Wv0: ヤファ覚醒靴レベルの強さを黄箱で当たり引けば得られるんだから
安くなる理由が無い。精神拡張と同様１Ｇ超えコースだろう
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 15:58 ID:GZpes6Yh0: 杖をそんなに持ってる人が多いかな？
黄箱が爆上げしてこの靴があまり値上がらないってオチじゃね
魚需要はわかんね
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 16:54 ID:iWqMwfHn0: ラインナップが糞すぎるので高くなるのは間違いないけど
このラグ缶中にオイル来るかどうかだからギリギリまで待ちかな
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 17:02 ID:hrbQ+EnY0: このラインナップでクソは無いだろ
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 17:07 ID:iWqMwfHn0: 新装備以外糞だな
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 17:14 ID:GZpes6Yh0: アニバクジとかほどじゃないが最高クラスのクジと思う
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 17:28 ID:OHDQ9g8S0: これで最高クラスか・・・、俺は靴以外いらないから皆頑張ってひいてくれ
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 18:02 ID:JrddLGpe0: 当たりやすいC下位以下見て当たりと言うやつと
目玉のB賞見てクソと言うやつの戦い

レディファイッ！！

C下位以下見てクソって言ってる現実見えない人と
自分が持ってるからC上位以上クソって言ってる自己中は知らん
現実見えない
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 18:08 ID:Y/rKfqm30: 変なコピー残っちゃった。。。
ごめんね
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 19:50 ID:1y6kQcK30: ラグ缶が当たりとかの話自体ここでするべきじゃなかったね
変なの沸いちゃったし
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 20:20 ID:hrbQ+EnY0: 逆だろ
C以下はゴミでBは当たり
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 20:22 ID:GZpes6Yh0: オイルが全部吹き飛ばしてくれる
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 00:34 ID:ppWjmVhs0: >>881
変な奴が他人を変なの扱いする変な状況に草
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 00:37 ID:K884Rfaq0: というか喧嘩するようなことではないと思うんだが
別に自分の意見と違う奴がいたって問題ないし関係ないじゃん・・・
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 01:03 ID:YVBgJ99g0: >>884
喧嘩を煽ってるやつが沸いてるから>>881は変に思わんのだが

ラグ缶回したいやつは回す、回したくない奴は回さない、それでいいじゃない
相場についてはここで議論してもしゃーない
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 09:36 ID:P85IPrIW0: ラグ缶回さないやつは負け組だろ
負け組はさっさと装備z置いて垢デリしろ目障りだ
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 09:50 ID:fds9P0Wr0: なんで垢デリすんのに装備と金置いてく必要があるんですかね
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 10:00 ID:mG4sDopG0: 露店に並んだのを買えばいいだけ
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 16:23 ID:U7X0L3IM0: お猫様様だわ
物凄く性能いいのに５００ｍ以下で買えるなんて

・・・さぁ後は杖だ
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 17:02 ID:ejEY8blo0: お猫様のが高すぎて金銭感覚おかしくなる
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 17:14 ID:6BJpfp4v0: おまいらお世話になりますた(o´ω ｀)o
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 17:20 ID:K9h/MNX40: もっとだ!・・・もっと安くするのだ・・・!
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 18:28 ID:K9h/MNX40: 猫肩のおかげかもっと安くなるぞこれ
代わりに黄色箱が値上がるかも
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 18:33 ID:il5BIWLu0: 杖さえ手に入れば+10覚醒ヤファと大差ない火力が300mとか感覚狂うな
+9は大変だから+7にしてアクセにTWOでも挿すか
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 21:53 ID:DUH+lcQr0: 猫肩は過剰いらないってわかってるの？
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 21:58 ID:YVBgJ99g0: だからどうしたの？
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 21:59 ID:DUH+lcQr0: これ以上安くならないと言っている
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 22:00 ID:U7X0L3IM0: ここまで下がったらもう差が出ても１００Mくらいだし損した気はしない
後は杖だよ杖
生体のドロップ率３倍が急に来たりしないかしら
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 22:06 ID:1CzUJ+j20: G単位の金がかかる杖を入手してる奴はもうヤファ買ってるからな
今回　黄色箱が異常な値上がりをするだろうから
靴の需要は反比例してなくなっていくと思うよ
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 22:07 ID:YVBgJ99g0: 靴はきっと安くなるよ
他の人の給料日まで待てばさらに安くなる
いつもの傾向だよ
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 22:09 ID:nHFZ3rUG0: 今はまだオイルに向けて様子見してる段階だからな
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 22:15 ID:K9h/MNX40: 初日の相場は売りたい人の相場で並ぶしね
こんだけ強くなります！とか某ブログが書いたら値上がるんじゃないかな？
毎回そういう傾向があって困る
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 22:20 ID:1CzUJ+j20: 実際強くなると思うよ　杖があればね　
靴だけ買って倉庫に転がってるのがほとんどだろうよｗ
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 22:20 ID:K9h/MNX40: そもそも精練祭に入る可能性のある装備をわざわざ今過剰する人は少数だし
実質、思念靴も無理に過剰する必要ないんだよね
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 22:23 ID:U7X0L3IM0: 杖が完全に運ゲーだからなぁ
下手したら１０Gかかっても入手できない可能性がある・・・
究極の+１０精錬並に闇だわ
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 02:23 ID:M3AICNYe0: ついに靴が300m切り始めたか・・・！
ん・・・、まだ初日かこれ！
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 07:21 ID:Y6w3HwnC0: +10イルシ肩て強い？オイル見越して+10買った方がいいかな
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 08:18 ID:v7FLyJVI0: ろどんでダメージ比較でてたね
覚醒靴自体の特化が乗らないダメージと
ダメージ差は12パーセントくらい
アクセCと靴cでその差分を埋めれば追い付けそう
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 08:46 ID:E0RAeeIa0: 現在7エデンでサイキック型を楽しんでいる素人なのですが
7古代龍を導入すると威力って結構変わりますか？
Mdefは他でカット出来るのですが9まで我慢したほうがいいのか
悩ましくて・・
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 09:03 ID:Ud5hMNV30: らとりおってシミュレーションサイト様があるからそこで自分で確認しようぜ！
ちなみに変わるのは威力以上にサイキックの再使用時間が減るって言うところ!
Mdefカット出来る装備がないならエデンの方が威力出る場合もあるけど
サイキックは再使用時間が減る度に使用感が変わるから古代がオススメだ!

ただし、来週から古代龍は大量に出回るので購入時期は良く考えよう！
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 10:42 ID:TRuFHb3R0: 深淵の回廊が5月10日過ぎまでと長々やるから深淵産装備はまた溢れまくるだろうねー
今でさえ全開のが溢れまくってるのに・・・・
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 13:04 ID:l58b4stf0: ヤファ靴の真価はヒール10だと思うんですよ…
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 13:07 ID:vkLNw6d+0: 5000～6000回復するから便利だよね
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 14:11 ID:Y3fhXvVX0: わかるわぁ
皿みたいに重量もてないと3%材も結構キツイからヒールと変換が超便利
移動速度もソロでやるときに超便利

後は何気に覚醒靴のボスとか無とかに強くなることを忘れてはいけない
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 14:14 ID:Y3fhXvVX0: 書いてて思ったけど覚醒靴って無、念、不死に強くなるから実は対人もこっちの方が良い?
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 14:21 ID:kF2uSaVs0: 誰も覚醒靴の否定はしてないからさ
クジ靴の評価を会話したいだけだと思うよ

ヒール、移動速度、MDEF、一部に威力特化でTopの座は変わらない
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 14:27 ID:M3AICNYe0: クジ靴は優秀だよ
特に今パッケ靴を履いている人から見るとおまけでInt+40が付くからね
スロット付与は+8だから結構きついので精錬祭に靴が入るとうれしいね
Mdef無視も同じかな
対人しない人なら暴走真理前提なら+4でもいいかもね

ただ難点を上げるなら他の人も言ってるけどやっぱり杖の入手かな
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 14:28 ID:M3AICNYe0: 実際の数値は人によって装備違うから、らとりお様を待とうって人は多いと思うよ
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 14:43 ID:Y3fhXvVX0: 初日で値下がりが酷いけど安いと見ると叩く層が出てくるから買い時が難しい
GHAとか今後のコンテンツで一般mobが増えるから靴でmdefカット取れるのは嬉しい

もし+9が用意出来ればtwo無しで行けるのでカラフルベア二枚させて
実質Int+50みたいなもんだしね

らとりお様忙しそうだけど来たら色々計算機を回したいわ
多分議論するのもそこからになるんじゃないかな
今のらとりおで再現しようと思うと無理やり料理とかでInt40とかにしてて比較しにくいし
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 14:45 ID:wqwM6S180: 普通に性能カスタマイズの欄いじればええだけやん
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 14:52 ID:WHhLo2yM0: らとりおいじれないやつ結構多いよな
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 14:56 ID:Y3fhXvVX0: 本当やん・・・恥ずかしい!
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 15:05 ID:uzauIR7Z0: Tタイムホル起源の書最強
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 15:08 ID:M3AICNYe0: >>924
わかる
それ手放すことができないと思ってたけど一回ちゃんと計算機まわしてみよーっと・・
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 15:50 ID:FZjn73X/0: 10ホルダPW杖も9Tホルダ起源もあるけど、
計算機上は起源のほうが強いが、
実際にGHAで使うとPW杖のほうが経験値効率は上

壁してくれてる相方も
暴走の発動頻度が体感出来るレベルで違うから
杖の方がいいって言ってる

個人の装備とかで変わるだろうし参考までだけどね
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 16:01 ID:M3AICNYe0: そもそも真理いらないところだと単発暴走より特殊環境か闇靴で
W暴走のほうがいいんじゃないかな

GHAクラスなら暴走おきた瞬間に倒せるし、なんならT暴走くらいでもいいくらい
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 16:24 ID:cvpqs+ao0: 俺はむしろ皿の時は89%まで積むから後衛にしては重量持てる方だと思ってる
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 16:53 ID:FZjn73X/0: 俺は10ヤファ覚醒の真価はint100によるステ無詠唱と
mdef100の石化凍結耐性と純粋な魔法耐性込みでの
火力上昇ににあると思ってる。

だから靴まで暴走は選択肢に入らないかな
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 17:35 ID:M3AICNYe0: >>929
結構問題で対人で暴走抜き1確ならいいんだけど暴走必須なら暴走多いほうがいいかなと考えている
GHAは正直好みの差が大きいと思う

相方の釣れる量次第で暴走頻度変わるからね

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