セージ・プロフェッサー・ソーサラー　126講目

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1 ：Hal ★ ：19/11/21 23:59 ID:???0: 賢者（Magician,Sage,Professor,Sorcerer）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
-【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
-【前スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　125講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1560479954/
- マジスレ～魔術師に関する情報交換～#441
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1565853166/

■情報サイト・シミュレータ■
-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【戦闘データ計算機】 http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html

※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 10:24 ID:iWqMwfHn0: 皿パッケか知覚のタイミングかは忘れたけど、
そのちょっと前の相場が+8で100mの時代があったから
産出量次第じゃないかな
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 10:25 ID:iWqMwfHn0: なお、+10は究極以外絶望的なのでまず値下がらないと思う
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 11:19 ID:GZpes6Yh0: 深淵発表以降の露店みるに古代龍溜めこんでる人がかなりいるので
素の古代龍が30M↓くらいまで安くなったら自分で叩きたい
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 14:12 ID:iWqMwfHn0: これ、思念靴高くなりそうなラインナップだなぁ・・・・
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 14:14 ID:aItQeRbM0: キャンペーンが来るか来ないか
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 15:47 ID:Oytq21Wv0: ヤファ覚醒靴レベルの強さを黄箱で当たり引けば得られるんだから
安くなる理由が無い。精神拡張と同様１Ｇ超えコースだろう
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 15:58 ID:GZpes6Yh0: 杖をそんなに持ってる人が多いかな？
黄箱が爆上げしてこの靴があまり値上がらないってオチじゃね
魚需要はわかんね
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 16:54 ID:iWqMwfHn0: ラインナップが糞すぎるので高くなるのは間違いないけど
このラグ缶中にオイル来るかどうかだからギリギリまで待ちかな
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 17:02 ID:hrbQ+EnY0: このラインナップでクソは無いだろ
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 17:07 ID:iWqMwfHn0: 新装備以外糞だな
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 17:14 ID:GZpes6Yh0: アニバクジとかほどじゃないが最高クラスのクジと思う
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 17:28 ID:OHDQ9g8S0: これで最高クラスか・・・、俺は靴以外いらないから皆頑張ってひいてくれ
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 18:02 ID:JrddLGpe0: 当たりやすいC下位以下見て当たりと言うやつと
目玉のB賞見てクソと言うやつの戦い

レディファイッ！！

C下位以下見てクソって言ってる現実見えない人と
自分が持ってるからC上位以上クソって言ってる自己中は知らん
現実見えない
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 18:08 ID:Y/rKfqm30: 変なコピー残っちゃった。。。
ごめんね
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 19:50 ID:1y6kQcK30: ラグ缶が当たりとかの話自体ここでするべきじゃなかったね
変なの沸いちゃったし
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 20:20 ID:hrbQ+EnY0: 逆だろ
C以下はゴミでBは当たり
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/15 20:22 ID:GZpes6Yh0: オイルが全部吹き飛ばしてくれる
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 00:34 ID:ppWjmVhs0: >>881
変な奴が他人を変なの扱いする変な状況に草
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 00:37 ID:K884Rfaq0: というか喧嘩するようなことではないと思うんだが
別に自分の意見と違う奴がいたって問題ないし関係ないじゃん・・・
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 01:03 ID:YVBgJ99g0: >>884
喧嘩を煽ってるやつが沸いてるから>>881は変に思わんのだが

ラグ缶回したいやつは回す、回したくない奴は回さない、それでいいじゃない
相場についてはここで議論してもしゃーない
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 09:36 ID:P85IPrIW0: ラグ缶回さないやつは負け組だろ
負け組はさっさと装備z置いて垢デリしろ目障りだ
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 09:50 ID:fds9P0Wr0: なんで垢デリすんのに装備と金置いてく必要があるんですかね
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 10:00 ID:mG4sDopG0: 露店に並んだのを買えばいいだけ
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 16:23 ID:U7X0L3IM0: お猫様様だわ
物凄く性能いいのに５００ｍ以下で買えるなんて

・・・さぁ後は杖だ
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 17:02 ID:ejEY8blo0: お猫様のが高すぎて金銭感覚おかしくなる
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 17:14 ID:6BJpfp4v0: おまいらお世話になりますた(o´ω ｀)o
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 17:20 ID:K9h/MNX40: もっとだ!・・・もっと安くするのだ・・・!
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 18:28 ID:K9h/MNX40: 猫肩のおかげかもっと安くなるぞこれ
代わりに黄色箱が値上がるかも
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 18:33 ID:il5BIWLu0: 杖さえ手に入れば+10覚醒ヤファと大差ない火力が300mとか感覚狂うな
+9は大変だから+7にしてアクセにTWOでも挿すか
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 21:53 ID:DUH+lcQr0: 猫肩は過剰いらないってわかってるの？
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 21:58 ID:YVBgJ99g0: だからどうしたの？
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 21:59 ID:DUH+lcQr0: これ以上安くならないと言っている
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 22:00 ID:U7X0L3IM0: ここまで下がったらもう差が出ても１００Mくらいだし損した気はしない
後は杖だよ杖
生体のドロップ率３倍が急に来たりしないかしら
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 22:06 ID:1CzUJ+j20: G単位の金がかかる杖を入手してる奴はもうヤファ買ってるからな
今回　黄色箱が異常な値上がりをするだろうから
靴の需要は反比例してなくなっていくと思うよ
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 22:07 ID:YVBgJ99g0: 靴はきっと安くなるよ
他の人の給料日まで待てばさらに安くなる
いつもの傾向だよ
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 22:09 ID:nHFZ3rUG0: 今はまだオイルに向けて様子見してる段階だからな
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 22:15 ID:K9h/MNX40: 初日の相場は売りたい人の相場で並ぶしね
こんだけ強くなります！とか某ブログが書いたら値上がるんじゃないかな？
毎回そういう傾向があって困る
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 22:20 ID:1CzUJ+j20: 実際強くなると思うよ　杖があればね　
靴だけ買って倉庫に転がってるのがほとんどだろうよｗ
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 22:20 ID:K9h/MNX40: そもそも精練祭に入る可能性のある装備をわざわざ今過剰する人は少数だし
実質、思念靴も無理に過剰する必要ないんだよね
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/16 22:23 ID:U7X0L3IM0: 杖が完全に運ゲーだからなぁ
下手したら１０Gかかっても入手できない可能性がある・・・
究極の+１０精錬並に闇だわ
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 02:23 ID:M3AICNYe0: ついに靴が300m切り始めたか・・・！
ん・・・、まだ初日かこれ！
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 07:21 ID:Y6w3HwnC0: +10イルシ肩て強い？オイル見越して+10買った方がいいかな
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 08:18 ID:v7FLyJVI0: ろどんでダメージ比較でてたね
覚醒靴自体の特化が乗らないダメージと
ダメージ差は12パーセントくらい
アクセCと靴cでその差分を埋めれば追い付けそう
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 08:46 ID:E0RAeeIa0: 現在7エデンでサイキック型を楽しんでいる素人なのですが
7古代龍を導入すると威力って結構変わりますか？
Mdefは他でカット出来るのですが9まで我慢したほうがいいのか
悩ましくて・・
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 09:03 ID:Ud5hMNV30: らとりおってシミュレーションサイト様があるからそこで自分で確認しようぜ！
ちなみに変わるのは威力以上にサイキックの再使用時間が減るって言うところ!
Mdefカット出来る装備がないならエデンの方が威力出る場合もあるけど
サイキックは再使用時間が減る度に使用感が変わるから古代がオススメだ!

ただし、来週から古代龍は大量に出回るので購入時期は良く考えよう！
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 10:42 ID:TRuFHb3R0: 深淵の回廊が5月10日過ぎまでと長々やるから深淵産装備はまた溢れまくるだろうねー
今でさえ全開のが溢れまくってるのに・・・・
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 13:04 ID:l58b4stf0: ヤファ靴の真価はヒール10だと思うんですよ…
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 13:07 ID:vkLNw6d+0: 5000～6000回復するから便利だよね
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 14:11 ID:Y3fhXvVX0: わかるわぁ
皿みたいに重量もてないと3%材も結構キツイからヒールと変換が超便利
移動速度もソロでやるときに超便利

後は何気に覚醒靴のボスとか無とかに強くなることを忘れてはいけない
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 14:14 ID:Y3fhXvVX0: 書いてて思ったけど覚醒靴って無、念、不死に強くなるから実は対人もこっちの方が良い?
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 14:21 ID:kF2uSaVs0: 誰も覚醒靴の否定はしてないからさ
クジ靴の評価を会話したいだけだと思うよ

ヒール、移動速度、MDEF、一部に威力特化でTopの座は変わらない
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 14:27 ID:M3AICNYe0: クジ靴は優秀だよ
特に今パッケ靴を履いている人から見るとおまけでInt+40が付くからね
スロット付与は+8だから結構きついので精錬祭に靴が入るとうれしいね
Mdef無視も同じかな
対人しない人なら暴走真理前提なら+4でもいいかもね

ただ難点を上げるなら他の人も言ってるけどやっぱり杖の入手かな
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 14:28 ID:M3AICNYe0: 実際の数値は人によって装備違うから、らとりお様を待とうって人は多いと思うよ
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 14:43 ID:Y3fhXvVX0: 初日で値下がりが酷いけど安いと見ると叩く層が出てくるから買い時が難しい
GHAとか今後のコンテンツで一般mobが増えるから靴でmdefカット取れるのは嬉しい

もし+9が用意出来ればtwo無しで行けるのでカラフルベア二枚させて
実質Int+50みたいなもんだしね

らとりお様忙しそうだけど来たら色々計算機を回したいわ
多分議論するのもそこからになるんじゃないかな
今のらとりおで再現しようと思うと無理やり料理とかでInt40とかにしてて比較しにくいし
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 14:45 ID:wqwM6S180: 普通に性能カスタマイズの欄いじればええだけやん
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 14:52 ID:WHhLo2yM0: らとりおいじれないやつ結構多いよな
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 14:56 ID:Y3fhXvVX0: 本当やん・・・恥ずかしい!
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 15:05 ID:uzauIR7Z0: Tタイムホル起源の書最強
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 15:08 ID:M3AICNYe0: >>924
わかる
それ手放すことができないと思ってたけど一回ちゃんと計算機まわしてみよーっと・・
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 15:50 ID:FZjn73X/0: 10ホルダPW杖も9Tホルダ起源もあるけど、
計算機上は起源のほうが強いが、
実際にGHAで使うとPW杖のほうが経験値効率は上

壁してくれてる相方も
暴走の発動頻度が体感出来るレベルで違うから
杖の方がいいって言ってる

個人の装備とかで変わるだろうし参考までだけどね
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 16:01 ID:M3AICNYe0: そもそも真理いらないところだと単発暴走より特殊環境か闇靴で
W暴走のほうがいいんじゃないかな

GHAクラスなら暴走おきた瞬間に倒せるし、なんならT暴走くらいでもいいくらい
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 16:24 ID:cvpqs+ao0: 俺はむしろ皿の時は89%まで積むから後衛にしては重量持てる方だと思ってる
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 16:53 ID:FZjn73X/0: 俺は10ヤファ覚醒の真価はint100によるステ無詠唱と
mdef100の石化凍結耐性と純粋な魔法耐性込みでの
火力上昇ににあると思ってる。

だから靴まで暴走は選択肢に入らないかな
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 17:35 ID:M3AICNYe0: >>929
結構問題で対人で暴走抜き1確ならいいんだけど暴走必須なら暴走多いほうがいいかなと考えている
GHAは正直好みの差が大きいと思う

相方の釣れる量次第で暴走頻度変わるからね
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/17 18:38 ID:FZjn73X/0: その通りだね
壁の好みに合わせるのが一番いいんじゃないかと思う
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 02:07 ID:4HS/w3p+0: mdefで凍結耐性は狩りだと全く信用できないからな
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 02:25 ID:sdyYFhh00: 今、レベル差で凍結きつい敵っていたっけ？
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 02:27 ID:sdyYFhh00: クジ靴250m切ってきたな・・・・
そろそろ買い時か迷う・・・
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 03:45 ID:/UjmtsCL0: 杖を持ってるなら即買い
持ってないならまず杖かな・・・
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 07:57 ID:sdyYFhh00: クジ靴150mで買えたんご
杖は持ってるけど精錬祭まで倉庫に突っ込んどくかな
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 13:03 ID:sdyYFhh00: 使用感は、CKのダメージ上がって暴走真理出すときにいい感じだった
特にミストレスｃ使ってる人たちにはいい感じなんじゃないだろうか
そして、150mで手に入る装備とは思えないくらいダメージ出てる

ただ、咄嗟にDDとかEG使いたいときにダメージが低くて面倒な場面も多かった
DDとEG自体、最近使用頻度低いけど全く使わないわけじゃないからね

杖持ってる人はとりあえず1個は持っておくべき、杖持ってる人は！
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 15:03 ID:PYeAeuqv0: 落ち着け、くじ発売からまだ２日だぞ？
おまけにコロナ10万円チャンスに加えて
時間差オイルまで控えてるのに流石に手出すの早すぎだろ
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 15:05 ID:4TWLgw8V0: 対人こそヤファ靴だと思うんだが、対人にいいみたいな話が出てるのはどんな理由だろう
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 15:17 ID:CQZagAnw0: MDEFカットの都合でしょ
狩り専は真理セットで取ったりするからそこが対人と噛み合わない
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 16:19 ID:sdyYFhh00: 対人にいいのは>>940が言ってるようにMdefカットがあるから
対人で真理は役に立たないからTWOとかでMdefカットを取らないとだめになる
靴あるとその分カラフルベアつけられるから火力が上がる
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 16:35 ID:+xBwPL/j0: 対人はヤファ靴でいいよ
クジの靴は覚醒ヤファ靴にくらべてコスパがぶっちぎりでいいだけで
最強が大事な対人だと覚醒ヤファ靴一択
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 16:44 ID:f96pTq6D0: そのためにTWO2つ買うよりはいいかな
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 17:13 ID:0Ci7VHvF0: 対人の火力職で妥協するやつは火力職やる資格なし
その妥協で敵は生き残るし味方が死ぬ
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 17:16 ID:Vd7MQv5m0: 良いおっさんがイキんなよ
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 18:35 ID:sdyYFhh00: >>943
そのために+9にしないとダメだけどね！
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 19:04 ID:4TWLgw8V0: 対人だとアセイミーとかアビスを持ちたいし、石化耐性も欲しいからTWO付けてヤファ靴だと思ってる
MVPWLを使いたいならアクセカード片方埋まるから、その場合は幻滅も選択肢に入ると思うけれど
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 20:14 ID:0Ci7VHvF0: >>945
おっさん関係なくね？
944は全面的に正しいと思うけど？
てか、ROに限った話じゃなく集団戦対人戦コンテンツのあるゲーム全般だろ
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 20:53 ID:nf4fc0FB0: 高いものを買ったら別の高いものが買えなくなるから
一概に一番良いものを揃えれば良いというのもでは無い
金がいくらでもあるなら好きにすれば良いけど
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 20:55 ID:83NpjdxM0: >>948
やる資格無しとか言う奴のどこが正しいんだ？
そいつがやめたらまるまる1人少ない分ずっと不利だろ
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/18 21:21 ID:sdyYFhh00: >>945みたいなただただ煽りたい一文はスルーでいいと思うよ

>>947
自分も対人はヤファ靴なんだけど、ｓつけられる点で将来性あるから一応手元にはほしいかなと
あとはプレイヤー相手だとクジ靴のほうが私の場合ダメージ出るっていうので持ち替えかなって思ってる
CKも地味に嫌がらせとして使えるレベルになるしね
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/19 03:00 ID:G14uScz60: ただ煽りたいのは>>944では
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/19 13:15 ID:xPQinTrv0: どっちもどっちです
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/19 13:55 ID:ZRrU1bxs0: 属性特攻魔法靴カードが来ると負けるからどっちにしろかっとけ
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/19 14:35 ID:6GtPM16A0: 無属性魔法UPカード来そうだよなぁ
精錬値*３のやつ・・・
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/20 20:57 ID:VV48G2k30: なんかもうビックリするくらい値下がって来たね
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/20 21:29 ID:iTu65xf10: 良いクジだし安くなるとは思ってたけども
まさかRGアクセよりも安くなるとは思わなかった
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/20 21:44 ID:5WnRWEea0: 100mきるとおもうよ

強い人はヤファ靴もう買ってるし
弱い人は黄色箱ギャンブルに手を出さない
そして杖を手に入れたひとも祭り待ちですぐに叩く必要性がないから減りづらい
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/21 12:17 ID:T5c05sJu0: 安いなら安いで9ほしくなるな
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/22 22:28 ID:ps9fCJWw0: パッケ装備＋資金３Gくらいで精霊王型ってどんな感じの装備になりますかね？
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/22 22:51 ID:+LDGzXCI0: +9精霊王の宝冠1000m
太極200m
八卦60m
+7パッケ杖
+7パッケ鎧
+7降霊肩200m、チェネレ10m
+7オーソリティ300m
精霊指輪150m150m、月30m、カラフル熊15m

2G弱くらい？
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/22 23:17 ID:ps9fCJWw0: >>961
ありがとうございます！
そのくらいで済めばとりあえず作ってみようと思います！
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/23 00:21 ID:AGuMNLTp0: えいやで書いただけなんで、ステも入れてシミュった方がいいよ。肩はカニバラウスでもいいかも。

ディレイがあんまり取れてないから、太極はディレイエンチャが欲しいかな。

シミュってみたが、レベル上げは快適にできるけど、MDボスを快適に倒すのは厳しそう。
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/23 10:45 ID:oQbU55lH0: 武器を起源にして、靴をフロンティアのがディレイとれていいかもな。
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/23 10:54 ID:2aR3P8ZG0: フロンティアだとmdefカットがきつそうだが
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/23 10:57 ID:xBoT6tFl0: それだとMdefカットがきつくなるかな

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