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GvGについて語るスレRound-328

1 ：Hal ★ ：19/11/29 12:45 ID:???0

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-327
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1571677716/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-17
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1574824072/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1574144939/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
反応がない場合は>>970が依頼して下さい。

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 00:24 ID:GLCzl1pb0

結局は個人の問題
議論するだけ不毛だって分からないのかな

128 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 00:45 ID:Hl/X/wWO0

>>119
猿にでも異形だろうがグローザだろうが楽々クリア出来る時代に何いってんだか
カネ落とすのは+10や高額MVPｃが”必須”な対人勢、はっきりわかんだね

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 00:53 ID:sC3fX+JE0

サルに楽々出来るほど甘くないんだけどな
それこそ+10や高額MVPｃが必須だわ

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 02:17 ID:lX5xWBS+0

今はもう狩り勢＝ＧＶ勢だろ

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 03:58 ID:jpYTsIcO0

Gv税って大半が週末しか活動してないじゃん

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 06:33 ID:laC7yj540

課金額とかわからんけど、数年前からクジパッケが狩り寄りになってる気はするな
対人イベントもやらなくなったし、日本人には狩り向けの方が金取れるって事だろう
狩りの爽快さのためにCT詠唱ディレイ減らした結果Gvにも影響出てるだけ
ドラムが来てから少し対人用の装備を補完したけど、GoSで打ち止めじゃないかって思う
まぁ対人勢が大金使うのは究極オイルの時で、あとはzenyで何とでもなる

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 09:53 ID:XkxdRQm60

>>129
猿にでも異形やグローザクリアさせられるなら全財産くれてやるぞ
できもしないことを言うな虚言が

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 11:48 ID:tXBdgtjq0

影葱やってる人って盗作上書きされたらどうするの？
モデルルーム行けないから2PCで取り直せないんだけど

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 11:50 ID:3QxoQf8T0

装備を基準に編成や戦略を練るわけだし対人装備は更新サイクルが短いほど脱落して辞めてく人は多いだろうな

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 11:50 ID:cxKbzJs80

諦める
敵からの攻撃を見て飛び込む
スキルが使用可能になる装備で誤魔化す

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 12:09 ID:2g5gpLcW0

逆にそろそろ固定詠唱時間+10000msでDef無視威力5倍とか
そういう吹っ切った方向性の装備やカードも面白そうだけどな

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 18:46 ID:RFKhuY0b0

というかリプロあるんだから上書きされないだろう
飛び蹴り？使えるようになる装備があるらしいですよ

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 20:02 ID:tXBdgtjq0

リプリ枠残して装備制限も無しに使えるからこそ飛び蹴りが強かったんだけど
わざわざこんな基本的なことを説明しないとわからないのか・・・

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 20:05 ID:RFKhuY0b0

なんでリプロで飛び蹴り登録しないのか俺にはわからんよ
上書き不可能になるなら優先度かなり上位のスキルだと思ってるよ
むしろ飛び蹴り以外で何盗作してるんだ？それは消されたら致命的なスキルなのか？

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 20:07 ID:NlVfbxps0

>>140
マジレスしとくと諦めて相手の影葱からもらえたらラッキーとか思っとけ

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 20:09 ID:NlVfbxps0

>>141
SRS撃ちたいから盗作で飛び蹴りって人多いんじゃない

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 20:10 ID:tXBdgtjq0

>>141
運営の不手際で無用な弱体化受けてるのに手放しで受け入れすぎじゃね？
もしかして運営の中の人かな？

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 20:14 ID:mdEEw2cN0

影葱やってない奴からしたら嬉しいバグだからな
影葱のフリして今の仕様で問題無いと言ってるだけだろうね
それか本当に運営か

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 20:18 ID:NlVfbxps0

きっちり魂かけて戦って消されたら即戻ればいいんじゃね？
中身入りリンカー無しとかなめた事してる所なんかないよな？

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 20:19 ID:RFKhuY0b0

>>143
まずシビア自体がナンセンスだろ
トラショならともかくシビアは上位との戦闘で見たことないぞ

>>144
ごめん何が不手際なのか本気でわからない
2PC支援なんだからむしろ当然だろ？元々そういう類の要望は毎週出してたしアンケートにも書いてたもの

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 20:33 ID:tXBdgtjq0

なるほど
運営としてはそういう見解なわけね

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 20:35 ID:mdEEw2cN0

>>146
黄泉返し未実装の舐めたギルドはあんたの所くらいじゃね？

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 20:39 ID:RFKhuY0b0

>>148
はいはい
自分が気に入らないなら運営扱いですか
56vs56なのに2PC支援は不公平なんだから極めて妥当だって言ってるのにお前は何が不手際だと言ってるんだ？
なんでスルーするの？答えられないから？

>>149
上位5勢力で黄泉返しなんて見たことないけど、どこと戦えば見れるんだい？

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 20:44 ID:KAwjk7w+0

黄泉返し食らうとかクソ下手葱じゃねーかよ引退しろ

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 20:46 ID:mdEEw2cN0

中身入りキャラでフォロー出来る問題じゃないのにギルド外支援禁止の一環で盗作禁止はおかしくね？

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 20:50 ID:NlVfbxps0

>>149
読めないみたいだから3回おいとくね
きっちり魂かけて戦って消されたら即戻ればいいんじゃね？
きっちり魂かけて戦って消されたら即戻ればいいんじゃね？
きっちり魂かけて戦って消されたら即戻ればいいんじゃね？

消されたら　読める？

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 20:52 ID:yPFKo8mt0

56キャラ以外は禁止なんだから当然だろ
盗作ほしいなら56の枠内にテコン入れればいいだけの話

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 20:54 ID:BnnJI5SS0

枠内にテコン入れてどうやって盗作するのか教えてくれ

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 20:54 ID:mdEEw2cN0

即戻る前に上書きされたら終わりだろ
今まではそれでも時間はロスするが盗作し直しが出来た
それが出来なくなったのは弱体化かどうかで言うと明らかに弱体化

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 20:57 ID:E2l1pS5X0

葱は明らかに強かったから弱体化自体妥当としか思えん
2PCでいいRKと葱が同じ1枠ってのはどう考えてもおかしいだろ

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 20:59 ID:tXBdgtjq0

強いから弱体化とか言って下方修正しまくった結果何が起きたか覚えてないんだろうねー

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 21:02 ID:RFKhuY0b0

強いから下方修正ってわけじゃなくて56vs56じゃない要素を排除した公平な修正なんだけど
要は自分が気に食わないから批判するのは運営だとかみたいな訳わからんことまで言ってるんだろ
ぶっちゃけ外に出れるなら、外でリフレッシュかけて帰還して出撃みたいな抜け道ができてしまうし
外に出られないようにするは抜け穴も許さないしっかりした修正だと思うが

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 21:06 ID:32duWiuS0

普通はそう思うだろ
そんな難癖みたいな文句自分の所では1つも出てねえわ

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 21:07 ID:WRKppJjG0

>>150
Gのとこが使ってたな
上位5同盟がどこかによるが

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 21:08 ID:NlVfbxps0

>>156
おいエアかよ・・・
魂消えたあとにディスペルされてそこから上書きだろうが・・・
それで戻れないとかどんだけボンクラなんだ？

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 21:09 ID:sC3fX+JE0

レッテル貼る奴なんてろくなもんじゃないさ

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 21:27 ID:3ddcjdD80

>>162
バニバス2発でバニバスにならんか？

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 23:14 ID:NUpBE9xN0

バニバス1発でなるし熊はヨミ返しあるって聞いたよ

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 01:22 ID:PQicBusy0

最悪前でる葱は機動力優先でリプロ枠で飛び蹴り取るとかも視野に入ってくるかもね

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 09:00 ID:qD5J9ZyV0

数年単位でＧＶ出てない人が多すぎだろこのスレ

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 09:19 ID:30nllAeg0

魂切れたら即戻りとか言ってる阿呆もいるしな
その理論て黄泉返しが1発当てれば絶対影葱殺すスキルと同等って意味だからな？

リプロ枠で飛び蹴り視野に入るどころか、既に前回のGvから飛び蹴り使う限りはその選択肢以外無くなったんだよ

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 09:38 ID:TB2XB3kw0

プロ葱なら飛び蹴り使う時だけ靴持ち替えする

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 09:59 ID:8tzWwPYF0

>>168
そのはずなんだけど意地でもリプロに飛び蹴りを盗作したくない奴らがうようよしてるんだこのスレ

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 11:13 ID:wbw9IGng0

現状でリプロ枠で飛び蹴りは選択肢として優位だが、
使えるスキルが1つ減るのは完全な弱体化に他ならないから受け入れられない人が多いんだろう
ちなみにシビアはあの勢力が使ってたよ
ここは名前は出せないが、誰に聞いても最上位と言われるところ

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 11:19 ID:hh9K5TKQ0

元1位さんね

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 11:44 ID:6weweqqW0

無敵時間≧CTでほぼ無敵のボムが修正されなかっただけマシと思える俺ガイル

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 12:02 ID:BiiSgn9A0

無敵時間≧CTじゃないぞ、もしそれなら永久に無敵になるだろw

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 12:06 ID:r7eDJE/N0

それいいな

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 13:22 ID:CxHTjqxV0

今まで当たり前にできてた事が出来なくなったら不満が出て当然だと思うけどな

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 16:02 ID:SnAa2spY0

当たり前でできてたことが強すぎるから下方修正されたんじゃないの
ほっとけば他の職からの不満がそれ以上に出るだろ

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 16:48 ID:Pmu0ncru0

いきなり火力を1/5にされて突然死した職に比べりゃ、まだ天国でしょ。

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 16:51 ID:tStNq3R50

「〜よりマシ」はすべて詭弁、言い逃れの類

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 17:24 ID:lpEWJ1w+0

いきなりスキルそのものが使用禁止にされた自爆メカとか言う職も居てだな

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 17:51 ID:qzJUnZTJ0

>>174
無敵時間<クールタイムでしょ

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 17:56 ID:a0WzPm1/0

GOSやってて思うけど、弱くね？
もうGOSありきで火力計算されてるから、GOSまじつえーって思えた事が一度もない

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 18:14 ID:hfsSqi1H0

天使デビでいってみ？
まじ死ぬ気がしないわ

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 18:45 ID:9mdVPqC90

ソウルリッパーまだかなー
つかリリポ？だっけが売ってない・移動できないはまじでなんとかしてくれ

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 19:08 ID:VM5k6Kla0

上位だとGOS通じないね
火力の属性が念、無、聖の3つがメインで毒がたまじ混じるって感じだな
無と聖が痛すぎるわ

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 20:34 ID:42Qb3DdX0

絶対巻き込まれるED対策が1個で済むお陰で楽になってるのはあるかな
弱点作らず満遍なく取るなら魔呪の方がいい

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 21:39 ID:6weweqqW0

>>174
>>181
無敵時間≧CTであってるよ
フェイントボムレベル1を最速で入力すると無敵時間中にボムが発動する
ただ無敵時間中にボムが発動すると無敵時間無しの3セル下がるだけのフェイントボムが発動する
だから常時無敵とはいかず無敵時間より後に入力しないといけないって意味でほぼ無敵って書いた

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 21:52 ID:jgN0d5zg0

無敵中に発動するわけじゃ無いけど、押しっぱだと2発目が不発するのは事実

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 22:11 ID:Pmu0ncru0

183が何言ってるのか分からないんだけど。

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 22:16 ID:Q6PSB0fR0

聖鎧とデビ肩で聖無念の集中防御って意味では？

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 23:48 ID:42Qb3DdX0

念素通りですよ

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 00:05 ID:NNm3rZ9G0

一応25％はカットできるぞ
本当に一応だが

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 00:48 ID:+AWyotPB0

聖鎧デビエスラン念+地耐性はありかもな

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 02:54 ID:Pr6EVzDY0

まじゅセットにトランススポアでいいんちゃう

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 02:57 ID:0TOJhB7T0

それ系は本当に一考の価値が出てきた

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 03:06 ID:Lv8U1+Lm0

リプロ飛び蹴りだの魔呪トラスポだの今更すぎないか？
本職葱のやつはそんなもんとっくに一通り実装＆試行済みだぞ

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 03:11 ID:0TOJhB7T0

そんなもんとっくにってPWが出張ってきてから必要になっただろ
それまでトラスポなんかいらんかったぞ

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 06:06 ID:M9nxYute0

亀とBiの葱がネットで躍動してるのは分かる

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 07:57 ID:+AWyotPB0

サイキックのせいでせっかくのYE補正が台無しになりそうだけど大丈夫がんほーさん？
古代龍が少ないから今はまだいいけど、10増えたらサイキックゲーになりそうなんだが

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 08:36 ID:XgoJPZcz0

それで何か問題あんの？
これまでも現環境の強装備、強スキルの強職ぶつけ合うゲームだったじゃん
自分はサイキックにやられる側の人間だからやめてくれってこと？

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 08:44 ID:Gxg0iQoA0

それ以外に取りようがないな
まぁ装備の変化とともに強職はしょっちゅう入れ替わるのがROだからあきらメロン

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 09:16 ID:Q4U9JjsZ0

>>198
ネットで飛び蹴りするな

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 09:43 ID:mSlUbstv0

結局ジャンケンだから

攻撃側は
ＥＤやＪＦみたいな相手が耐性取ってるのが当たり前の攻撃をあえて続ける人
と
耐性の優先順位が低い属性で相手を倒せる威力で攻撃する人
のバランスがとれてなければダメだし

防御側は攻撃側見て耐性の取捨選択をいかにスムーズにできるかが大事だし


誰も倒せねえーーーって言いながらもＥＤとかＪＦを攻撃に混ぜてくれてる火力には頭が下がる

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 10:50 ID:AziuAkiU0

>>187
ボムLv1の無敵時間は1秒、クールタイムは1.5秒
不発するのはハンターの罠のように起動後のボムオブジェクトが少しの間残るからと思われる

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 13:01 ID:4qJ+jbsZ0

>>204
なぜ君は適当な知識で語ってしまうんだ

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 13:46 ID:YTGXqNLz0

ぜひとも205が正しい知識を授けてくれ

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 17:36 ID:4qJ+jbsZ0

ボムLv1のクールタイムは1秒で無敵時間と同じ
Fキー押しっぱなしで連打してるとサーバーの具合によってなぜか無敵よりも先にCTが切れる
この時にボムを使うと無敵状態が発生しない

これが正しい情報な

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 19:01 ID:ncY/rRvl0

クロスインパクト珍の中処理の重要性はすごい上がった
GoSの穴の毒対策してる人が非常に少ない

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 19:06 ID:EUq48rj70

取りたくても取れない、が正しいな
毒対策すると、今度は毒よりもっと降りかかるのが多い聖やら念やら無やらで死ぬ

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 19:46 ID:z0dgv4wV0

>>204
>>207
一応ボムLv1の無敵時間は1.5秒　CTも1.5秒だよ
オブジェクトが爆発してダメージを与えながら消え始めるのが1秒

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 20:08 ID:uazzA2lU0

新手の荒らしか
葱やってりゃ無敵1秒クールタイム1.5秒ってわかるだろうに
これ以上は職スレでやってくれ

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 22:20 ID:LnD6zUMc0

葱にボコられすぎたから修正してもらいたいんだろ

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 23:17 ID:nMliKXZm0

無敵時間1.5秒・CT1.5秒でほぼ無敵で動けるから強いんだが…
0.5秒も表に出てたらもっと楽に殺せるわ

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 01:43 ID:t/CJJgVi0

そんな無敵スキルなわけねーだろ
下位の葱は0.5秒で死ぬ、上位の葱は0.5秒じゃ死なないってだけ
仮にボムが禁止スキルになったら上位と下位の差がさらに広がるぞ

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 03:06 ID:BCReXyZg0

>>211
>>214
ボムLv1は本当に無敵1.5秒　CT1.5秒なんだよ…
影葱持ってるなら感覚じゃなくてスマホのストップウォッチでいいから計ってみてくれ
防御スキルとしてはうずくまるも大概だけど、なぜうずくまるが禁止でボムが禁止じゃない？って思えるほど無敵スキルだから
動画見るだけでも無敵が1秒じゃないのは分かると思う

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 06:46 ID:t/CJJgVi0

残像が残っている=無敵ではないからな
敵が範囲にいなかった場合は残像が1秒以上残るから勘違いしてるだけだと思うぞ
LV1だと極小範囲のせいで起爆しない事の方が多いし
起爆1秒後、無敵解除1.5秒後だとmobがテレポしまくるぞｗ

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 07:12 ID:JW+HxTus0

結局204が正しかったってことだな

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 07:24 ID:WlaY6phV0

LP置けよ

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 09:13 ID:3aPFSPot0

LPだけで止まる葱には元々苦労してないぞ
阻害かけて蜘蛛かバキュかけてLP乗せた上でもウィークネスかイグノア通されたら皿の負けだからな

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 12:17 ID:29QtL7O60

タイマンで勝てる訳ないだろ

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 12:18 ID:alsCCsAD0

来月フェイントボムのレベルが10になるのにこんなことで騒いでるのか

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 12:23 ID:aEbCDgZ30

まあでもたいまんだと逃げる方がいいんだろうけどね
要職てきにサラを等価交換してはいけない

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 13:18 ID:aCIUwuHR0

ボム10って1画面くらい飛んで逃げるんか？
CT10sくらいになったら最高やな

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 13:23 ID:alsCCsAD0

飛ぶ距離が伸びる
クールとかは癌の采配次第だから海外のは参考にならん

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 14:28 ID:aCf9f/Lf0

位置ズレで一歩も動けなくなりそう

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 15:04 ID:xrMrsQz50

サラが浮いてる時点で負け確

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)