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GvGについて語るスレRound-328

1 ：Hal ★ ：19/11/29 12:45 ID:???0

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-327
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1571677716/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-17
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1574824072/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1574144939/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
反応がない場合は>>970が依頼して下さい。

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 21:02 ID:RFKhuY0b0

強いから下方修正ってわけじゃなくて56vs56じゃない要素を排除した公平な修正なんだけど
要は自分が気に食わないから批判するのは運営だとかみたいな訳わからんことまで言ってるんだろ
ぶっちゃけ外に出れるなら、外でリフレッシュかけて帰還して出撃みたいな抜け道ができてしまうし
外に出られないようにするは抜け穴も許さないしっかりした修正だと思うが

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 21:06 ID:32duWiuS0

普通はそう思うだろ
そんな難癖みたいな文句自分の所では1つも出てねえわ

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 21:07 ID:WRKppJjG0

>>150
Gのとこが使ってたな
上位5同盟がどこかによるが

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 21:08 ID:NlVfbxps0

>>156
おいエアかよ・・・
魂消えたあとにディスペルされてそこから上書きだろうが・・・
それで戻れないとかどんだけボンクラなんだ？

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 21:09 ID:sC3fX+JE0

レッテル貼る奴なんてろくなもんじゃないさ

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 21:27 ID:3ddcjdD80

>>162
バニバス2発でバニバスにならんか？

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/03 23:14 ID:NUpBE9xN0

バニバス1発でなるし熊はヨミ返しあるって聞いたよ

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 01:22 ID:PQicBusy0

最悪前でる葱は機動力優先でリプロ枠で飛び蹴り取るとかも視野に入ってくるかもね

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 09:00 ID:qD5J9ZyV0

数年単位でＧＶ出てない人が多すぎだろこのスレ

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 09:19 ID:30nllAeg0

魂切れたら即戻りとか言ってる阿呆もいるしな
その理論て黄泉返しが1発当てれば絶対影葱殺すスキルと同等って意味だからな？

リプロ枠で飛び蹴り視野に入るどころか、既に前回のGvから飛び蹴り使う限りはその選択肢以外無くなったんだよ

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 09:38 ID:TB2XB3kw0

プロ葱なら飛び蹴り使う時だけ靴持ち替えする

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 09:59 ID:8tzWwPYF0

>>168
そのはずなんだけど意地でもリプロに飛び蹴りを盗作したくない奴らがうようよしてるんだこのスレ

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 11:13 ID:wbw9IGng0

現状でリプロ枠で飛び蹴りは選択肢として優位だが、
使えるスキルが1つ減るのは完全な弱体化に他ならないから受け入れられない人が多いんだろう
ちなみにシビアはあの勢力が使ってたよ
ここは名前は出せないが、誰に聞いても最上位と言われるところ

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 11:19 ID:hh9K5TKQ0

元1位さんね

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 11:44 ID:6weweqqW0

無敵時間≧CTでほぼ無敵のボムが修正されなかっただけマシと思える俺ガイル

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 12:02 ID:BiiSgn9A0

無敵時間≧CTじゃないぞ、もしそれなら永久に無敵になるだろw

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 12:06 ID:r7eDJE/N0

それいいな

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 13:22 ID:CxHTjqxV0

今まで当たり前にできてた事が出来なくなったら不満が出て当然だと思うけどな

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 16:02 ID:SnAa2spY0

当たり前でできてたことが強すぎるから下方修正されたんじゃないの
ほっとけば他の職からの不満がそれ以上に出るだろ

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 16:48 ID:Pmu0ncru0

いきなり火力を1/5にされて突然死した職に比べりゃ、まだ天国でしょ。

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 16:51 ID:tStNq3R50

「〜よりマシ」はすべて詭弁、言い逃れの類

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 17:24 ID:lpEWJ1w+0

いきなりスキルそのものが使用禁止にされた自爆メカとか言う職も居てだな

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 17:51 ID:qzJUnZTJ0

>>174
無敵時間<クールタイムでしょ

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 17:56 ID:a0WzPm1/0

GOSやってて思うけど、弱くね？
もうGOSありきで火力計算されてるから、GOSまじつえーって思えた事が一度もない

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 18:14 ID:hfsSqi1H0

天使デビでいってみ？
まじ死ぬ気がしないわ

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 18:45 ID:9mdVPqC90

ソウルリッパーまだかなー
つかリリポ？だっけが売ってない・移動できないはまじでなんとかしてくれ

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 19:08 ID:VM5k6Kla0

上位だとGOS通じないね
火力の属性が念、無、聖の3つがメインで毒がたまじ混じるって感じだな
無と聖が痛すぎるわ

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 20:34 ID:42Qb3DdX0

絶対巻き込まれるED対策が1個で済むお陰で楽になってるのはあるかな
弱点作らず満遍なく取るなら魔呪の方がいい

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 21:39 ID:6weweqqW0

>>174
>>181
無敵時間≧CTであってるよ
フェイントボムレベル1を最速で入力すると無敵時間中にボムが発動する
ただ無敵時間中にボムが発動すると無敵時間無しの3セル下がるだけのフェイントボムが発動する
だから常時無敵とはいかず無敵時間より後に入力しないといけないって意味でほぼ無敵って書いた

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 21:52 ID:jgN0d5zg0

無敵中に発動するわけじゃ無いけど、押しっぱだと2発目が不発するのは事実

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 22:11 ID:Pmu0ncru0

183が何言ってるのか分からないんだけど。

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 22:16 ID:Q6PSB0fR0

聖鎧とデビ肩で聖無念の集中防御って意味では？

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/04 23:48 ID:42Qb3DdX0

念素通りですよ

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 00:05 ID:NNm3rZ9G0

一応25％はカットできるぞ
本当に一応だが

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 00:48 ID:+AWyotPB0

聖鎧デビエスラン念+地耐性はありかもな

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 02:54 ID:Pr6EVzDY0

まじゅセットにトランススポアでいいんちゃう

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 02:57 ID:0TOJhB7T0

それ系は本当に一考の価値が出てきた

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 03:06 ID:Lv8U1+Lm0

リプロ飛び蹴りだの魔呪トラスポだの今更すぎないか？
本職葱のやつはそんなもんとっくに一通り実装＆試行済みだぞ

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 03:11 ID:0TOJhB7T0

そんなもんとっくにってPWが出張ってきてから必要になっただろ
それまでトラスポなんかいらんかったぞ

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 06:06 ID:M9nxYute0

亀とBiの葱がネットで躍動してるのは分かる

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 07:57 ID:+AWyotPB0

サイキックのせいでせっかくのYE補正が台無しになりそうだけど大丈夫がんほーさん？
古代龍が少ないから今はまだいいけど、10増えたらサイキックゲーになりそうなんだが

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 08:36 ID:XgoJPZcz0

それで何か問題あんの？
これまでも現環境の強装備、強スキルの強職ぶつけ合うゲームだったじゃん
自分はサイキックにやられる側の人間だからやめてくれってこと？

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 08:44 ID:Gxg0iQoA0

それ以外に取りようがないな
まぁ装備の変化とともに強職はしょっちゅう入れ替わるのがROだからあきらメロン

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 09:16 ID:Q4U9JjsZ0

>>198
ネットで飛び蹴りするな

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 09:43 ID:mSlUbstv0

結局ジャンケンだから

攻撃側は
ＥＤやＪＦみたいな相手が耐性取ってるのが当たり前の攻撃をあえて続ける人
と
耐性の優先順位が低い属性で相手を倒せる威力で攻撃する人
のバランスがとれてなければダメだし

防御側は攻撃側見て耐性の取捨選択をいかにスムーズにできるかが大事だし


誰も倒せねえーーーって言いながらもＥＤとかＪＦを攻撃に混ぜてくれてる火力には頭が下がる

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 10:50 ID:AziuAkiU0

>>187
ボムLv1の無敵時間は1秒、クールタイムは1.5秒
不発するのはハンターの罠のように起動後のボムオブジェクトが少しの間残るからと思われる

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 13:01 ID:4qJ+jbsZ0

>>204
なぜ君は適当な知識で語ってしまうんだ

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 13:46 ID:YTGXqNLz0

ぜひとも205が正しい知識を授けてくれ

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 17:36 ID:4qJ+jbsZ0

ボムLv1のクールタイムは1秒で無敵時間と同じ
Fキー押しっぱなしで連打してるとサーバーの具合によってなぜか無敵よりも先にCTが切れる
この時にボムを使うと無敵状態が発生しない

これが正しい情報な

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 19:01 ID:ncY/rRvl0

クロスインパクト珍の中処理の重要性はすごい上がった
GoSの穴の毒対策してる人が非常に少ない

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 19:06 ID:EUq48rj70

取りたくても取れない、が正しいな
毒対策すると、今度は毒よりもっと降りかかるのが多い聖やら念やら無やらで死ぬ

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 19:46 ID:z0dgv4wV0

>>204
>>207
一応ボムLv1の無敵時間は1.5秒　CTも1.5秒だよ
オブジェクトが爆発してダメージを与えながら消え始めるのが1秒

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 20:08 ID:uazzA2lU0

新手の荒らしか
葱やってりゃ無敵1秒クールタイム1.5秒ってわかるだろうに
これ以上は職スレでやってくれ

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 22:20 ID:LnD6zUMc0

葱にボコられすぎたから修正してもらいたいんだろ

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/05 23:17 ID:nMliKXZm0

無敵時間1.5秒・CT1.5秒でほぼ無敵で動けるから強いんだが…
0.5秒も表に出てたらもっと楽に殺せるわ

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 01:43 ID:t/CJJgVi0

そんな無敵スキルなわけねーだろ
下位の葱は0.5秒で死ぬ、上位の葱は0.5秒じゃ死なないってだけ
仮にボムが禁止スキルになったら上位と下位の差がさらに広がるぞ

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 03:06 ID:BCReXyZg0

>>211
>>214
ボムLv1は本当に無敵1.5秒　CT1.5秒なんだよ…
影葱持ってるなら感覚じゃなくてスマホのストップウォッチでいいから計ってみてくれ
防御スキルとしてはうずくまるも大概だけど、なぜうずくまるが禁止でボムが禁止じゃない？って思えるほど無敵スキルだから
動画見るだけでも無敵が1秒じゃないのは分かると思う

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 06:46 ID:t/CJJgVi0

残像が残っている=無敵ではないからな
敵が範囲にいなかった場合は残像が1秒以上残るから勘違いしてるだけだと思うぞ
LV1だと極小範囲のせいで起爆しない事の方が多いし
起爆1秒後、無敵解除1.5秒後だとmobがテレポしまくるぞｗ

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 07:12 ID:JW+HxTus0

結局204が正しかったってことだな

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 07:24 ID:WlaY6phV0

LP置けよ

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 09:13 ID:3aPFSPot0

LPだけで止まる葱には元々苦労してないぞ
阻害かけて蜘蛛かバキュかけてLP乗せた上でもウィークネスかイグノア通されたら皿の負けだからな

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 12:17 ID:29QtL7O60

タイマンで勝てる訳ないだろ

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 12:18 ID:alsCCsAD0

来月フェイントボムのレベルが10になるのにこんなことで騒いでるのか

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 12:23 ID:aEbCDgZ30

まあでもたいまんだと逃げる方がいいんだろうけどね
要職てきにサラを等価交換してはいけない

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 13:18 ID:aCIUwuHR0

ボム10って1画面くらい飛んで逃げるんか？
CT10sくらいになったら最高やな

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 13:23 ID:alsCCsAD0

飛ぶ距離が伸びる
クールとかは癌の采配次第だから海外のは参考にならん

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 14:28 ID:aCf9f/Lf0

位置ズレで一歩も動けなくなりそう

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 15:04 ID:xrMrsQz50

サラが浮いてる時点で負け確

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 16:40 ID:oyzdTOod0

うちのRGが殺せなくなったからEDやめるって言ってるわ
どこもそんな感じか？

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 17:29 ID:hkANf4y80

金盾+遠距離耐性100の妨害影葱ってどうやって倒すのが楽なんだろう？

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 17:33 ID:dyPinGF00

うちのRGはEDやめてOBやってる
元々RGが火力持てたことがおかしいから
火力は属性付与任意で変えれるアロストや乱華に任せて献身してろって人もいる

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 17:37 ID:AzZOCnDy0

>>227
10分に1回でいいからＥＤしてる振りだけでもしてくれって頼んでる


ＥＤもＪＦも明らかに無いってわかったら持ち替え用意してる層はＧＯＳ脱いで他の耐性とってくる
脱がせないために脱いだらやばいって雰囲気だけは残す必要はある

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 17:43 ID:oyzdTOod0

なるほどなー
それで頑張ってくれって言ってみるわ

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 17:43 ID:hwpA1Q6t0

>>228
クラストですんなり落とせるんじゃね

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 17:46 ID:hwpA1Q6t0

あとは味方の葱がしっかり仕事すれば良いんじゃないかね

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 17:48 ID:xrMrsQz50

火力出なくても前EDは絶対必要です。

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 17:53 ID:hkANf4y80

>>232
やっぱりクラストなのかなあ
YEだと弱いって評価が多くてうちのクラストRKは全員他職に変わっちゃったんだよね

耐性を取ることを強制させるって意味でEDとJFは必要だし
EDには相手の設置スキルを消すって役割もあるからなあ

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 18:32 ID:PJW3k87jO

シールドリングはいるけどRGcはもういらんなｗ
他の火力で死んでも勝手に勘違いするし、盾も神使者使ってない

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 19:56 ID:CZP6ZMPs0

EDで敵が死なないなら耐久型RGオブジェクト荒らし型だな

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/06 21:12 ID:6y1wysY/0

今もう地耐性70で十分だわ

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 00:43 ID:lkzVcuFn0

影葱にクラスト当てるとか神業ってレベルじゃねーぞ・・・

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 03:10 ID:rgKnlBuv0

ミラージュ武器で高ASPDにすると神業の範囲が広がる

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 03:19 ID:lkzVcuFn0

ミラージュ武器・・・で・・・・？

お、おう、参考になったワー

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 04:47 ID:uLuAvgWF0

ミラージュも意味わからんがASPDがどう影響するのかもわからん

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 04:58 ID:/3q87cyt0

多分サクリかなんかと勘違いしてるんだと思いたい

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 09:05 ID:+WWJlbCL0

>>216
残像に関係なくそもそもキャラが1.5秒消えてるよ
1.5秒経ってキャラが出て来た後でないと他PCはもちろんMOBすらタゲって来ない

テレポに関しては元々攻撃当てて即飛ぶわけではないよ、動けない敵に攻撃当てた後敵の射程内に入れば飛ばない程度には飛ぶまでに間がある
だから起爆1秒の無敵1.5秒でも飛ばない


>>235
一部スキルなら金盾にも跳躍阻害が有効だからそれでどうにかするか、人員を割きたくないなら他の人も言ってるけどやっぱり影葱だと思う

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 10:39 ID:w0xmPhKp0

葱を一人で倒そうと考えても無理だからあきらめろ
チームプレイを考えろ
金遠距離100だろうがかわらんよ　結局耐久は脱がさないとおちないしな

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 11:25 ID:SMg6frnL0

ギロチンにやられやすくなる分弱い気もする

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 11:33 ID:v/Hc0ViY0

遠距離100でベナムナイフ受けると…？

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 12:18 ID:Y8bjAbUR0

葱は寄ってくるんだから普通にCIすれば？

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 13:23 ID:w0xmPhKp0

何度も言うがタイマン想定は絶対かてないから無駄
足止めできたら普通に倒せるだろ

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 14:01 ID:v/Hc0ViY0

寄ってくるんだからクラストでも殺れるなあ？

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 14:56 ID:f5SgnxBr0

耐性高いのは3倍引かないとクラストではほぼ落ちない
ECやってるとかなり余裕で耐えれる
ECの有無で全然変わってくる

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/07 18:07 ID:nP/ZbIdx0

金遠距離100の話なんで流石にそれを落とせないクラストは存在価値ない

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 02:38 ID:aayEPUQl0

クラストってクリックして攻撃モーションに入って着弾までの間にボムしたら避けられるん？
もし避けられるならクラストRK一人で処理するの無理じゃね？

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 02:49 ID:rf6dEZbU0

RKに殴られるまで固定しっぱの葱ならそうだねぇ。

>>240
ミラージュ武器ではクラストが発動しないバグがあるんだよ。

>>242
槍の振り上げモーション中は当たり判定がまだ出ないので、
ASPD遅いと振りかぶってるあいだに離脱されるか、脱がされるか、
降ろされるか殺される。

>>232とか>>250とか>>252はクラストがどんな装備だと思ってるんだろう。

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 02:58 ID:2oaB02si0

的外れな返しと間違った情報しかない神レス

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 16:51 ID:3O4U+FGa0

地耐性いらなくなったよな
80もあれば死ぬことないし過剰にとる必要ねーわ
グローザEDやってた奴もOBになってるな

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 17:02 ID:wGN2U6vv0

でも地耐性でストレインも無視できてたのが大きいと思うんだよな

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 17:50 ID:n4Q0awUc0

平日GvでけっこうEDで死ぬ人いるけど
GoS持ってないレベルの人多いんだな
平日にわざわざGvやるくらいだからモチベマックスの廃人揃いなんだと思ってた

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)