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GvGについて語るスレRound-328

1 ：Hal ★ ：19/11/29 12:45 ID:???0

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-327
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1571677716/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-17
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1574824072/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1574144939/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
反応がない場合は>>970が依頼して下さい。

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/15 23:48 ID:FuCFu6s50

どういう風におかしいんだ？ログないからくわしく

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/15 23:49 ID:bB2tcBXr0

>>629
金盾のない葱なんてDis食らって跳躍阻害で即終わりだからなｗ
上位ではまったく通用しない

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/15 23:53 ID:Wkd2Dilb0

>>634
20:10:54(00:49:55) ギルド名で防衛開始？（無印）
21:00:49(00:00:08) "ギルド名" で割れる？
21:00:57(00:59:05) "ギルド名" で割れる？
22:00:02(00:00:02) "ギルド名"(終了時)
ログが弄ってアルのかなんかのバグなんかわからんね

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/15 23:57 ID:CwxnvGxU0

N2取ってるあのギルドはバグ利用を平然とやるところだぞ
M鯖の脱走ギルドはそういうやつら
O鯖でもバグ利用してTE衰退させた

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/15 23:58 ID:Wkd2Dilb0

M鯖ってWGv連覇もあったのに下位同盟しかいないん？

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 00:24 ID:RpBlb7Zi0

同じ速さでGv云々みたいな事言ったのはM鯖だっけ？
もう追いつけなくなってしまったのかと思うと悲しいな

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 00:26 ID:hGa92MNf0

それ言った直後のでぼろ負けしたから

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 00:27 ID:4YhvI97K0

Wgv連覇した勢力は今ランク1位の所だよ

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 00:27 ID:LqVlEX+s0

乱戦は耐性極のドM修羅が俺硬い自慢と
影葱少数規模最強だから個人オナニープレイしてるギルドばかり
マッチングなぞ到底通用しない

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 00:45 ID:tW5tucD50

廃墟で誰もいないRO対人の中心で俺様最強と叫ぶ

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 03:08 ID:zSb9QYdO0

マッチングに上がれない乱戦ギルドは影葱に頼ってるとこばっかだからな
自力増やさんと無理だよ
SE戦闘で影葱なんてやる仕事半減するから

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 05:09 ID:AVxdAuej0

馬鹿じゃねえの
葱なんか居なきゃ始まらん重要職だろ

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 05:10 ID:47t4u/R30

ネギとかいう中途半端な職いらんわ
俺のヒバムSGで全員蒸発余裕

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 09:45 ID:2pzrDIsa0

シーズで水100なのになんでSGは貫通してダメージを与えてくるんですか？

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 10:09 ID:kUBtiVn80

水龍神とゲフェニア2個つけると水100にも1ダメ当たるようになる

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 10:33 ID:wSrxFFqw0

尚原理は不明
どんな計算式なんだあれ

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 10:44 ID:2on2bkXQ0

〇〇スキルで与えるダメージ+〇%系は種族耐性とか属性耐性の後に計算される
元々水100で1のダメージが水龍神の鱗とゲフェニア2個(Lv150↑)でSGダメージ+400%この↑になるからダメージが5になり、その後YE補正で1/5になって1になる

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 11:15 ID:wSrxFFqw0

あれって最後にかかるのか…知らなかった

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 11:53 ID:9tddFzUX0

特定のスキルでダメージ上昇って昔はなかった効果だからな
バグが怖くてダメージ計算式の途中には追加できなくて
最後に追加していった結果そうなったんだろうな

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 13:56 ID:2on2bkXQ0

まぁ遡れば転生実装あたりで出てはいるから昔って言ってもそのくらい前だけどな

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 14:47 ID:QgGREMkT0

>>630-636
N2はギルドAで防衛登録をしたが直前になってギルドBを作り直さないといけなくなったため
防衛なしスタートになったと書いてあるね
悪用できるかはわからないけどこういうパターンもあるようだ

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 15:17 ID:i3GOdHPY0

>>654
N2はバグ利用してるぞ
防衛を有利に進めるためにバグしてるな
そもそもM鯖でも不正バグ利用してるところだし
前マスターがヴェール錬金で垢BANされてる

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 15:40 ID:EH2ItRT/0

おじいちゃん、あなた負けてランク一桁いけなかったんだから、こんな所で油売ってないで次どうすれば勝てるか考えなさい

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 17:48 ID:+RNeYNYL0

Aギルドで防衛登録しても、Bギルドで再登録できるってことかな？
Aを解散せずにBを登録できるなら、任意でブレイクできる権利が手に入るね。
よーいドンでも防衛が取りやすい程度かな

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 19:54 ID:hGa92MNf0

>>654
そうなんだサンクス
2回われてるのはなんなんだろね実際は1回だけだったのかな
時間ズレたログが送られてきたとかだろか
>>657
バリケ割らないで確保して防衛とか前みたいな事できちゃうんじゃない？
それはそれで問題だと思うんだけど

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 22:23 ID:l7F6IbE/0

もう欲しいもんないしGvやめたわ
メギン6個所有してこれ以上なにしろっていうの

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 22:27 ID:IpGJFVBL0

そうか、YEでぼろぼろにされて勝てないと知ってやめたんだね

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 22:28 ID:PMLdP8km0

エアROちゃん、メギンちゃんはもう・・・

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 22:34 ID:4Nfv8Klm0

>>645
金盾だろうが職アクセだろうが剥ぎ取れる最強職だが
Disバニアセイミー＋氷結粘着で何も出来なくなる最弱職でもあるからな
結局周りのメンバーが強いか弱いかに依存するんだよ葱は

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 22:54 ID:ZVTgzPqt0

>>662
影葱エアプなんだけどDisって効かないんじゃないの？

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 23:16 ID:HPS9AYJR0

>>662
いやその葱アンチスキルほとんど対策法ある時点で出来ない奴の言い訳だからな

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 23:19 ID:6oE9QLU90

リフレッシュ貰うだけで全部完封じゃないのかそれ

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 23:22 ID:QgGREMkT0

Disとかバニとか言ってるのエアプすぎて本当に笑う
今一番怖いのは黄泉なのに
黄泉ですら装備によっては完封できるのが影葱

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 23:23 ID:DVU/9giM0

金遠距離100リフレッシュで自由行動だな

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 23:26 ID:QgGREMkT0

その自由行動を束縛できるのもほぼ影葱だけだからね

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 00:41 ID:RUxYCPKF0

LP
はい論破

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 07:06 ID:t0H5oo6Q0

Lifは過疎なのに何でこんなにも強いんだろう
半年前にLifが上位に来るのを想像してた人いないだろうに

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 07:43 ID:f/UxWmoS0

不正者の巣窟だからじゃない？

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 08:02 ID:U2V1SnJY0

>>659
うちの鯖はそんな考えの奴が作ったガチ廃人だけが集まるギルドあるよ
欲しいもの全てを手に入れてGvGをする理由を失った本当にごく一部の廃人だけの集まりギルド

こいつら金や物で動いたりしないからあちこちから傭兵に来てくれって頼まれても全部断ってる

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 09:45 ID:0eT7zLsG0

で？だからどうした？

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 10:37 ID:kgPbPwEu0

>>672
ラノベとか好きそう

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 11:43 ID:W92fSg/I0

>>665
ラクスアニマリフレッシュなんてかけた瞬間からたったの1分、
実際にはインスピよりも短い時間しか行動できないのに
やっぱ影葱やったこと無いやつが妄想で語ってるんだなあ

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 11:48 ID:COWZYa2t0

それでも他職に比べて充分なアドバンテージがあるのに不服なのか
影葱やめたら？

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 11:49 ID:ZyejbftC0

対人の影葱で自由に動ける時間が10秒もあれば戦局は変わる
その時間をかけてただ時間切れになるだけならそれは自分が効果的な場面での行動が出来ていないだけ
どの職でもそうだけど影は特に自軍の戦略を常に把握できる能力がないと微妙だね

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 11:55 ID:cRZUjkmk0

>>672
Lif鯖のギルドがまさにこれ
マスターと数人が移動するだけでそこのギルドが必ず勝つ位強かった
そして急にGvを始めて10年近く牛耳っていた1位2位の談合を解散まで追い込んだ
追い出されたのがIとOに移住させられましたとさ

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 11:58 ID:0C2hQ0t80

>>672
金や地位では動かないけど、女さんが泣いてたからとかの理由で世界に敵対しそう

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 12:17 ID:K9QRhIDz0

>>675
インスピの秒数知ってる？
敵陣で10秒動けたら十分すぎるんだよ

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 12:27 ID:TjZLZYs90

>>675
現地でリフレッシュまいてるうちのギルドだと、1分間悪さし続けるがよろしいか。

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 12:28 ID:jFtrA3aO0

>>672
じわる

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 12:38 ID:PE7Ukh6X0

村八分されたボス廃人が今のTOPか

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 12:38 ID:tXlxfN+r0

>>669
上手い影葱は無敵時間中にLPを抜けてくるし
そもそもLPあると貫通SG使えないし

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 12:51 ID:craX+rU70

貫通SG使ってるとこあるのか

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 13:14 ID:0MFjqfLF0

RG剣で自己クリアしながらリフレッシュを撒くのが仕事なRKがいるところも増えてきてるでしょ

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 13:46 ID:EQ6hxKYk0

今は攻めも守りもリフレ無きゃ話にならんし、リフレの無いGvやってるのなんて下位と乱戦くらいじゃねーの

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 14:35 ID:rCVmTEcz0

>>670
全ての鯖は同じだけ下水道に金ゴキが居る
過密鯖は300人で奪い合い
過疎鯖は100人で奪い合う
産出される金ゴキの数は同じなので
仮に1年で4枚17年で68個出る
過疎村は100人のうち68人が金ゴキ（所持率68％）
過密村は300人のうち68人が金ゴキ（所持率22％）

結果として過疎鯖の奴のが装備のレベルは高くなる

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 15:02 ID:N20FwNmJ0

前は装備が凄いけど弱いって典型だったのにな

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 15:20 ID:rCVmTEcz0

装備は強いが弱い奴らが
YEのルールに慣れて来たら当然最強になる
当たり前の事なんだよな

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 15:32 ID:0MFjqfLF0

過疎鯖で産出された金ゴキは1枚も失われずにすべてその鯖に残っているって前提はちょっと無理があると思うんだ

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 15:37 ID:hdq+vJXe0

>>688
YEは自鯖で56人集めれない場所が多いため金ゴキ枚数の差は意外にほとんど無い
T鯖がぶっちぎりで多いのを除けば中堅〜上位含めてほぼ同じ枚数

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 16:02 ID:jYdiMMRb0

2PCリフレッシュできなくなった時点で能動リフレッシュRKは必須だよ

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 16:08 ID:ZZeoIGu20

>>692
流石にそれはない

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 16:15 ID:oYPFuGRc0

最大が56枚で人80や両手火力の分だけ減ればほぼ同じじゃね
1人数枚の述べ枚数はしらん

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 17:39 ID:wbUs4Q3J0

12月のイベント情報では29日は通常Gvになっているが
24日のメンテが26日に変更されて、2日分の宝が消滅か

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 17:41 ID:jqiO+5xG0

弱小でその他枠扱いのうちの同盟だと金ゴキは8枚しかないけど
中堅なら15枚、上位なら20枚超えてるんだろうし
凄く多いって言われてるTのとことか30枚ぐらいあったりするんじゃないかな？

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 17:42 ID:iWHsxVVO0

Tはすごく多い
その他は多くても10枚くらいだぞ

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 18:03 ID:DEiRIJxy0

>>688
うちの鯖は多くても年間2枚くらいしかでてないわ
倍でるのが普通ならかなり差があるな

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 18:35 ID:0MFjqfLF0

今は平均75分湧きだから倒されてる数は各鯖年間で7000匹弱ってところだろうな
鯖統合やガムの有無、昔は60分固定湧きだったことや油での召喚とかも考えていくとめんどくさくて考える気が無くなる

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 18:38 ID:4Q4uqcUj0

貫通SGとかなんのために使うんや…

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 18:40 ID:nRhmdXQf0

水100だからって油断して不凍とってない奴とか暴走のトリガーとか状態異常とかイレイサーとか

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 18:41 ID:nMaJaFH+0

水100とってる奴を引っ掻けるため、ついでに水100でMDEF100ないってのを凍結

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 18:44 ID:0MFjqfLF0

当たれば足が止まる、水100で不凍取ってない奴は凍る

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 18:49 ID:4Q4uqcUj0

なるほと、案外使い道あるんやな

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 18:57 ID:nRhmdXQf0

リリースSGなら崖奥にも飛ばせるから割とレンジャーとかも殺せないこともないしな

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 19:00 ID:iWHsxVVO0

SGで死ぬレンジャーとかリストラするわ
以下特化したSGのラトリオが貼られる

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 19:51 ID:GmKhDoq00

>>678
相手が強いと移住させられるに繋がるのがわからん
自主的に移住しただけじゃないの？

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 20:37 ID:pd2T6JEb0

勝てないとおもしろくないからI鯖に移住しただけだぞ
結局やる事変わらなくて負け始めちゃったがな

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 20:38 ID:KY6vhT970

絶対殺せないとはいわないけど水100葱にヒットストップ当てて詠唱妨害狙ったりするほうが賢いと思う

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 21:35 ID:nUSb4FgD0

水100で不凍取らないってジョーク相手にはどうするつもりなんだ…

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 22:00 ID:4uDSEJFL0

だからそういうのを凍らせるために今もジョークは使われてるんだろうに

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 22:42 ID:bEsoRtxY0

民なんてジョークするぐらいなら他にやる仕事沢山ないか？

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 22:55 ID:EQ6hxKYk0

民1って言うんでもなきゃジョークが効くならやらない手はない、効かないなら不要ってだけじゃね

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 22:57 ID:w5DvRISm0

ジョーク専門はもったいないけど、ジョークしないのはあり得ない

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 23:31 ID:33aZGsdo0

YEは範囲火力ゲーだから民なぞ最低限でいい
そういう余計な職に人数かけてるギルドは上位には行けない
強いギルドは連朧リベ火力がずば抜けて強く人数も多い
弱いギルドは火力じゃない修羅ジェネ献身ばかりいて連朧リベ火力がいない

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 23:52 ID:pd2T6JEb0

弱いギルドは味方への補助の意識が甘すぎるのと火力職の動きと狙い相手が間違ってる。

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 00:09 ID:ad69U0XW0

1、2位も朧いないよ

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 00:15 ID:sWU/XBBz0

朧なんて地形なかったら何もできないじゃん

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 00:25 ID:xH5lPn3B0

弱いギルドはリフレRK居ないのも原因じゃねーかな、動画見てるとメインどころかサブですら居ない所もありそうだし
リフレ+そこそこの火力とそこそこの妨害職が居れば、下位には余裕勝ちできると思うわ

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 00:30 ID:De23eBdr0

リフレッシュが活きるのはそもそも勝ってる場面
負けをひっくり返すほどの性能はない

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 00:40 ID:2AJ5fdOP0

>>721のギルドってリフレ無しでどうやって防衛崩してんの

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 00:52 ID:ad69U0XW0

リフレなくても勝てる
もちろんあるほうがいいけど

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 00:53 ID:Yczk22FT0

1位はRK1人しかいないぞ

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 01:55 ID:gjE2Y0a10

YEはマジで範囲火力重ねるゲーム
範囲火力が足りてないのに妨害職だらけだとどうやっても勝てない
アロスト5人↑いたら鉄壁の防衛

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 01:57 ID:ad69U0XW0

火力も大事だし妨害も大事
上位はどこも妨害多いんだよな

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 03:37 ID:IEyaskZo0

上位はガーディアンディアボロスローブ売りでも妨害しているしな
強いところは火力を集めるだけじゃなく万策を講じている

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 03:40 ID:L7Fsx4xp0

他人に火力枠譲ったこと1度もないわ
本当の敵は相手Gじゃなくて自同盟の同職

妨害担当＝実質的な戦力外通告

だから俺はいつだって血のにじむ思いをしてこの座を守ってきた

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 08:36 ID:n/lbUOZA0

マジかよ影葱って戦力外通告だったのか

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 08:55 ID:Y6XLiJp/0

こういう奴多いところは勝手に消滅していくからな
妨害や支援専でやってくれる人材大事にしろよ

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 10:05 ID:7uRn3D+20

下位の雑魚なゴミ連中なんていくらでも消えて困らん

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 10:28 ID:o2dcSkYA0

困るだろ
お前がリアルを犠牲にして頑張ってきたRO消滅が早まるぞ

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 10:31 ID:b6xPbSyK0

自鯖のＳＥで楽しいって思えてる人達もいるからしょうがない

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)