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GvGについて語るスレRound-328

1 ：Hal ★ ：19/11/29 12:45 ID:???0

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-327
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1571677716/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-17
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1574824072/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1574144939/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
反応がない場合は>>970が依頼して下さい。

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 22:28 ID:PMLdP8km0

エアROちゃん、メギンちゃんはもう・・・

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 22:34 ID:4Nfv8Klm0

>>645
金盾だろうが職アクセだろうが剥ぎ取れる最強職だが
Disバニアセイミー＋氷結粘着で何も出来なくなる最弱職でもあるからな
結局周りのメンバーが強いか弱いかに依存するんだよ葱は

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 22:54 ID:ZVTgzPqt0

>>662
影葱エアプなんだけどDisって効かないんじゃないの？

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 23:16 ID:HPS9AYJR0

>>662
いやその葱アンチスキルほとんど対策法ある時点で出来ない奴の言い訳だからな

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 23:19 ID:6oE9QLU90

リフレッシュ貰うだけで全部完封じゃないのかそれ

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 23:22 ID:QgGREMkT0

Disとかバニとか言ってるのエアプすぎて本当に笑う
今一番怖いのは黄泉なのに
黄泉ですら装備によっては完封できるのが影葱

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 23:23 ID:DVU/9giM0

金遠距離100リフレッシュで自由行動だな

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/16 23:26 ID:QgGREMkT0

その自由行動を束縛できるのもほぼ影葱だけだからね

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 00:41 ID:RUxYCPKF0

LP
はい論破

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 07:06 ID:t0H5oo6Q0

Lifは過疎なのに何でこんなにも強いんだろう
半年前にLifが上位に来るのを想像してた人いないだろうに

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 07:43 ID:f/UxWmoS0

不正者の巣窟だからじゃない？

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 08:02 ID:U2V1SnJY0

>>659
うちの鯖はそんな考えの奴が作ったガチ廃人だけが集まるギルドあるよ
欲しいもの全てを手に入れてGvGをする理由を失った本当にごく一部の廃人だけの集まりギルド

こいつら金や物で動いたりしないからあちこちから傭兵に来てくれって頼まれても全部断ってる

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 09:45 ID:0eT7zLsG0

で？だからどうした？

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 10:37 ID:kgPbPwEu0

>>672
ラノベとか好きそう

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 11:43 ID:W92fSg/I0

>>665
ラクスアニマリフレッシュなんてかけた瞬間からたったの1分、
実際にはインスピよりも短い時間しか行動できないのに
やっぱ影葱やったこと無いやつが妄想で語ってるんだなあ

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 11:48 ID:COWZYa2t0

それでも他職に比べて充分なアドバンテージがあるのに不服なのか
影葱やめたら？

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 11:49 ID:ZyejbftC0

対人の影葱で自由に動ける時間が10秒もあれば戦局は変わる
その時間をかけてただ時間切れになるだけならそれは自分が効果的な場面での行動が出来ていないだけ
どの職でもそうだけど影は特に自軍の戦略を常に把握できる能力がないと微妙だね

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 11:55 ID:cRZUjkmk0

>>672
Lif鯖のギルドがまさにこれ
マスターと数人が移動するだけでそこのギルドが必ず勝つ位強かった
そして急にGvを始めて10年近く牛耳っていた1位2位の談合を解散まで追い込んだ
追い出されたのがIとOに移住させられましたとさ

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 11:58 ID:0C2hQ0t80

>>672
金や地位では動かないけど、女さんが泣いてたからとかの理由で世界に敵対しそう

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 12:17 ID:K9QRhIDz0

>>675
インスピの秒数知ってる？
敵陣で10秒動けたら十分すぎるんだよ

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 12:27 ID:TjZLZYs90

>>675
現地でリフレッシュまいてるうちのギルドだと、1分間悪さし続けるがよろしいか。

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 12:28 ID:jFtrA3aO0

>>672
じわる

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 12:38 ID:PE7Ukh6X0

村八分されたボス廃人が今のTOPか

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 12:38 ID:tXlxfN+r0

>>669
上手い影葱は無敵時間中にLPを抜けてくるし
そもそもLPあると貫通SG使えないし

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 12:51 ID:craX+rU70

貫通SG使ってるとこあるのか

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 13:14 ID:0MFjqfLF0

RG剣で自己クリアしながらリフレッシュを撒くのが仕事なRKがいるところも増えてきてるでしょ

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 13:46 ID:EQ6hxKYk0

今は攻めも守りもリフレ無きゃ話にならんし、リフレの無いGvやってるのなんて下位と乱戦くらいじゃねーの

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 14:35 ID:rCVmTEcz0

>>670
全ての鯖は同じだけ下水道に金ゴキが居る
過密鯖は300人で奪い合い
過疎鯖は100人で奪い合う
産出される金ゴキの数は同じなので
仮に1年で4枚17年で68個出る
過疎村は100人のうち68人が金ゴキ（所持率68％）
過密村は300人のうち68人が金ゴキ（所持率22％）

結果として過疎鯖の奴のが装備のレベルは高くなる

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 15:02 ID:N20FwNmJ0

前は装備が凄いけど弱いって典型だったのにな

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 15:20 ID:rCVmTEcz0

装備は強いが弱い奴らが
YEのルールに慣れて来たら当然最強になる
当たり前の事なんだよな

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 15:32 ID:0MFjqfLF0

過疎鯖で産出された金ゴキは1枚も失われずにすべてその鯖に残っているって前提はちょっと無理があると思うんだ

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 15:37 ID:hdq+vJXe0

>>688
YEは自鯖で56人集めれない場所が多いため金ゴキ枚数の差は意外にほとんど無い
T鯖がぶっちぎりで多いのを除けば中堅〜上位含めてほぼ同じ枚数

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 16:02 ID:jYdiMMRb0

2PCリフレッシュできなくなった時点で能動リフレッシュRKは必須だよ

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 16:08 ID:ZZeoIGu20

>>692
流石にそれはない

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 16:15 ID:oYPFuGRc0

最大が56枚で人80や両手火力の分だけ減ればほぼ同じじゃね
1人数枚の述べ枚数はしらん

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 17:39 ID:wbUs4Q3J0

12月のイベント情報では29日は通常Gvになっているが
24日のメンテが26日に変更されて、2日分の宝が消滅か

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 17:41 ID:jqiO+5xG0

弱小でその他枠扱いのうちの同盟だと金ゴキは8枚しかないけど
中堅なら15枚、上位なら20枚超えてるんだろうし
凄く多いって言われてるTのとことか30枚ぐらいあったりするんじゃないかな？

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 17:42 ID:iWHsxVVO0

Tはすごく多い
その他は多くても10枚くらいだぞ

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 18:03 ID:DEiRIJxy0

>>688
うちの鯖は多くても年間2枚くらいしかでてないわ
倍でるのが普通ならかなり差があるな

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 18:35 ID:0MFjqfLF0

今は平均75分湧きだから倒されてる数は各鯖年間で7000匹弱ってところだろうな
鯖統合やガムの有無、昔は60分固定湧きだったことや油での召喚とかも考えていくとめんどくさくて考える気が無くなる

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 18:38 ID:4Q4uqcUj0

貫通SGとかなんのために使うんや…

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 18:40 ID:nRhmdXQf0

水100だからって油断して不凍とってない奴とか暴走のトリガーとか状態異常とかイレイサーとか

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 18:41 ID:nMaJaFH+0

水100とってる奴を引っ掻けるため、ついでに水100でMDEF100ないってのを凍結

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 18:44 ID:0MFjqfLF0

当たれば足が止まる、水100で不凍取ってない奴は凍る

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 18:49 ID:4Q4uqcUj0

なるほと、案外使い道あるんやな

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 18:57 ID:nRhmdXQf0

リリースSGなら崖奥にも飛ばせるから割とレンジャーとかも殺せないこともないしな

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 19:00 ID:iWHsxVVO0

SGで死ぬレンジャーとかリストラするわ
以下特化したSGのラトリオが貼られる

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 19:51 ID:GmKhDoq00

>>678
相手が強いと移住させられるに繋がるのがわからん
自主的に移住しただけじゃないの？

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 20:37 ID:pd2T6JEb0

勝てないとおもしろくないからI鯖に移住しただけだぞ
結局やる事変わらなくて負け始めちゃったがな

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 20:38 ID:KY6vhT970

絶対殺せないとはいわないけど水100葱にヒットストップ当てて詠唱妨害狙ったりするほうが賢いと思う

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 21:35 ID:nUSb4FgD0

水100で不凍取らないってジョーク相手にはどうするつもりなんだ…

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 22:00 ID:4uDSEJFL0

だからそういうのを凍らせるために今もジョークは使われてるんだろうに

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 22:42 ID:bEsoRtxY0

民なんてジョークするぐらいなら他にやる仕事沢山ないか？

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 22:55 ID:EQ6hxKYk0

民1って言うんでもなきゃジョークが効くならやらない手はない、効かないなら不要ってだけじゃね

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 22:57 ID:w5DvRISm0

ジョーク専門はもったいないけど、ジョークしないのはあり得ない

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 23:31 ID:33aZGsdo0

YEは範囲火力ゲーだから民なぞ最低限でいい
そういう余計な職に人数かけてるギルドは上位には行けない
強いギルドは連朧リベ火力がずば抜けて強く人数も多い
弱いギルドは火力じゃない修羅ジェネ献身ばかりいて連朧リベ火力がいない

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/17 23:52 ID:pd2T6JEb0

弱いギルドは味方への補助の意識が甘すぎるのと火力職の動きと狙い相手が間違ってる。

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 00:09 ID:ad69U0XW0

1、2位も朧いないよ

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 00:15 ID:sWU/XBBz0

朧なんて地形なかったら何もできないじゃん

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 00:25 ID:xH5lPn3B0

弱いギルドはリフレRK居ないのも原因じゃねーかな、動画見てるとメインどころかサブですら居ない所もありそうだし
リフレ+そこそこの火力とそこそこの妨害職が居れば、下位には余裕勝ちできると思うわ

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 00:30 ID:De23eBdr0

リフレッシュが活きるのはそもそも勝ってる場面
負けをひっくり返すほどの性能はない

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 00:40 ID:2AJ5fdOP0

>>721のギルドってリフレ無しでどうやって防衛崩してんの

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 00:52 ID:ad69U0XW0

リフレなくても勝てる
もちろんあるほうがいいけど

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 00:53 ID:Yczk22FT0

1位はRK1人しかいないぞ

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 01:55 ID:gjE2Y0a10

YEはマジで範囲火力重ねるゲーム
範囲火力が足りてないのに妨害職だらけだとどうやっても勝てない
アロスト5人↑いたら鉄壁の防衛

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 01:57 ID:ad69U0XW0

火力も大事だし妨害も大事
上位はどこも妨害多いんだよな

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 03:37 ID:IEyaskZo0

上位はガーディアンディアボロスローブ売りでも妨害しているしな
強いところは火力を集めるだけじゃなく万策を講じている

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 03:40 ID:L7Fsx4xp0

他人に火力枠譲ったこと1度もないわ
本当の敵は相手Gじゃなくて自同盟の同職

妨害担当＝実質的な戦力外通告

だから俺はいつだって血のにじむ思いをしてこの座を守ってきた

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 08:36 ID:n/lbUOZA0

マジかよ影葱って戦力外通告だったのか

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 08:55 ID:Y6XLiJp/0

こういう奴多いところは勝手に消滅していくからな
妨害や支援専でやってくれる人材大事にしろよ

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 10:05 ID:7uRn3D+20

下位の雑魚なゴミ連中なんていくらでも消えて困らん

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 10:28 ID:o2dcSkYA0

困るだろ
お前がリアルを犠牲にして頑張ってきたRO消滅が早まるぞ

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 10:31 ID:b6xPbSyK0

自鯖のＳＥで楽しいって思えてる人達もいるからしょうがない

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 10:32 ID:gj8W9wdk0

エアプ虚言は朝から元気だな

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 12:27 ID:jnlPDUlf0

妨害や支援を戦力外とか考えてるのはあり得ない、むしろ最重要職。
こんな奴が居るから負け続けてるんじゃないのか？？

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 12:53 ID:qgmO6dz60

どんな火力でも１人じゃ落とせないユニット居るだろう
金遠距離100紐付きとか

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 14:26 ID:mZ8pcf6g0

妨害されまくってきついから他Gの妨害へらしたい、せめてモチベ下げてやりたいってことかな

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 14:35 ID:IRAgtBd40

妨害職やってくれる人は大事にしたいわ
みんな大事にしたいわ

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 15:28 ID:DlynPd020

ガイジにマジレスすんなよ
葱とか補助職に妨害されまくって遊べない火力さんなんだろ

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 18:25 ID:f8r8HKfQ0

むしろ上位程火力が耐久しっかりしてるし、妨害は妨害に特化してて耐久も高い
火力が耐久捨ててでも最大火力取るぜーとか脳筋な所は万年下位

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 19:05 ID:wnNAXpQ90

耐久と火力の両立って現実的じゃないし
俺の知ってる上位は何処も火力役は火力に特化してるがなあ

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 19:26 ID:ad69U0XW0

>>741
それな
上位の火力役もEDで死ぬのは火力特化にしてるからなんだよな
相手に火力降らせないようにしっかり妨害して、火力は火力で特化だから強い

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 19:34 ID:sxXo24bo0

火力職が圧倒的に足りてない時に妨害職はいらないってだけで
火力か足りてたら優秀な妨害職がいればいるほど強くなる
半数以上妨害職で埋まってて勝つ気はないだろってギルド多い
弱いギルドほど火力をしない人が多い

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 20:59 ID:IEyaskZo0

死んだらDPS0だってことを理解してない子おおいよね
連は死にやすいものとかいって生存を諦めてる馬鹿とか

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 21:15 ID:wnNAXpQ90

上位の連でも耐性は虹スカぐらいで状況によってはGoSに付け替える程度で
武器も耐性重視でアビスやニーヴ使ってるのは少なくてイリュバリが多いわけだが

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 21:17 ID:tvwa/RhH0

立ち位置によるだろ
前寄りに立つ火力は、遠距離から貰いやすい攻撃だけでもしっかり耐性取って、敵の前線に食い込んだ位置から相手の耐性甘い職を落とす
後ろ寄りの火力は、耐性かなぐり捨てて相手の最前線の職を可及的速やかに落とす

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 21:19 ID:wnNAXpQ90

まあグローザ砂靴持ってるとかじゃ無いなら耐性重視でアビス弓でよくね？って思うことは結構あるんだけどね

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 21:44 ID:mknGlsZk0

イリュバリ？！？！？？！？？？！！

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 21:51 ID:TSlMBuNo0

イリュバリとか言ってる人が上位を語ってるのか...

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 21:57 ID:wnNAXpQ90

そんなこと言われても実際に上位でも連でイリュバリ使ってる人結構いるよ
それアビスにしたら与ダメ1割減だけど被ダメは6割近く減るし献身が悲鳴上げなくなると思うんだけどなあって人が

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 22:01 ID:f8r8HKfQ0

アビスにしたら与ダメ減るとか草生えるw

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 22:04 ID:qgmO6dz60

一位の連の装備はたしかにイリュバリだったわ

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 22:12 ID:f8r8HKfQ0

>>746
ほとんどの場合において
こっちが攻撃出来る=相手からも攻撃を喰らう

耐久軽視してる火力は、何かしらの火力擦って死ぬから居ないのと一緒だよ

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 22:14 ID:vLcLSFlJ0

イリュバリに魔タナ刺して10剛勇が理想系だろぉ！？

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 22:16 ID:ad69U0XW0

上位の連は普通にイリュバリュいるからな
火力職はとにかく火力に特化するのが大事だ

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 22:37 ID:4q3az6I30

まあ献身が頼りないなら自衛するしかないわな
最終的には構成の問題になる

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 23:07 ID:f8r8HKfQ0

ILバリで火力特化した方が強いね！！！！間違いない！！！！！！

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 23:14 ID:0I0F+FJx0

紐する人可哀想

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/18 23:37 ID:ri1txbR00

一番大事なのは装備じゃなく連携なんだが
俺は献身を受ける側だけどもう4年も同じ献身の人とタッグ組んで行動してる
ギルマスが同じペアで行動し続けたほうがお互いの動き理解が深まるから〜ってたくらみらしいけど

まあそんなことがあってそいつとはゴールイン目前まで来た

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/19 00:05 ID:6iWGndxV0

ずっと連スレ見てたから連スレかと思ってた
対人は知らん！アビスがいいの？

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