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弓手系の情報交換スレ414

1 ：Hal ★ ：19/12/07 22:24 ID:???0

ここはハンター系の情報交換スレッドです。ダンサー・バード系は↓
ダンサーバード情報交換スレ 97曲目
https://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1562308122/
質問する前に以下のテンプレサイト、過去ログ、情報サイト等を読みましょう。
煽り・荒らしは完全回避で華麗にスルー。
次スレ依頼は>>950がお願いします。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。
■前スレ
弓手系の情報交換スレ413
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1568122845/
■各情報サイト
【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
※毎週月曜9時頃〜13時頃まではメンテナンスにつき閲覧できません。
【「ROラトリオ」避難所】http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html
【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
【RO2】http://ro.silk.to/
■過去ログ
【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 11:41 ID:MsPzRw6g0

>>12
いや無理じゃない、それは貴方が下手なだけ
レンジャーでギガ無理とかもうやめた方がいいｗ

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 11:47 ID:ad1YxsZP0

まだ無駄に煽ってるのかお前

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 12:20 ID:UkfpVO9O0

パッケは究極精錬合わせで買うかなーとか思ってたけど、リングがすごい手軽にアロスト威力伸ばせることに気づいて買った。
ロックリッジ鉱山で大自然のドレスから開放されたぜ
ディレイカットもついてるしほんと1個は持っとけくらいのレベルだなこれ

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 12:43 ID:NCSZ6X410

パッケ弓を究極で＋9にしようと思ってるけど勿体ないかな？
でも、鍛治師使わずに剛勇装備できるのは強いよな...

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 14:03 ID:n6bVWUJp0

メインなら使うべし

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 14:06 ID:F3hYgvGo0

>>14
珍とは何だったのかとか言ってる奴いたな
どうせパッケ出るまで連やった事ないニワカなんだろうけど

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 14:13 ID:LF/qwozv0

珍とRKみたいな、同じ近接職て比べるならまだ分かるけど、近距離と遠距離を同じ土俵で比較するのアホすぎんだろ

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 14:15 ID:gK04fYO/0

広範囲範囲に感動するのはわかる

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 15:11 ID:gaCVBuwW0

超眼帯メインの人に聞きたいんだけどドレスつけるときって詠唱どうしてます？料理？

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 15:16 ID:SOWmzdx+0

>>25
超眼帯があれば他の装備は適当でも問題ないだろ。

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 15:17 ID:5TvaM/ny0

職パッケ買ってみた

175コルメモリアルソロで普通にいけたわ
あんなに貧弱だったうちの連娘がまるで別の職業だわ

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 15:29 ID:yDTCVo0s0

>>25
そういう事があるから鎧のDEXをあてにした調整はせずに
超眼帯でもD130＆Iも多目で料理なし無詠唱ステにしてる
パケアクセをソロで使えるようにはしていないから、最低でも片方はエメリンだけど

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 15:33 ID:gaCVBuwW0

>>26
超眼帯ｽﾃ知らないけどvit盛ってると常時無詠唱難しくない？
もちろんカリツ来てる時は余裕だけど

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 15:36 ID:gaCVBuwW0

>>28
やっぱりint多めに振るしかないんだね
また計算回してみます。ありがとう

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 15:59 ID:OMoOajCb0

>>29
それ珍スレの有名人

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 16:00 ID:nB2rdgWW0

>>30
一応、回してみた　片方エメリン、片方フリー
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?awaXdtbiaOaYbWcwcqabappb2c1jbpP6ayfalI1afT12jbuv13brkabaawJalHakd1bqx3aAD7aft12hboj12ibuNayn10blv13ago12kkk3k3e193b1075aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab127k26f7f3k4d3f1322

aspd足りないのはサラマインでも飲んでくれ

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 16:26 ID:87dlP+Oz0

>>20
鍛冶師W+剛勇+他武器
鍛冶師TWO+パケアクセ+剛勇+他武器
パケアクセW+剛勇+9パケ弓
パケアクセ+鍛冶師+剛勇+7パケ弓

ダメージはこのあたりでしみゅってあとはコスパだと思う。
忘れちゃいけないのはボス耐性こっちも重要あるよ。

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 16:29 ID:gaCVBuwW0

>>31
触れてしまった。すまない

>>32
わざわざありがとう。int120ってかなり振るんだね。
異形用にstr70は欲しいからint削りたいけど汎用性考えるとこれぐらい振った方が楽ではありそう
ドレス着る時のアクセ考えて自分なりに調整してみることにします！

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 16:33 ID:nB2rdgWW0

>>34
Strを重量目的なら牛パワーで何とか
DexとInt配分としてもステポイント抑えられる形にしたから
ブレスや料理でINT10下げたりするのも頑張ってくれ

頭を剛勇にすればDexが2〜3は抑えられる

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 19:33 ID:SNWPVay60

珍よりマジ強いね楽しー♪

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 20:04 ID:87dlP+Oz0

パケ弓とドラクルで250Pソロしはじめたんだけど青ゾンビの超Flee？がめんどい・・・。
Hitいくつあればあたるんやろ？対策として追尾モードにならなければ使わないから近くでタゲッて倒してる。
先駆者いたら教えてくれめんす。

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 20:08 ID:ZtBDU0940

普通に公式見なよ

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 20:43 ID:VslHwII90

超FLEEは必中要HITから100引いたものをそのまま足した値が必中HITになる
例えば素が500なら900必要になるみたいな感じ

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/08 21:22 ID:5TvaM/ny0

レンジャーは前衛壁火力というポジションになったね

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 00:28 ID:2hDB73d20

>>39
素が580だから580*2-100で1060であってるかな？
おとなしく必中装備しとくわ・・・

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 08:24 ID:NhzQ2oKX0

>>40
パッチスレで自演が一瞬でばれる様は大変笑わせてもらったぞ

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 08:58 ID:30n0vbdX0

パッケ購入率ＲＯ住民の７０％以上超えてそうな気がするｗ

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 09:24 ID:SGMHyilt0

>>43
連パッケージで俺様の装備が死ぬわけねーだろ

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 10:44 ID:H1fxBvNZ0

虹スカとスナ靴以外は暴落してもおかしくないってレベル

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 10:53 ID:INNdp10A0

アルカナカードの上下も面白いな
死神ほどじゃないが節制もパッケに翻弄されている
全職アルカナに合わせたパッケスキル強化すれば予想も付いたんだけど
運営は意地悪だよね

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 11:02 ID:NmNhAl8j0

連ソロでイーブル倒せた人いますか？
マスタープログラム鬼畜すぎる

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 11:31 ID:zhdH9/hw0

職パッケ販売日に生放送でイーブル倒せてるの見たからパッケ買えば倒せる
bossいくときはパッケそのままでカスタムとかしないほうが最大HPや耐性的に良い

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 11:36 ID:aKB89R8H0

職パッケ連150台(+鍛治、カードは全て未刺し)

ジターバク余裕
グラストヘイムノーマル余裕(ハードはまだ)
ホモチャ(硬すぎて火力足りない)
フェンサラ(アンクル４つおいてギリギリ負けた)
排水路(多分無理)
two(多分余裕)
ビジョウ(多分無理)
セイレン(無理)

硬いといっても職パッケ珍さんよりはやっぱり貧弱だと思う…

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 12:22 ID:4Py8KUAD0

素打ち連的には採用する場所が武器と鎧とアクセしかないわ
攻撃速度全然上がらんのがな

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 13:36 ID:OxQpFPtJ0

クリ鷹連いるけど鷹ダメージが上がらない装備なぞいらんわ

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 13:49 ID:JDy4NfNi0

ビジョウは押し切る前に押し切られる

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 13:51 ID:YeIcoPY00

>>51
ファルケンシューター使ってる？
鷹ダメージどんくらいいくもんなの？

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 13:55 ID:RdtNhtsS0

>>49
パッケオンリーだと厳しいけど、ビジョウでる所からアンクルロードして
エクセリオン肩水+レジＰに換装して開幕JF凌いだら再度パッケ肩から
アロスト連打でもいける、ギミック飛ばしは無理だった

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 14:13 ID:4Py8KUAD0

>>53
鷹連だけどそれ使っても15000くらい
DPS的には言うほどでもない

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 14:18 ID:d+D1fwje0

いくらなんでも虹スカの値上がりおかしくない？
自演か？

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 14:24 ID:RdtNhtsS0

アロストを0.5から0.3にする必須装備だからな
パッケでなんちゃってからマシにするのに皆挙って求めてる
暫くするかクジ入りすれば落ち着くだろうさ

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 14:54 ID:/+46KBH60

夢幻とかいくならアンリミや属性耐性のためにも必須装備

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 15:20 ID:2+A4JjAu0

元から居た連分の供給なら足りてたけどスターター来て新規連が増えたから足らなくなったんでしょ
自演じゃなく自然な流れ

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 15:47 ID:dyZX7VMR0

なにげにバーサク連的にもなかなかの良パッケであった

従来の弱点の
脆さ→BOSS６５％軽減
低INTによる補助アロストの使い勝手の悪さ→頭で無詠唱化・ディレイ減少も◎
バーサク解除後のSP0で連戦つらい→アクセでSP回復してる
パッケにASPD補正・Flee補正がない→バーサクするから関係ねぇ！

バーサク時には頭装備変えるけど要らない部位が一つもないという

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 15:59 ID:UJ+Tm+C40

パッケは完成度高いけどその分セット前提すぎて更新しようとなると数部位だけでもGクラスの出費になるのが難点ではあるか

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 16:03 ID:XVICHXG10

お前動画主だろ

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 16:09 ID:UGS47TV00

それ言ったらどの職も完成度目指せばG単位かかりますし…
何をもって完成というかだけど

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 17:24 ID:UJ+Tm+C40

パッケの場合装備でディレイ75%カットだからそれ崩しちゃうと(単発)火力上がっても
DPS落ちかねんからなあ
正直虹スカ入れるか中断ディレイ取るかくらいしか選択肢ないしどうしてもなあ

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 17:48 ID:OxQpFPtJ0

パッケはセット崩すとHP増加&ディレイカット&耐性が落ちるんだよな

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 22:00 ID:ImPGFEqD0

シングルパッケだとベース110で属性乗らないと6〜70kしか出ないんだけどこんなもんなの？

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 22:02 ID:8wa6QKGZ0

砂靴と虹スカーフの値上がりやべーな
スターターから脱出できないわ

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 22:08 ID:iylvePlY0

究極対象のクジに入る予感

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 22:08 ID:RdtNhtsS0

>>66
防御無視100にしてみてみ、+9ファントムとか+9砂靴とか
+9バリスタだのでアルカナ用いても属性合わない奴だと
175Lvでも300〜400ｋしかでんよ

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 22:18 ID:JeH35AMc0

虹スカはSEで次世代のインフレについていけそう

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 22:55 ID:OxQpFPtJ0

175でwパッケ深淵刺織天使型で属性弱点450k、アンリミでカンスト程度しかでない

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 23:41 ID:cvSpmDxC0

してんし
で変換しろ

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 23:46 ID:jud4YSe+0

おりてんし型

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 23:50 ID:LtKrVVMc0

織るな

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/09 23:56 ID:NhzQ2oKX0

やっぱり頭がお気の毒なんだな

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 00:03 ID:8/8NUiJh0

>>66
DEF50％無視と100％無視では全く違うから
パッケそのままだとそんなもんかな
50％無視だと残った半分のDEFでかなり軽減される

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 00:03 ID:IB8qhZ3t0

紙天使

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 00:13 ID:51bUXDk00

職天使

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 09:48 ID:ab4fKbRe0

虹スカも砂靴もない場合どうしたらいい？

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 10:00 ID:ww2ELIwH0

パッケ使ったらええ

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 10:10 ID:ab4fKbRe0

いやだ

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 10:21 ID:mm4NQgA30

鎧かアクセ節制刺すしかない

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 10:46 ID:TgdvHrbo0

節制は頭と鍛冶師のどっちに挿せばいいだろうか
頭の候補は労働型ピットマン
アクセはフレイムフリルドラか邪念のオブシディアンしか候補が無かったけど
他になんかいいのあるかな

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 10:47 ID:yXfQq2fm0

弓に挿せ

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 10:51 ID:mm4NQgA30

頭に挿せるなら頭が安定
弓に挿すのは論外

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 10:53 ID:O1a+E7Hi0

全身パッケの場合は鎧？

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 10:56 ID:wbA4FvZa0

>>79,81
虹スカも砂靴もなくてパッケも嫌
だったら白羽セットでもして素打ちしてろ

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 11:17 ID:141tLgyh0

節制のカード売ってないんだが

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 11:21 ID:tECpQJLD0

夏の170チケで作った連でパッケデビューしようと思ってるんだが
DEX120　VIT100　INT100　AGI50〜60　STR30(VITとINTは補正込み)
みたいな感じでいいんだろうか？
罠とかはハムすら使った事なくて良く分からんので
脳筋アロスター出来ればいいかな〜とか思ってるｗ

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 11:25 ID:Q0BkoIgs0

>>86
ダブルパッケなら弓かなと思う
鎧はアンフロとか挿したいし、付け替えもあり得るから
シングルなら鍛治師あたりに挿すのが良いかと

理想は剛勇あたりに挿しつつ、弓には特化挿して火力盛る感じたと思うけど

>>89
中段次第だけど、何使うの？
熾天使なら素INT120だっ

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 11:44 ID:tECpQJLD0

>>90
即レスさんくす！
んー。とりま手持ちにあるディレイ赤目とか群星＆轟鳴でDEF無視100とか
当らん敵にはシトラスと+7剛勇とウェルスコア位でゴリ押せる･･･かな？
とか妄想してる。+9剛勇は流石に手が届かないorz
シ天使も考えたけど鍛冶師も買わないといけないので出費が嵩み過ぎるしな〜（汗

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 12:35 ID:5TacFm7J0

パッケ弓を9にすれば全てが解決

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 12:56 ID:Q0BkoIgs0

>>91
一部のブルジョアを除いて、熾天使は全物理職で使いまわせる神器なので、連に限らずまず最優先で買うべきだと思う

ディレイは全身パッケなら気にしないでok
アロストのCTがあるからの

必中必須な狩場はそもそもパッケだけじゃ厳しいと思うから気にしなくてok

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 13:50 ID:spFQ50d70

熾天使も今150Mくらいで買えるしね
逆にいうと現金でパッケで買うのはちょっとお勧めしないか
現金で買うにしても売り単価高いパッケ買ってそれで熾天使資金用意する方がいい
ただ熾天使はステかなり圧迫するしパッケ頭で無詠唱とれるから手放しで進められるかっていうとそうでもないかな
とはいえステ無詠唱とれれば頭自由になる利点はある

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 19:05 ID:tECpQJLD0

ふむふむ、なるほど。
やっぱシ天使推しか〜
他のキャラでも使いまわせるのはいいんだけど
既に完成してるキャラとかは再振り前提だから買い渋ってたんよね
まぁ耐性目的の100から120に伸ばすだけだから
そこまで圧迫しないしそっちの方向で調整してみますわｔｈｘ

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 20:35 ID:mbUF/KKt0

そこにリトルガーデンがあるじゃろ

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 21:08 ID:gLvjFq2K0

アロスト連の追い込みってどこが主流なん？
火力的には鎧外してRR鉱山で1確できる程度

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 22:07 ID:1dJTxJFO0

RRかイリュージョン氷

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 23:37 ID:Sq1gJRAB0

イリュ氷って耐えられるの？

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 23:55 ID:Zfkg9c+k0

俺は3%連射しながらクエこなしてたな

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 23:57 ID:N0ot1yaY0

水晶矢に付与して連打、怒りゲイ7↑の集団に襲われると痛いから
3%で耐えるか逃げるしかない

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/10 23:59 ID:784Q3LKW0

1確なら喰らう前に終わる
2確でキツいと感じるなら、大人しく鉱山か亀じゃないかな

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/11 08:50 ID:AEJnNa180

無詠唱一画でもアロストって敵倒れるまでに妙な間があるからダメージ受けないっけ
ハトハンで一確してもダメージ受けてた記憶

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/11 09:49 ID:0c8lQEsE0

受けるね
サラの記憶とか適当にやっちゃうからしょっちゅう当たってる

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/11 10:37 ID:vn67qB/n0

97だけどレスサンクス
やっぱ氷かぁ...あんまり好きな場所じゃないけどソロするにはここしかないよね
氷獄買って突撃してみる

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/11 11:02 ID:AEJnNa180

蓮では行ったことなかったけどパッケ珍でよく行ってたがあそこ厄介な敵いたっけ

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/11 11:25 ID:15LGFTjS0

今まではパッケなし連だと虹スカつけて水耐性取ってても
ゲイに集団で襲われると体力尽きそうになったくらい

今はパッケ弓ならヌルゲー、1確が地味に面倒だけど

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/11 11:48 ID:51LwMI7h0

駆け出し連だけど怒りゲイ1確てどういうステ装備だったら可能なんだ
できる限り計算機いじってみたけど、考えつく理想の装備やステでも50万くらいしか出ない

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/11 11:58 ID:Fkve+W760

氷獄あっても無理かな？
と言うかカンストダメージ以上って計算されてるんだっけか

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/11 12:19 ID:iaEDf3f30

>>108
大鷲なし、アンリミなし、だとそんなもんだよ
大鷲発動したらアンリミなしでも一確になるけど
>>109
カンスト以上計算されていないって、どういう事？
アンリミあったら氷Dは全員一確だけど…

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/11 12:25 ID:yEBIVcGQ0

適当にシミュっても1.7Mでオーバーキルなんだが

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/11 13:02 ID:nu31Cxd50

パッケ装備+虹色のスカーフを買ったけど次は何処を買うのがおすすめ？
300ｍあるから+7ファントムオブマスカレードか鍛冶師の手甲か安い大鷲靴なら買える
それかもっと貯めて砂靴か弓を購入したほうがいい？弓は何がいいかわからない・・・

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/11 13:07 ID:15LGFTjS0

とりあえず防御無視100にするだけでも違うから鍛冶師かな？
砂靴はクジで安くなった際を狙った方が良いよ、需要高まって今は高い

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/11 13:31 ID:nu31Cxd50

>>113
レスサンクス
鍛冶師買うよ！

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/11 14:06 ID:IQ4Yh/bY0

弓はパッケでいい気がする

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/11 14:35 ID:IsMQsgd50

連パッケ冷静に考えると弱くね？
全身パッケだとRR鉱山ですら1確できないよね

元々完成してる奴がアクセとか＋9弓求めて買うものだと思ってる

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)