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マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#442

1 ：Hal ★ ：19/12/14 15:53 ID:???0

魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜 午前3時〜9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#441
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1565853166/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　126講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1574348398/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/roro/index.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ ※2013年4月より未更新
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>970に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/28 18:54 ID:Iqrkr5wM0

>>194
属性相性による倍率低下って事で
有利属性はそのままで不利属性の時だけ適用って意味で書いたが
分かりにくくてスマン。
「Mob自身の属性Lvとプレイヤー側の攻撃属性による属性相性」と
「属性耐性」って何か違う気がしてしっくり来なかったんだ。

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/28 19:20 ID:IfX/HNBQ0

>>195
あぁ、対mob考えてたのね。
てっきり、対人だと思ってた。

個人的には、属性相性はこのままでいいかなぁ・・・
それぞれのスキルの特性もってるわけだし。
そういう意味では、MCの強化+武器属性乗る程度でいいかなぁ・・・

ちなみに、属性相性は、25%上乗せなら、3属性限定だが、
属性場出せば、相性の倍率に直接加算だよ。
通常、聖4mobには水属性魔法あたらないけど、ポロロッカで水属性場出して、
属性場に乗って攻撃すれば水属性攻撃なら25%相性で当たるようになる。

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/28 19:39 ID:Iqrkr5wM0

>>196
属性場のは確か20%加算じゃなかったかな。
あれはオブジェクトの優先度やら準備の手間があるから
その辺を省いて高Lv属性の敵を楽に処理できたら良いなという感じの妄想だった。
MC強化で武器属性乗ったら聖付与CrR杖が火を吹くな…

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/28 22:45 ID:Aya/Nyca0

属性場って20じゃなかったっけ？25だっけ？

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/28 23:15 ID:IfX/HNBQ0

>>197,198
すまん 20%だった

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/29 02:58 ID:tmvkkcjr0

皿使ってる奴の方が詳しいもんなー
しょせんWLはROの貧困層なのだ

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/29 03:09 ID:YbBwXH/j0

WLはお金かかりまくるイメージしかないけど今って違うんですか？

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/29 03:22 ID:/qTcNbie0

HIが当たったら獄炎呪にかかる装備出そう
闇部分でも当たれば火耐性 -100%だ
んでCrR連打するんだ

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/29 03:33 ID:k01mSamL0

WLはMD回す程度ならかなり安く済む
サバセットが優秀な割に実装からだいぶ時間経ってて安いからね
最高火力出すならメチャクチャ金かかる上に金かけても他の職に負けるから今はあまり頑張る必要もない

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/29 03:37 ID:w1TfCAoS0

理論上火力だけなら最高クラスだぞ
ルキフルMVPとか真理運クソでも無いと負ける気がしないし

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/29 08:09 ID:ra76U0ch0

コメットレベル拡張でCT固定詠唱なくなるか、YEGVで一撃必殺クラスの威力になるかすればまだよかったのになー

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/29 10:04 ID:kFKbY5Ue0

元々は・・・
実用レベルの無属性持ちでスキル性能も優秀だけどMATKのブレで安定しない皿と
事実上無属性無しでスキル性能も控え目だがリコグで安定ダメージ与えられるWLって住み分けだったはずが
いつの間にかMATKのブレなんざ無くなってしまって属性縛りとスキル性能の差だけが残ってしまったのよな

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/29 10:05 ID:tmvkkcjr0

安いのはいいんだけど伸びしろが薄いんだよな
そのくせむやみに装備買いまくってもゼニー溜まらんし

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/29 10:59 ID:aHHsJ2920

低コストの装備では皿より明らかに強いんだけども
最終的には超えられるからなあ。知覚リング並の装備が来れば話は変わるんだが

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/29 11:54 ID:fn0qHLjz0

テトラがLv拡張で>>159みたいな仕様になって
テトラ版影杖みたいな杖とテトラ版知覚リングみたいなアクセが来れば
WLもワンチャンあると思う

WLの何がキツイって属性縛りがキツイわけだから
多くの属性に対応出来る強スキルを1つつくって
それを装備で強化出来るようにせんとダメだ

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/29 12:41 ID:aQ+LwRsa0

テトラを玉なしで撃ったら無属性にすればいいだけなんだよ

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/29 13:44 ID:UA0k/wi50

元々単体火力のみだがLPやsp供給、蜘蛛のできる教授と
範囲大魔法の打てる渦系統で住み分けできていたんだがな

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/29 18:01 ID:ym4V92NL0

魔法補助職と魔法攻撃職で分ければ良かったのに、重力がアホだから3次職はそれまでのコンセプトを返したスキル構成にしたからな
その点は元教授使いとしても困惑したわ
まぁWLのほうが大抵のソロMDは格段に回りやすいよ
皿は火力が暴走依存なうえに回復手段薄いからね

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/29 18:19 ID:hjv+/5ID0

雑魚倒すだけなら知覚に変種挿すだけで困らなくなったからHPがつらいのはボスだけだな
それでも準備すれば数秒の世界になったからあんまり気にならないけど
WLもHIかCLが通るボスなら瞬殺だし普通のMDまわるだけなら大差ないよ

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/29 20:11 ID:ervumeye0

サラ魔法の良い所は余計な効果(ノックバック凍結氷結スタン暗闇チェーン)が
付いてない所だと思うわ

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/29 20:58 ID:FPaFEQlO0

一番余計な精霊が必須ですが

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/29 21:43 ID:tmvkkcjr0

普通のMDは安い装備でもなんとかなるんですよ

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/29 23:18 ID:Gq0FqtFS0

WLはMD回るに一番肝心な足が遅すぎるのが難点
lv185解放後のテトラも玉が必要って事で絶望しか

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/30 19:43 ID:CdVDdATN0

真理cが妙に値下がってますがパンションって今使ってる方少ないですか？

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/30 20:45 ID:nYckt3Zi0

SoE自体は今でも結構使う方のスキルだと思うけど
真理cをあの値段でも欲しいし買えるって人にはだいたい行き渡ったんじゃないか？
あとは今は対人だととりあえずEDで死ぬ奴は不要って意見が増えてきてるから
多少威力が下がってもGoSとかを使う人が増えてるとか？

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/30 21:54 ID:D//gNHL00

暴走入れると20G近くするからなあSoE装備は

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/30 22:52 ID:rvrYUAwY0

何で0から揃える計算なのよ

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/30 22:57 ID:D//gNHL00

あんたムキムキしすぎ…

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 00:51 ID:m40+Dg8n0

とはいえ真理ｃを使うならアルカナ＋ｓ空き装備になるわけで
そうなると降霊肩鎧を揃えることになるからあながち間違ってないんじゃね

ただの星SOEならGoSやいろいろあるが
SOEに真理にアルカナもつけようとすると降霊セットになるだろ

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 01:39 ID:bn0D2V5Z0

しかしそこまでやってもサラには勝てないという現実
だいたい念属性って効く相手少なすぎるんだよ

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 01:44 ID:sN/jvTPc0

はいエアプ

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 02:04 ID:m4Wfe45F0

流石に火力で皿に勝てると思ってる奴はおらんやろ

おらんよな？

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 02:10 ID:6uAb7Cq60

でも皿って大抵雑魚じゃね？
一部が狂ってるだけで

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 02:35 ID:m4Wfe45F0

属性相性100だと狂ってるWLでも狂ってる皿と互角
その上夢幻やこの前のETAみたいなPT用MDの場合無属性が有利すぎてな
越えられない属性の壁がある以上コメット連射でもないと皿には勝てんよ

ソロMDだと精霊の死にやすさ的にWLの方が強いから全てで負けてる訳じゃない

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 05:18 ID:VM3SPxcK0

>>226
属性通るならDPSじゃ負ける気がせんぞ

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 06:31 ID:Stq6vY6I0

SOE装備ってイリュ鯖とブブホロウにキエルとMVPカトリのエデンヘヴンだと思ってた

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 08:04 ID:tHhpfEaN0

このスレ完全に釣り堀になってんな

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 08:20 ID:11xAul9q0

自爆特攻は釣りと言わん

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 10:08 ID:eN2YIVw30

究極で闇靴+10になるのが今から楽しみ

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 12:10 ID:xYFFyasf0

>>229
それTI5使ってだろ？
常時使えるのはTI2までなんだからTI2で計算しないと
皿は精霊が死にまくりでもしない限り常時火力出せるのが強いわ

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 12:10 ID:+Gdub1Ld0

究極やったことないんだがどのくらいかければ10になるの
30個とかかかりそう

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 12:53 ID:JUrEkJrv0

>>235
ro 究極　
でググって動画見たら色々分かる
1個で成功する人もいれば30個で失敗する人もいる

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 13:05 ID:5kISQqb+0

無+四属性はもう皿にかてなくね
属性PWの使いやすさに勝てるスキルがもうない上、無属性なら常に打てる

WLに日の目が当たるには
念、無、闇あたりの強化しかない

念にしてもカトリｃがlv2上限だしもう上が見えてる

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 14:26 ID:J9DToCr40

ドレインライフのＣＴ無くなればワンチャン

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 16:31 ID:m40+Dg8n0

皿は本人か精霊が死んでも終わるし、出だしのDPSが弱いからそこまででも

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 16:46 ID:egUuKT7L0

精霊がクソ面倒だからな皿は

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 18:15 ID:po2CeTXC0

>>234
普通に暴走真理CLでいいでしょ

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 20:41 ID:Rgopdsr00

ドレインライフあれば回復材いらないしな 7鯖セットでも一発で40kは回復するしただあれamp使うと吸収効果発動しないのはなんでなんだ？

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 16:05 ID:3QblB4l90

魚の嘆き
皿には勝てんよ、バランス・汎用性がまず違う
火力にしか目が行ってないおバカさんの末路
物理判定のSFも今度強化されるみたいだしな、魔猫とかもそうだがマジックミラーには手も足も出ん
LPという優秀な防護陣があるわけでも、ディスペルができるわけでもない
はよ解体しときなはれ

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 16:33 ID:xvnhqHGK0

２次スキルが火力ばっかりだった弊害やね・・・
火力スキルは軒並み死んだが補助スキルはほとんどの職で現役だ
QMは他にはない強さなんだけど逃げうちとかやらないし、やっても吸い寄せられたりするからなぁ

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 20:39 ID:lX/EtJgB0

聖相手ならかてるかもしれんがそんなもの実装予定にはないしな

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 23:10 ID:zAL9pZJK0

MD周回でヘルインフェルノって今使うところある？

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 23:57 ID:QngAyvl80

HIしか使ってない
たまにSG

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 23:58 ID:zAL9pZJK0

むしろSGどこで使うんだよ…

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 00:29 ID:Ii4J0mtB0

>>248
呪いの剣士とかアイリンとか雑魚が多いとこ

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 00:31 ID:JmlHa+9r0

JFでいい

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 00:34 ID:9VkAMkVX0

>>246
俺はTWOで使ってるな
鯖セットのままで

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 01:01 ID:Ii4J0mtB0

>>250
命が危ないとっさの時に使うから自分はJFよりSGの方が便利なんだ

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 01:14 ID:9VkAMkVX0

SGは打った後に命の危機を感じる

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 01:21 ID:da7fixDR0

そもそもストームガストは1で使うものという認識が強い

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 01:22 ID:da7fixDR0

JFとSGの違いは凍らせ方
なので両方持って両方使いこなせるに越したことはない

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 01:29 ID:CrDlozjY0

とはいうが呪剣やサラならJFでよくね？

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 02:02 ID:zBjKDmh50

一緒に使えばもっと強くね

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 04:44 ID:YkMW82d50

雑魚はレベルが低くて困る
プロはフロストノヴァだよ

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 08:06 ID:KkVJBN3m0

じゃあぼくはストーンカース

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 09:02 ID:xKv3fZdu0

>>258と>>259はスパノビだな！？

鯖セじゃどうにもならんのが聖3･4と地3･4だけど、
MDなら呪いの根源やモルスの最後にLoVAマガレがそうだね
MDじゃないけどRRWの時に地下街のカニバ処理にもHI使うかな

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 12:09 ID:rzQEuFLG0

他のゲームだとどんどん上位職実装してスキル増えたりしてるのに
このゲームはひたすらレベル上限アップに装備によるその場しのぎのスキル調整
いびつなことにならないほうがおかしい

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 12:56 ID:KkVJBN3m0

その上位職が丸ごと産廃で空虚になるよりは幾分ましって他ゲープレイヤーが言ってた

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 19:32 ID:N5UeCQHS0

これ以上上位職出せとかドMかよ・・

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/03 11:11 ID:JkdqQ9Aa0

JOB上限が65になるなら割と無理ないスキル構成でゲフェニア氷を活かせるのな
一度は購入を見送ったけど今のうちに確保しとくかな？
けど65まで上げるのは相当きつそうだし実際65にしてから確保した方がいいかな？
それまでにどうせ1〜2回はクジ入りするだろうから、それに連動して相場も落ちそうだし

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/03 12:16 ID:W/Mz89KT0

それまでで使う気が無いんならずっと要らないんじゃ無いのか？

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/03 13:48 ID:0uy4Faw30

メギンとセニア靴とファントムマスカレードで近接強化しようかなあもう…

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/03 13:59 ID:kdz8O6ZM0

メギンもセニアも今じゃもう…

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/03 14:14 ID:iGI348Co0

メギン半額くらいになってるしアリかもな

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/05 12:07 ID:pYDh6a2A0

WLってソロでET登頂はできますか？

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/05 12:38 ID:B+H83uE00

できるし簡単な部類

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/05 16:26 ID:k9nNyHgJ0

エデンと暴走があればいけるかな？

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/05 16:53 ID:Q4cu0fMH0

皿の踏破動画はあったんだけど装備が凄すぎて真似できない
WLの動画みたいなぁ

自分でやると30Fくらいで飽きちゃう

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/06 07:14 ID:A5uYWIPo0

反射階がめんどくさい
カウントミスって即死した思い出からGFだけで倒してる

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/06 22:10 ID:nltXWZn20

ほんと反射階がめんどい
猫ならスイッチで糞楽なのに

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/07 06:30 ID:tXUzW2mX0

もう少し強力な範囲系近接スキル使えれば
それ向きで作るんだけどなあ

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/07 13:47 ID:hRIw3kTs0

上位二次になんか物理スキルあった気がするが使ったこと無いしな

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/08 04:00 ID:uEumsyTx0

マジッククラッシャー！

昔はETでアクエン倒す手段だったんだがなあ

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/08 04:43 ID:zBJp65ST0

そもそもETで魔法反射ってイグ幹連中とモロク天使型とあとなにいる？

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/08 05:32 ID:nSop1f7Z0

ブブヒバム

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/08 08:56 ID:A12CLtkR0

テトラでﾚﾍﾞﾙ上げさせに来るんじゃないかという不安がふとよぎった
オースの３F?で

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/08 09:20 ID:GyjJB4NE0

ちょっとブブヒバムって10回言ってみて

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/08 11:43 ID:mbRO5ldh0

JFやHIのが連打できるのにテトラでやらせるってどうやんの

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/08 12:11 ID:gTOTFiA20

1瞬で倒さないと全快するAIとか

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/08 12:44 ID:yEm/+kFi0

今の装備でMC使ったら結構行くんじゃね？一回も取ったこと無いけど

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/08 13:34 ID:A12CLtkR0

そもそもJFの威力じゃきつい

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/08 15:01 ID:6yEpYKgt0

JFはJF使用時0.2秒間ボスモンスターに与えるダメージ+300%くらいないと高Lv向けダンジョンでは使い物にならないだろうな
ノーグ3Fもメインが火だからJF向けと思わせつつCLの方が効率いいとかありそう

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/08 19:39 ID:Gafemo320

１ｍでるし範囲殲滅ではCLに負けるなんてないだろ

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/08 22:29 ID:tJIbST3r0

実際JFなら高効率って狩り場もないしSDの恩恵もあるCLの方が使える

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/08 22:41 ID:xnUq9aq10

ノーグMAP的にJFの広さが全く活かせないからなぁ
皿のDDが物凄い効率出しそう

んで皿のDD前提に調整されてWLは殲滅遅くて押し潰される

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/08 23:02 ID:/d/zvPVW0

現実問題人も集まるだろうし、その上狭いマップでＪＦは使えん
イリュＤだって実装当初は人多かったしな

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/09 00:53 ID:lzD7BdAr0

高難易度狩場に行くようなキャラでソウルドレイン取ってるWLってまだいるのか

SoEが地面指定だったらまだ皿のDDに近づけるんだけどなあ

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/09 08:18 ID:RckA/j5P0

何体も作るから古いのはソウルドレインあったりするよ

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/09 09:19 ID:fk3PFw1b0

ノーグ3は火じゃなくて無と闇属性MOBって話もあるけどどうなんだろうね？

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/09 11:22 ID:+wZksn4g0

・・・あぁそうだな調べたら
無闇無無無闇無
だった
今までｋROから属性変わった事はほとんどないからこのまま来るだろう（属性Lvはよく変わる）
WLには厳しい狩場かもな

ちなみにGHは
闇闇風地死水火
聖か無じゃないと狩りにくそうだな

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)