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サモナー情報交換スレ 16匹目

1 :Hal ★ :19/12/14 15:54 ID:???0
ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
 現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・ドラム族たる者、語尾に「にゃ」「ニャ」をつけましょう。
>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970

□前スレ□
サモナー情報交換スレ 15匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1569986795/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・すきるしみゅれーた。
http://suna.ehoh.net/skill3/sum.html
https://www.roziten.net/skill/サモナー/

257 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 06:54 ID:rTe42q4u0
熾天使のint120と太極玉dex125の
物理魔法スイッチ型でやってるけど
JOB5増えるのはマジで朗報
基本は物理を魂まで取って
あとはマタタビ5までとエビ3取る感じだったけど
これでイヌハッカメテオも5まで取れるようになる

258 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 08:01 ID:vUnmd0LY0
物理あればイヌハッカはいらんくね?

259 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 08:11 ID:mckyDOfd0
熾天使型スイッチだけど
キャロビランスに生命魂だから大トロ欲しすぎるわ

260 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 08:28 ID:u7Erg05r0
ウリ坊物理だけどJob5増えたらトロ5取れるにゃ
魂ないからトロ4も使い勝手悪くないし夢広がるにゃー
あとJob55は果てしない道になりそうだから4ぐらいを完成目安がいいにゃー

261 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 08:29 ID:Gti0Kdcs0
キャロビは吸収装備適用されないですか

262 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 12:06 ID:O8qUc4zu0
遠距離物理だから吸収する

263 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 12:17 ID:rTe42q4u0
>>258
必中装備無いから
ヒット足りなくなるとイヌハッカメテオも欲しくなる

264 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 12:17 ID:6hF91MgD0
Job55どころか51でもありがたい
根っこ4→5にできるのは非常に助かる

265 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 12:46 ID:Gti0Kdcs0
>>262
ありがとうございます!
大トロ欲しがる人を良く見かけるんですが
吸収不足で実用性ないからって感じなんでしょか

266 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 12:53 ID:b8/87nWC0
敵居ないと吸収出来ないしなぁ

267 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 12:56 ID:yFARnWsz0
たんぽぽ型でもついにトロ5が取れるのか…ドラム始まったな

268 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 13:04 ID:gmbhFK2h0
邪竜+ハンターフライ+ブラッドサッカーとかでHPは凄い回復する
ドラクルホーンは7の単体でもかなり回復する
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1577000409/
詳しくはここのテンプレに書いてある

物理は大トロ取るかランス全部取るか迷うね
大トロとるにはソウルアタックと警戒削らないと駄目だし

269 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 13:27 ID:PQ/VO/5v0
スキルポイント増えるのは嬉しいね
もこもこが物理でも使えるようになる日も遠くなさそう
HP100%で威力増はやっぱり使いにくい

270 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 13:57 ID:wRjQpD6I0
猫ちゃん強くなり過ぎちやって大幅な弱体化来そうで怖いよホント

271 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 14:10 ID:gmbhFK2h0
計算機かけるとウリボウ猫でのランスも実用範囲だな

272 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 14:11 ID:b8/87nWC0
>>269
うりぼう「おめーの席ねーから」

って思ったけどまず考えたことがなかった
物理でもこもこ使う利点あるかなぁ?

273 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 14:27 ID:PQ/VO/5v0
エビ三昧30秒強いし2倍マグロものど鳴らしも便利よね状態異常耐性もばっちり、鎧や頭cが自由になるよ
あと生命の魂って独立して乗算なの?じゃなければ。。。
ま、いずれにしても先の話だし、mobの攻撃が今後はより多彩になるかもっていう想像です

274 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 14:51 ID:wRjQpD6I0
生命も猪突猛進も独立だからマジで火力4倍になるからね
さらに豪傑発動で約1.8倍加わって7.2倍出る

275 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 14:58 ID:RbEvGe420
メテオ型だけど、根っこ削りにすればトロ2かソウルアタック+トロ1もいけるにゃぁ
ステータスや装備次第じゃチャタ削りにすりゃマグロ1も取れるにゃ!
悩むにゃ。。。複数のタイプ作ろうかにゃ

276 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 14:59 ID:QOAgRWIu0
>>270
癌公認初心者職だから大丈夫

277 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 16:34 ID:sjsc6Von0
https://www.roziten.net/skill/%E3%82%B5%E3%83%A2%E3%83%8A%E3%83%BC/?0=1&1=1&2=1&3=3&4=1&5=3&6=1&8=3&9=5&13=1&15=5&16=3&22=5&23=5&29=5&36=1&43=3&50=3&57=3&64=1
強すぎるにゃあ

278 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 17:51 ID:vOAhsFoN0
さらに回転を加えて21.6倍になるな

279 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 20:49 ID:iicHF76Z0
チャタリング3止めでミャウミャウ5まで振った場合でミャウミャウ5使うと何Lvのチャタリングが掛かりますか?

280 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 21:00 ID:Ec7B6YP10
>>274
豪傑は遠距離じゃほぼ出ないから計算に含めるのはどうかと思う
マスカレ使ったほうが安定した大ダメージが出せるのでは

281 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 21:10 ID:l1TCvCgk0
>>280
いやサベージ連射で豪傑はポンポン発動するよ
猫は人参にサベとフットワークが軽い

282 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 21:40 ID:Ec7B6YP10
アレの発動率って1%以下でしょ
250PイリュFDクラスじゃないとほぼ出なかったんだけど

283 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 21:50 ID:RbEvGe420
>>279
チャタは単体バフ、ミャウミャウはPT全体バフの違いなだけにゃ
どちらも独立したスキルだにゃ

284 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 22:41 ID:yL4en0yt0
10剛勇安く買いたいのか?
遠距離で発動率落ちるというデータはどこ?
パスタの正面取り巻き程度でも毎回発動してるわ。

285 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 22:42 ID:oUYtmXwk0
>>268
オワコンだと思っていた邪竜の買チャが多いのはこれが理由か

286 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 23:05 ID:gmbhFK2h0
1%は1%だよ
肝心な所でなかなか発動しないんだこいつは
真理持ちも多いだろうし、その辛さはみんな知ってるだろう
安全圏から打ち続けるのは楽しいけど
訓練場とか名無しで暴れまわったり

287 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/25 23:13 ID:iicHF76Z0
>>283
回答ありがとうございます
スキルの説明だとチャタリング状態とあるのでチャタリングの最大レベルを参照するかも?と思い聞かせてもらいました

288 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 00:28 ID:gso7ADcP0
剛勇豪傑とTWO天邪鬼とTWO新鮮草で脳死でよだれ垂らしながらET夢幻周回したい

289 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 00:35 ID:5yHqsUOs0
新ダンジョンで期待しているのはTWOみたいな効果で物理defのみ-50%カットの安いカード

290 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 01:01 ID:KOC8kYWq0
しかし物理def-35%カットカードとか中途半端なものが実装されてしまう

291 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 09:36 ID:f3Wwo/Ec0
新ダンジョンとかまた鬼畜難易度で一般人お断りだにゃ

292 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 09:39 ID:4SJZaF6i0
どうせまとめてうずくまるサベージ狩りで余裕余裕

ディフェンダーはやめろ

293 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 09:44 ID:guu6WUSY0
了解マックスペイン

294 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 10:39 ID:32yyO9K10
OKストーンスキン

295 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 10:53 ID:CTIfs+xG0
またせたなダメージヒール

296 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 10:58 ID:Xoes/JdM0
うりぼう靴欲しいのですが予算5万円あれば引けますでしょうか

297 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 11:13 ID:HpO/ef+p0
はいはい運営乙
ニートが5万持ってるわけないだろ

298 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 11:36 ID:wR1scXW70
B賞は10万で1個出るか出ないか

299 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 11:40 ID:zdPktCxe0
>>263
イヌハッカ初弾が当たり始めるまで結構かかるから使わなくなるオチが見える

300 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 11:58 ID:SCN2ZyHp0
10万で…?
パッケ10個買った方がましじゃないですか!

301 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 12:18 ID:HpO/ef+p0
>>299
物理猫は低Def相手じゃ無力じゃん
糞狭いサベージ&CT付きキャロットでハッカマンに勝てるわけがない
物理靴マンセーレスに乗せられて物理靴とマスカレ買ったはいいが
弱すぎて後悔したレスが定期投稿されるんだよなぁ。これが物理靴の真実よ

302 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 12:24 ID:HpO/ef+p0
物理靴強い言うけど実際超眼帯必須、靴自体に火力増加なし
火力増加するには攻撃を何度か当ててASを出さなきゃならん
ハッカが落ちてくるのに時間掛かる言うなら猪突猛進だって発動に時間掛かるだろw

303 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 12:34 ID:Dd3NAvC80
うりぼうは他も揃ってないとそんな強くないって散々言われてたと思うが

304 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 12:38 ID:nZ0XHxyk0
豪勇ヘブンリ+TWO天邪鬼
PoM眼帯(必中取れないとしんどい)
のほぼ二択
物理はまともにダメージ稼ごうと思ったら武器を揃えないといけないのが最もめんどくさい気がするが

305 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 12:39 ID:iqjfMi/M0
強いの程度も趣味職だった物理猫が実用職になれるって意味合いの方が強いからな
靴以外のパーツにも高額品はいるけど猫実装からずっと物理でやってたから満足よ

306 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 12:41 ID:HpO/ef+p0
>>305
ただ物理靴強い言えば許せるけど、
何かと比較して片方下げた上で物理靴マンセーするからこうして突っ込まれるんだよな

307 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 12:45 ID:iqjfMi/M0
MAとRCの比較みたいのなら職も同じで似たような範囲物理攻撃だから分かるけど
同じ猫だからって物理と魔法で比較してもしかたないからな

308 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 12:56 ID:Nxb/K7vW0
俺もうりぼうマジで欲しいんだよなー
威力もそうだが必中50と攻撃速度25%上がるのがすごい
ゼニーねぇからくじ引くしか…

309 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 13:04 ID:zfCcn+uD0
TWO天邪鬼は使ってるときは強いけど違うアクセ使う時に一気に弱くなる

310 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 13:57 ID:luyDSPpi0
別アクセ使いたかったらステリセか他の猫作ればいいだけの話では

311 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 17:03 ID:B/+jW1rq0
まあたんぽぽイヌハッカの方が強いのは否定しないよ
無茶苦茶な火力出せるしJob開放で大トロ取れるから無敵と思う
だが物理猫のが動かしやすくて楽しいんだ

312 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 17:51 ID:fyRmUg140
たんぽぽ型も不便が多いよ
真理と暴走が前提だし
ディレイ攻撃速度詠唱妨害ノックバックを取ろうとすると凄い金かかる
メテオは聖闇念に弱いし、嫌がらせのように何処でも反射が出てくる

ウリボウかたんぽぽのどっちが良いかは場合による
計算機と相談してみたほうが良い

313 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 18:19 ID:HpO/ef+p0
ハッカが弱いのは念相手の時だけでは

314 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 18:59 ID:alAgJrNZ0
マタタビは聖闇に弱くて、イヌハッカは念に弱い
混在すると苦しいには違いない

315 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 19:01 ID:07QQl7i60
>>312
暴走は状況によりけりだと思うにゃ
真理はノーリスクで別格だと思うにゃー
ところでメテオ型ってもしかしてエビ三昧5型の可能性がでてきたりしてるにゃ?
発動2秒といっても、先起きで猛烈に弾幕作れる分思った以上に火力伸びそうだにゃ〜
浪漫あるにゃ〜〜〜!!!

316 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 19:02 ID:fyRmUg140
物理との比較でごちゃごちゃになったけど
たんぽぽ型は聖と闇が苦手って事だな
聖闇が出てくる度にメテオ落とすのは結構煩わしい
アクセが両方付け替えすぐ出来ないのもきつい
ランス撃つ時とメテオ撃つ時で両方アクセすぐ付け替えられるだけでも凄い変わるんだが

317 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 19:03 ID:8KfiDXy40
黙れ

318 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 19:09 ID:07QQl7i60
>>316
1つのスキルですべて対応できるわけじゃないだけにゃー
メテオ弾幕の中、残ってるやつに念ランスぶち込むだけの簡単なお仕事にゃ〜

319 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 19:12 ID:07QQl7i60
というかたんぽぽ型はスタンダードとしてはディレイカットアクセだと思うにゃ
たんぽぽ使ったことないのに、いかにも使ってますみたいなエア使用感語るのは恥ずかしいと思うにゃ
そもそも念が混じったところで、マタタビのためにアクセ付け替えなんて稀だと思うにゃ…

320 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 19:16 ID:pVf5llrg0
むしろメテオは聖闇にクッソ強いニャ
まざった念なんて持ち替えずにランス打てば終わりニャ

321 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 19:39 ID:fyRmUg140
人によって違うのかもな
俺はかなり属性ランス使う
大体はメテオで暴れてれば良いけど
やっぱランスは強いよ
出来ることならランスとメテオを使い分けたい

元々物理との比較だから、メテオが弱いという話ではない
物理は範囲攻撃にどの属性も乗せられるしね
その代わり生命の魂と言う縛りがある

一方的にたんぽぽ型とウリボウの型どっちが強いと結論付けるのは難しいという話よ

322 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 19:47 ID:HpO/ef+p0
タナトスシリーズみたいな念は反射ASで片付けたほうが早い
インビジの敵にも当たるし炙る手間も省ける

323 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 20:12 ID:Im0DbI4H0
ふむ...ではマタタビランスストームを追加して見てはどうだろうか?

324 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 20:13 ID:KOC8kYWq0
無属性マタタビを追加するだけで解決だ

325 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 20:32 ID:07QQl7i60
メテオ型がランス主軸で使ってるやつなんておるんかにゃ?
SP効率も殲滅効率も悪すぎにゃ、メテオで消し炭にならずに残ったやつにぶっぱするぐらいにゃ

326 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 21:23 ID:wR1scXW70
そもそも枝はランスのSP使用量減らすだけだから不要にゃ
メテオで不便なのはETで天使倒したいのに精霊がヒールして鬱陶しいくらいにゃ

327 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 21:25 ID:R7gQVZz90
最近らぐもに出たパスタ動画見たらうりぼーの方が強そうに見えたおいらたんぽぽ猫にゃ
誰かたんぽぽの方が良く見える動画上げてくれないかにゃ
どっちが強いか決めるつもりはにゃいけど頑張って装備揃えたのにちょっぴりやる気なくなっちゃったにゃ
HPSP吸収が羨ましいにゃ

328 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 21:49 ID:A1mR3d2v0
あの動画は魔猫とは比べ物にならんほど金かかってるぞ
安く見積もっても200Gは硬い

329 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 21:55 ID:5yHqsUOs0
あんな化け物の動画見てたんぽぽ弱いとかアホか
あのレベルになるとどんな職やらせてもチートやんってなるんだぞ

330 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 22:04 ID:guu6WUSY0
どんなのかみてみたい

331 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 22:11 ID:S9eMJX7r0
らぐもにある

332 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 22:16 ID:HpO/ef+p0
>>329
こういう奴が湧くからスレじゃまともな話ができないんだよな

333 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 23:29 ID:wR1scXW70
魔法には限界があるにゃ

334 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 23:54 ID:R7gQVZz90
にゃにゃあ〜!?
たんぽぽ弱いなんて言ってにゃいからアホなのはおいらじゃないにゃ!!

魔猫はあんまりお金がかからない生き物にゃ?
同じだけお金かけてもあそこまでなれる気がしないにゃ…

335 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/26 23:56 ID:fyRmUg140
たんぽぽ、10エデン、ディレイ太極、詠唱八卦
ここらへん揃える金で、物理もどのくらい強くなれるか考えた方がええね

336 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/27 00:01 ID:F2ue9R5j0
たぶんいくら金かけても猫そのものがスキル修正後は時代遅れになるよ

337 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/27 00:22 ID:lcK97P+W0
物理猫は靴だけじゃダメだからね
ウリ坊・+10剛勇・TWO天邪鬼・ヒーロー眼帯・デビ肩・GoS辺りを揃えて初めて強い

338 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/27 00:33 ID:6WxS1nfl0
ついでに動画は金盾と修羅チェン肩とかもろもろ使ってるからあれみて物理の方が強く見えるとか言うのは控え目に言って馬鹿かアホ

339 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/27 00:40 ID:qFZUu2vR0
物理と魔法を比べる必要性は別としてコスパ無視で伸び代がどこまであるかの参考にはなるかな

340 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/27 00:53 ID:JfrJ8dgv0
必中盛れる猫に10剛勇もったいないし
two天邪鬼も必要では無いだろう
超眼帯とGoSは魔職が使っても強いやん
これ揃えてるような人は、間違いなく9ファントムも持ってるな

341 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/27 01:28 ID:zgS73GSn0
ボス100と回避が強いから剛勇もTWO天の邪鬼も必須

342 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/27 01:41 ID:6KjscUhw0
剛勇twoで完全回避しながらマリシャスや邪龍でhp維持、うずくまるとGoSで一撃死もないからボスとガチる性能かなり高いと思う。攻撃を止めない限りそうそう落ちない

343 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/27 01:50 ID:yNgU8Dp/0
一番いらんのはGoSやな
うずくまるあるし別になくても余裕やろ…

344 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/27 02:25 ID:SgV3B9or0
うりぼう靴だけでも十分強いとか言ってた奴に騙された人多いな

345 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/27 02:36 ID:Evt1tG4u0
素人が手を出したら駄目なやつだな
買って使いこなせなくて売却するまでがセット

346 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/27 02:41 ID:tN+I21vj0
強いことは強いだろ
ただ、「想像していたのとは違った」とか「価格に見合うだけの強さでは無い」ってだけだな

347 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/27 02:50 ID:qFZUu2vR0
火力の増加がAS頼りのみだから靴だけで強いは初期から否定的だっただろ
他部位の強力な高額装備を無理なくがっちり組み合わせる為の最高の部品だ

348 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/27 03:09 ID:rMn3k7k+0
ボス相手に完全回避っていつの時代だ

349 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/27 05:22 ID:SgV3B9or0
雑魚が言う強いの定義は危険だな

350 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/27 06:09 ID:/drTbtcv0
GoSはあの性能で肩アルカナ取れるのが素晴らしいニャ

351 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/27 07:13 ID:6ySEodE/0
俺の+6クラミツハよりは強いだろ

352 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/27 08:13 ID:s3KSDYAO0
マスカレだと速度増加する敵に当たらなくてよく苦戦する
セシルやガーディがうざ過ぎるし必中剛勇はやはり安定度全然違う

353 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/27 08:17 ID:s3KSDYAO0
特に雑魚トレイン狩りで当たらないと吸収できず死ぬから危険
今度追加の超高難易度Dの敵回避が高いとマスカレ型が使い物にならん恐れがある
剛勇優先でゼニー余ってる人がマスカレ揃えるべき

354 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/27 08:29 ID:UkT9MjD90
>>338
な…なるほど!見えただけでも馬鹿かアホになるのにゃ
って控え目に言ってそれは無理があるにゃあ

>>335
>>339
物理がお金をかければ強くなるのは動画で分かったけど、このへんはすっごく気になるにゃ
HP高いボス単体なら魔法の方がいいのかにゃ?メテオは分かりにくいにゃ

355 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/27 08:35 ID:FxUyQyGc0
あの動画の魔法版になるとMVP獄カトリとかになりますね・・・

356 :(^ー^*)ノ〜さん :19/12/27 08:38 ID:InNpon770
すべてに共通して言えるのは指が痛いことだにゃ〜
はぁ〜〜猫の手でも借りたいのにゃ


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