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サモナー情報交換スレ 16匹目

1 ：Hal ★ ：19/12/14 15:54 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・ドラム族たる者、語尾に「にゃ」「ニャ」をつけましょう。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ□
サモナー情報交換スレ 15匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1569986795/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・すきるしみゅれーた。
http://suna.ehoh.net/skill3/sum.html
https://www.roziten.net/skill/サモナー/

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 20:14 ID:k4uFwAG80

ああ、あと剛勇には詠唱妨害つけれないから詠唱妨害超眼帯がないなら、そこも考える必要あるよ
ファントムならつけれるけど、7Def100ファントムだと詠唱妨害はつけれないに同義だし気をつけて

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 20:19 ID:NSFxe7rR0

ぶっちゃけ必中はうり靴の50もあれば十分だと思うがな
連みたいに３発以上殴られたら死ぬような職だと、かなり意識するけどさ

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 20:22 ID:t6kKJHp50

ここの皆は優しいな…
次のセブンコラボの中段がSEと詠唱妨害不可つけれるみたいだからこれもいいかもしれないね！

剛勇+靴で必中100とるケースが多いと思うけどその場合でもミラ武器とソウルアタック取った方がいいかな？
あれ誤クリックの原因になるからあんまり好きじゃ無いんだよ

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 20:35 ID:BThhPpvF0

なんでここに来る人って
口を揃えて10剛勇とtwo天邪鬼って言うんだ
前スレからずっとなんだが

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 20:37 ID:oGByXIJM0

自分や自分の装備が最強だと思ってる自己愛人格障害なんだろ
ハエパケやエースと一緒

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 20:39 ID:NSFxe7rR0

というより、物理猫の敷居がそれほど高いってことだと思うが
正直うり靴の時点で2Gクラスだし

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 20:41 ID:t6kKJHp50

物理猫でDEF無視100とるのに頭以外でTWO天邪鬼以外にとる方法ってある？

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 20:45 ID:PVPic+/w0

武器盾セットとか鎧とか…？
どちらにしろ弱くなるわな
>>723は文句つける前に他の選択肢を提示してみればいいのに

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 20:56 ID:Q6ounrcf0

あんまり詳しくないんだけどDEF100とるよりタナｃのが威力でるんじゃなかったっけ

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 20:57 ID:oGByXIJM0

今どき2Gでヒーヒー言ってたら話にならなくね？
属性肩1個4Gの時代だぞ

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 20:58 ID:k9fXwj0o0

>>727
>>707を見る限り買えない僻みに見えるが

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 21:09 ID:uGutDsQh0

自分の手の届く範囲で情報が欲しいんじゃない？
そんなん本人以外わからんけど

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 21:23 ID:bQ73brUh0

少なくとも物理でストレスなくやりたいなら
ディレイカット
ASPD
必中(上位Ｄいかないならいらない)
詠唱妨害対策(無詠唱or詠唱中断不可)

この辺りは対策しないとね
これらをした上で火力突き詰めていけばいい(うり靴が大体解決してくれるけど)

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 21:47 ID:LReukj9V0

開放後、ルドゥス行くなら剛勇よりファントム使うがキャロビで済ますような所なら割り切って剛勇にDEFカット無しで行っちゃうな

>>703
モロク天使の反射は追尾時のみで待機時は無いからランスで1確取れれば反射されないで倒せる、魔神殿でも同様
2確以上だと2発目打つまでに使われる可能性あるから安定しない

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 22:17 ID:peJp4MHC0

天使に打つつもりが他の敵にタゲ吸われてミラー使われるのは割とある
あと天使以外も素早く処理しないと呪われたりして面倒になる

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 22:33 ID:ziXNqCH40

とにかく魔猫はどんなに強くなってもET68Fは鬼門だよ
安牌ならば魔猫だけど物理系装備にかえて引っかきまくるとヨシ

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 22:56 ID:FF8HRFoN0

地味に詠唱反応あるから打つ角度とスピードも大事にゃ

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 23:01 ID:owAU5Pkq0

猫好きなら物理猫も魔猫も支援壁猫も全部やるニャ

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 23:09 ID:veCWh52+0

露店商人猫をやりたいです！！

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 23:16 ID:5AW++Vmy0

>>735
たんぽぽ型だと魂とってるから、ASマタタビ発動するとひどい目にあうにゃん…
オンオフできるようにしてくれにゃあああ

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 23:19 ID:peJp4MHC0

>>738
正義のソロバンを装備してそうだな

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/15 23:40 ID:qcmbRdlU0

まずは猫の手職員になるにゃー

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 01:25 ID:stuiSuw90

>>739
メテオ打たなきゃASもでないニャン

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 02:12 ID:dOE8YWw80

>>742
なるほどにゃん！！

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 11:37 ID:5LUjhVhE0

マタタビランス強化はまだなのかにゃん！待ちくたびれたにゃん！

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 11:43 ID:87MX1vIF0

初心者向けなので…
弱体化がないだけで十分ニャ

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 12:48 ID:OcaV7vvw0

ソロモンが来たじゃないか

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 12:57 ID:htKWnl1d0

あんなのは強化じゃないのにゃあああぁっ！

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 12:58 ID:PGo9w9ti0

ソロ者とかバカにするにゃ

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 13:00 ID:jVQWw0Oi0

ソロモン使うと逆に弱くなるニャ

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 13:44 ID:EDtZSbUZ0

ソロモンはどこが強いのかさっぱりわからんのにゃ

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 13:48 ID:7fBqV8xu0

無理なく微詠唱がとれる所にゃ

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 13:51 ID:EDtZSbUZ0

無詠唱真理高速連打でいいのにゃ

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 16:11 ID:i1Lk4+KA0

ずっと苦戦し続けていたセリアに安定して勝てるようになってきた！
ちまちま取り巻き削って何度も死んでたけど最終的にガーディ以外全部抱えて倒すのが驚く程安定した
ソロ攻略動画は全抱えばかりで参考になるか！と言ってたのに最終的に辿り着いたのは同じやり方で笑った

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 22:19 ID:gwAoKg0U0

にしても暴徒が完全ゴミになったな
ヴェネヌム使うにしても新中段で良いわけだし

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 22:30 ID:5Yp8KnQn0

新中段は自分で穴空けるんだぞ

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 22:32 ID:gwAoKg0U0

グンセーと同じような奴ならさすがに取引可能だろ

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/16 22:59 ID:5BfSzu0z0

ソロモンエンチャのマニピｓ付きは成功率３〜５％ぐらいだから地獄だな

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 00:22 ID:opcSacgO0

ハエパケみたいなペイ脳のキチガイが量産するから問題なし！

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 00:53 ID:opcSacgO0

ていうか、この手の業者とズブズブじゃないとサービス維持できないって
現運営は相当みっともないと思う

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 03:39 ID:tdVpZrhQ0

セブン中段は物理用だとしてもSTR15とか使い回し効くんかな。
かといってINT15にしたところで魔法型が使えるわけがない。

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 05:26 ID:opcSacgO0

言っている意味が分かりませんね
説明をよく読みましょう

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 07:31 ID:Yv5vDzA30

久々にドラムパッケ買えるわ

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 08:07 ID:YUPrAsRr0

猫にはまだタンバリン、シンバル、ピアノの3種族が残っている

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 08:15 ID:f3Uq+VQi0

>>760
メインはそっちじゃないから、基本性能(ベース×atk+1matk+1)とSEと詠唱妨害不可がオイルでできるかどうか

>>761
多分エンチャント

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 12:11 ID:ugAYikWS0

最低base*atk/matk*1.5ぐらいはないと乗り換えはないかな

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 12:13 ID:z9a93Ru50

火力突き詰め用ではないからな
ステ縛りなしで汎用性のある便利装備

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 12:23 ID:f3Uq+VQi0

乗り換え装備では無く汎用装備だし、特に物魔なんてステの縛りから解放されやすくなる
特化ステ装備が強いのは当たり前だけど器用貧乏な汎用型にとっては現時点では手に入りやすくお手軽などの型にも適する装備

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 12:25 ID:d2/Vz9Cd0

超中段の繋ぎとしてはステを偏らせることなく
そのまま使えるので便利

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 12:45 ID:l+pVOn1d0

熾天使のint120は最大SP上がる恩恵もデカイからそうでもないけど
太極玉のステ125は地味にきついからなー
そこ開放されたらかなり他に回せるね

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 12:52 ID:OOnryp2q0

太極と比べると大分火力落ちるけどなー

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 13:12 ID:3E/LQvSH0

未だにてぽ皮とか使ってるぽぽたん無し猫には大いにプラスにゃ
雑魚1匹倒すとSP65回復するから3％1箱あればET登頂出来るにゃ

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 15:03 ID:RTTMbdEq0

BOSS特効やエンチャ諸々ついてる太極はやっぱり大正義だにゃん♪
けどセブンのも手に入れておくんだにゃん！

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 15:06 ID:JLc+L+DB0

熾天使はサベージも使い出すと詠唱増がかなり気になってくる

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 15:21 ID:z/LJHoi+0

3次職スペシャルパック　特殊職とサモナーははぶられたか

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 15:35 ID:RTTMbdEq0

>>774
どういうことだにゃん？
究極精錬もセブンWebMoneyｷｬﾝﾍﾟもどっちもROネットストア商品だから対象だにゃん？

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 15:36 ID:M2834YOV0

>>775
脳まで畜生になったか

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 15:45 ID:RTTMbdEq0

>>776
にゃ、3次SPにはいってないことをいっただけだったにゃ！？
それはすまないことをいったにゃ…
けどそもそもドラムは3次職ですらないにゃ、当たり前な気がするにゃ

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 16:22 ID:JLc+L+DB0

猫パッケは人間パッケの踏み台にされた感があるよな

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 16:27 ID:opcSacgO0

集金必死
ごにょったほうが安く済む

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 16:34 ID:3E/LQvSH0

究極期間だけはごにょるより癌に使ったほうが儲かるのにゃ

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 16:35 ID:oc9uAwv/0

猫パッケは人間パッケの実験だったのにゃ
特選一式が7でもらえる方が嬉しかったのにゃ…

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 16:48 ID:opcSacgO0

>>780
ないない

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 17:11 ID:l+pVOn1d0

ゾディアックでハブられたから
次の深淵の回廊で猫装備ください

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 17:14 ID:tSvCADyu0

錆びた猫じゃらしを頼む

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 17:23 ID:DIE7pGWT0

心配すんな、猫装備は無限に作られるわ

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 18:16 ID:Pi29E4cN0

最強の猫装備頼む

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 18:19 ID:WUuj8z680

そんな装備で大丈夫か？

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 18:22 ID:vjCNdL+A0

大丈夫だ、問題ない

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 19:05 ID:opcSacgO0

パッチスレ見てると吐き気するな
サクラに混じってペイ脳のキチガイ共が嬉ションしてるわ

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 19:29 ID:YG+wY0lJ0

あんただけニャ

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 20:24 ID:7TMIBQmi0

うずくまれない猫はいらん

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 20:56 ID:Tcn1hnsh0

>>789
確かにさくら臭いのいるな
ただ課金煽りまくってる奴って自分ではリアルマネー使わなかったりするから
話半分で流しとけばいいよ

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 22:04 ID:tdVpZrhQ0

猫にも+7のシャム猫と特選一式と最上位のじゃらし３つとゾディアックくれ・・・。
受けられるサービスはほぼ一緒なのにヒューマンだけずるいにゃ・・。
猫だって蛇使い座なのにハブはひｄ・・・ハブの星座だったわ。

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 22:13 ID:l+pVOn1d0

+9特選セット欲しいよぉ

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/17 23:55 ID:WCZcbGw40

猫「どうしてゾディアック精錬は猫装備はできないのですか？どうして・・」

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/18 00:00 ID:0AZQQZbE0

なんかよくわからないけど三次パッケっぽいからヨシ！

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/18 00:49 ID:MhOWswxN0

へびつかい座はハブられて当たり前にゃ・・・へびだけに・・・

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/18 01:29 ID:qLnUV/C90

マグロ特化猫に以前から興味があったので
まず最大HPを高める装備から調べはじめたところです
よろしければご助言ください

予算が青天井になっても心が折れるので+8以上の高精錬とMVPは除外
中段、下段もs無しの未エンチャで考える
ステ的にはBase170↑、Vit125という前提
あと「属性や状態異常の対策はどうするんだ？」もいったん考えない方向で

【装備・ただし精錬値は+7まで】
イリュージョンゴヴニュの兜・鎧・肩飾り・軍靴 [セット]
　（MaxHP+20%） x4 + （MaxHP+15000）
+7ファフニールスケイル [鎧]　（MaxHP+50%）
+7ブースターシューズ [靴]　（MaxHP+12%）
貴族の仮面 [中段]　（MaxHP+3%）
プロテクトクロース [下段]　（MaxHP+5%）
リングオブジュピター [アクセサリー(2)に装備時]　（MaxHP+24%）
耐久のグローブ [アクセサリー]　（MaxHP+5%）
魔神の指輪 + 魔神の体力3　（MaxHP+5%）

【カード・ただしMVPは除く】
ペコペコC [鎧]　（MaxHP+10%）
ロックステップC [肩]　（Vit20上がる度に追加でMaxHP+3%）
アンドレの卵 [盾]　（MaxHP+5%）
怒りのアイスタイタンC [アクセサリー]　（Vit125以上の時に追加でMaxHP+4%）

Vitの上昇量は無視する方向でまとめはじめたけど途中から激しく後悔
プロテクトフェザー（のセット効果）とか無視したらダメな気がした
ライオット、ダクハン系もあえてスルーしたけど
A-MaxHPや安息のニーヴ(体力)のセット効果はやっぱり大きいし
+8ダクハン<超越者>は意外に高くないから考慮しておくべきかなと思った
逆にリングオブジュピターは後回しにしないとつらい値段だなって・・・

まだ見落としてる装備も多いと思うのでご指摘いただけると嬉しいです

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/18 01:47 ID:MhOWswxN0

らとりおに入力して出直してくるにゃ

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/18 01:56 ID:9G9Ji95F0

自分もマグロ猫使ってるけど

背徳の思念体シューズもHPを増やす候補には上がるかな
あとはディーヴァやアビスのHP+15%(レアの+20%)もしくはOSじゃらしの高VIT+HP%の組み合わせ
傀儡の腕輪、時魔術師の指輪
ぱっと出たのはこのくらいかな

ただマグロは固定詠唱減少(壁するなら詠唱妨害も)がないと単体では少し使い勝手が悪いぞ

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/18 02:31 ID:qLnUV/C90

>>799,800
レスありがとうございます

背徳の思念体シューズは未精錬でも使えて値段的にも良いですね
武器枠も失念してました

固定詠唱カットはライオットを構成に組み込めたら話が早いけど
Z-CastFixedをエンチャしたエクセリ盾も良いのかな

壁まで考えると対策系に装備枠を割かれて最大HPの確保が苦しくなりそうだけど
詠唱中断妨害はあるに越したことはないので何処かで組み込みたいです

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/18 02:36 ID:Wf202IQN0

支援ランス型が雑魚処理にイヌハッカ使うなら剛勇靴はどうかな？
魔じゃらし、太極玉、葉x2、剛勇靴で85%カットできる

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/18 04:04 ID:MhOWswxN0

イリュゴブセットだと頭で固定50％、のくば耐性も取れちまうんにゃ
MHP30k超えると耐性なんて0でも夢幻最上階のボス以外は耐えれるんだにゃ
下段アルカナ咥えると好きな所で詠唱耐性やDEF、MHPも取れるにゃ

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/18 07:17 ID:qLnUV/C90

らとりおでシミュしながら痛感しましたけど
イリュゴヴセットから+7ファフニールスケイルなどに組み換えて
イリュゴヴセット以上のMHPにしようというのはなかなか大変ですね

MHP200kまではイリュゴヴセットにちょい足しで届きましたが
MHP300kを目指そうとするとなかなか値の張る装備が必要だと思いました

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/18 07:21 ID:jE5lhJgZ0

+8サーペンタリウスシャム猫は固定詠唱-56%とHP+29%でなかなか良い

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/18 11:19 ID:oby8DzCH0

魔猫は火力ガタ落ちしそうだけど物理が熾天使から711はけっこう手応えいいな
詠唱ペナなしステ縛りなしは快適だった

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/18 12:01 ID:ytL23xiZ0

個人的なおすすめは805の挙げてた
+8シャム猫にサーペン指しだなぁ。
固定詠唱カットとディレイカットが同時に取れるし、
猫支援に無駄にならん効果が多い。
ブラギ無しでもモーション速度でスキル回せるのは大きいよ。

・魔神の指輪、耐久のグローブ
　マグロ特化型って事で魂まで行ってるだろうから、
　コスパ重視なら可愛い草のネックレスも使い勝手が良い。
　※ｼｰﾌｰﾄﾞｽｷﾙ計25でMaxHP+10%・MaxSP+10%etc

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/18 15:55 ID:Vs7a74dg0

サベージでも結局ウサギ使うことが多いんだが、詠唱とaspdそこそことれるアクセて何があるかな？

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/18 16:29 ID:7osqE2z80

デモニｓッシュガントレット

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/18 17:03 ID:oBLP7wrZ0

新鮮なな草のネックレスでASPDと威力、天邪鬼で詠唱と少しのディレイカットとってる

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/18 18:44 ID:p07bNU5v0

猫専用武器
三味線
自前できるニャ

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/18 19:17 ID:qLnUV/C90

>>805,807
+8サーペンタリウスシャム猫は良いですね
ドラムパッケ込みで育成サポートのChapter10まで済んでる猫がすでに1体いるので
貰いっぱなしの装備は結構あるのですが恥ずかしながら未精錬の山です
+8シャム猫は悩みますね・・・
可愛い草のネックレスもちょうど2個ありましたし活用したいと思います

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/19 01:43 ID:51bydKZx0

これまでずっとサポートでジョブレベル上げてきたから、ベースだけ175になってもジョブあげに戸惑うニャ…

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/19 03:03 ID:+MZ6IPAZ0

訓練お座りですぐなのにゃ。知り合いに土下座するのにゃ

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/19 04:08 ID:okviajVi0

言うほどすぐかにゃ

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/19 13:44 ID:WxqwZDEf0

狩場は全部行けるようになるから
job上げは超余裕な感じがするにゃ
４０までは一瞬だし４５くらいで完成してしまうし

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/19 14:01 ID:/u4IyqlM0

今ならリッジとオースでそれなりにいくかしら

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/19 14:29 ID:9Xi0spdy0

10ランナウェーサーペンタリウス(o´ω ｀)o

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/20 05:00 ID:d7o1Znkc0

>>793
ゾディアック貰えたとしても使えないんだがそれはいいのか
アカデミーはドラムが入っても追い出されるぞ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)