GvGについて語るスレRound-329

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1 ：Hal ★ ：19/12/25 14:06 ID:???0: ■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-328
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1574999104/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-17
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1574824072/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1576471601/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

次スレ依頼は>>950が行ってください。
反応がない場合は>>970が依頼して下さい。
150 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
151 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 12:10 ID:XHqRn0ii0: これだけ宣伝しててまだ56人揃わないの？
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 13:00 ID:R/5YYxlx0: >>149
本来日曜のYEGｖに使うべき消耗品を使って勝手にYE鯖使って遊んでるわけだから「運営の想定しない使い方」に該当する
つまりいつナーフされてもおかしくない
過去「運営の想定しない使い方」を理由にあれこれやってきた運営だからこれもそのうち対処されるんじゃね
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 13:12 ID:R6+Un9He0: ティアマトでも使うんだから関係ないし
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 14:25 ID:v2eGA4O40: そもそもYEGvじゃなくてYEPvだから全く別のゲーム
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 15:06 ID:BeoKPPVp0: 70人くらいはきてることあるけど56vs56するなら112人いるじゃん
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 15:11 ID:k87o+jpu0: 思ってた以上に小規模だったんだな
35vs35でレベルが高いと思えるとか嘘だろ？
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 15:38 ID:6CBG31yp0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,..、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -‐-<¨¨` . `ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ-'　　´ Y´ /　 ,} }
　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ /ヽ、　　　ﾉノヽ､' __|､__
　　　　　　　　　　　 .(・ω・｀ )! }　≫ｰィ''′　,/__　_ ヽ.
　　　　　　　　／ﾘ.｀ﾆﾆ´〈,ﾘ_,／ヽ ,ﾉ　　ヽゞιｿｿﾉ
　　　　　　　　　／},/,. ''､_ﾉ,.)ﾞヾ-'　　 ! 　　　　　　
　　　　　　　 / ,''′　 ,‐''Y　　 ',　　 i′　　　　　　　　　プロ綿が想定してないユーザーに有益な使い方！？　それはいけません！！
　　　　　　 | {　　　　.iﾘ, 　　 h_.,ノ　　　　　　　　　明日緊急メンテを行います！！！
　　　　　　　 ', !　　　ﾉノ _,. -''ﾅ,ﾌ,,......__　　　　　　　　24時間365日馬車馬のように働くRO運営チームでございます！！！
　　　　　 ,. -'}､._ ,ノﾍ≦､__彡ﾚ´ ﾞヽ､`｀ヽ､　　　　　　疲れたなどとは言いません！！　ガンホー頑張ってます！！
　　　　／´/´{ { ｀ヽ　}ｰ--イ´　　　　　 } ﾞヽ
　　　／　ノ '"´〉ヽ.ｨ. /､__　ﾉ.'''´¨`､　 ,...ﾊ､_ﾉ
　　 ,/ ,.イ´　　　ﾄ _,､　'ヽ￣　` ｰイ´ﾞY,　　 y.}
　　/,/ ,,'　　　 ,.入　　ﾘ　　　　　{、　ヽ　ﾉﾉ
　ﾉ '　i′　／ﾉ　ヽ-､.ﾉ! 　　　　ヽ-|ｰ‐''"
　!　,ﾘ　,.. ィ''Y'´　　 ',　ヽ‐.ｧ　　　　ﾉ　 i
　`ｰ'"´ ./′}　　　 /,} .　{ 　　　 i′ ﾘ
　　　　!__,ノ　　　 /n.､i´',i 　　　 |　/
　　　　　　　　｀υ'J ｀
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 15:41 ID:WP3CuZWB0: 本番の56人より平日の35人の方が圧倒的にきついのは確か
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 15:50 ID:bqLFunnr0: これだけYEやってて誰が強いか分からない上に
上位が参加してるのにギルドメンバーからの情報すらない
あっ・・・
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 15:57 ID:Fs5cB6+10: まず平日にROができませんねん
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 15:58 ID:wrznwoay0: 平日って言っても金曜深夜とかだぞ
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 18:07 ID:pG5sUc8X0: なんか昔のGvプレイヤーよりPvプレイヤーのほうが動きが洗練されてて強いみたいなのを思い出した
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 19:00 ID:1AfjhRZc0: マッチングに24ギルド、平均50人と考えてマッチング勢1200人と仮定すると
その中の70人、つまりマッチング人口の６％程度のが参加している計算になるな
これで盛り上がっているとは言えないし、参加者が増えすぎても管理しきれない
あくまで極一部の交流会といった位置付けだな
ただ運営の癪に障る要素はふんだんに含まれてるから潰される可能性は否定できないね
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 19:39 ID:k87o+jpu0: 各所で運営叩きしてるし文句言えないな
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 19:41 ID:+lkI9v+A0: めっちゃしたり顔で書いてそう
盛り上がってる上がってないなんて主観でしかないし、参加者が楽しけりゃいいと思うけどな
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 19:58 ID:y5Sv8Qhv0: 参加するのは自由だし好きにすれば良いと思うけど、装備更新する箇所があるのにそんな所で遊んでるギルドは強くなれないのは間違いない
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 20:08 ID:iAzwpSnG0: 廃人の集まりだぞ？
それ用の専用装備くらい別に用意してるだろ
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 20:21 ID:WP3CuZWB0: そのマッチング勢1200人のうち300人弱がエントリーしてるんだから
あのイベントは大成功と言えるだろう
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 20:27 ID:0pr47/1V0: 一部の雑魚除いたら装備に困ってるのなんていないんだがな
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 20:31 ID:Cc+vwViL0: 300人ってどこから出てきたんだろ？
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 20:33 ID:0pr47/1V0: スプレッドシートだろ
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 20:37 ID:Cc+vwViL0: なるほど
300人累計で登録してるけど参加人数は70程度って事？
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 20:44 ID:khaX2Izq0: 日によって出席くらい当然変わるでしょ
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 20:50 ID:WP3CuZWB0: 多い時は100くらいで突発開催の少ない時でも大体60はいるってライン
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 20:56 ID:hScgzcJM0: 登録だけして一度も参加してない人もたくさんいるぽいけどね
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 21:00 ID:DUHbaOtE0: >>170
それだけ装備揃ってるのが集まってるなら素直に凄いな

グローザ深グローザ金タオサラEL-A17T覚醒クトルモロクカトリモルスアンク巨影サクライブリナラムスペル怒りドラヒバムカデス
10古代龍覚醒ヤファ8GoS小中105アーム

ここら辺が標準装備で自分に足りない装備が無いor売りに出たらすぐに買えるってことだもんな
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 21:30 ID:CGdg6aMj0: それ全部ないとだめなの？
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 21:38 ID:Cc+vwViL0: 職によっていらない装備が大量にあるなｗ
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 21:43 ID:m3DBj+im0: 自分で使う用途があるモノは揃ってるんじゃないのか？
マジ系以外は全員サラc
耐久職なら耐性肩(9魔呪サクライムスペルか8GoS)+耐性頭cは最低限
火力職ならそれぞれに必要な装備カード

それらが揃って初めて装備に困ってないって言えるもんだろ
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 21:49 ID:Cc+vwViL0: ECしてるだけで（HW)あいつゴス！とか言われた時代が懐かしいな
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 21:57 ID:V/GIIdTx0: 俺のいないとこでナンバーワン争いをするなよな
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 22:01 ID:0pr47/1V0: どの職が持っても強いスキルカード所持率が圧倒的に高いのが平日YEだぞ
80人参加してたら20人近くは使用してる
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 22:14 ID:zPC65xoa0: >>173
400万IDのガンホーと似た様な事言われてもなぁ・・・
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 22:43 ID:xBhVGRSx0: このスレで宣伝しても特に意味ないと思うし難癖つけるのが生き甲斐みたいな奴が暴れるだけだから触れないで欲しいわ
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 22:58 ID:vygSORwG0: 事実言われて日和ったか
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 23:06 ID:wrznwoay0: 昔からPvだって参加しないやつはしないんだし
Gvですらまったく未経験のまったり勢がいるくらいなんだから
平日に参加するかどうかなんてそいつらの自由だよ
動きはよくなるかわりにEMCなしで押し引きする変な癖つきそうだしな
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 00:38 ID:yEQsy2Dn0: 装備あっても動き悪い人の練習場になってるし
装備ないけど押し引きちゃんと理解して強い人もいるから楽しい
板で悪口書くことしかしない人はこないでほしいな
そういう人らに限ってこういう場ではいい子ぶるか無口なんだけどな
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 01:12 ID:9v8LnigF0: 最後の一行は立派な悪口だと思うんですけど
自己嫌悪かな？
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 01:35 ID:piewQT4O0: 蓋を開ければ装備ある奴が気持ちよくなってるだけのユーザーイベントだからこれからもどんどん参加人数は減っていくだろ
事実知り合いを誘っても来なくなったし噛ませ犬状態に飽きたって言ってたは
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 01:40 ID:vVXTxfDN0: 平日YEでかませ犬状態ってYEでもEDJFで死んでそうだが
お前のとこ大丈夫か？
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 01:43 ID:a6B0iM410: 参加しなくても強いやつはいいんだ
弱いのにそんなのに平日なんか参加するくらいならとか言ってるやつはギルドの足引っ張ってるからどうにかしろよ
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 02:18 ID:ixs/hjLr0: 装備ないやつでも支援や演奏で活躍してるんだがな
平日の支援とか上手い奴だらけでびっくりするわ

雑魚は言い訳ばかりだよな
だからYEでも下位や乱戦なんだろうな
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 03:02 ID:wrcG7nN60: >>192
動きが悪くて弱いなら参加した方が良いと思うが
装備がなくて弱いなら遊んでないで働いてこいよ

>>193
装備がなくて仕方なく支援演奏やってるだけじゃん
装備なくても活躍出来るは只の言い訳
装備あって支援演奏やった方が活躍出来るに決まってんだから。
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 03:08 ID:a6B0iM410: 金曜深夜に遊んでないで働けは笑う
5chのあいつみたいなやつだな
装備がなくて弱いなら装備がないなりに活躍の仕方がわかるぞ
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 03:26 ID:wrcG7nN60: >>195
リアル金策が一番効率良いからな
装備がないなら活躍の仕方が変わるって言うけど、
装備ある人が同じことやったらもっと活躍出来る
これに一切の例外はないんだから日曜の本番で勝ちたいなら金策しとけ

日曜はどうでも良くてただ楽しみたいヤツか、
装備更新する物が無くなって練度上げしかやることないなら参加するのも良いかもな
日曜で勝ちたいって言ってるのに、装備更新怠って平日YEで遊んでるようなヤツは本当にやる気あるのか疑う
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 05:39 ID:Rw6KrBmD0: Gv参加者全員が全員ガチGv勢だと勘違いしてない？

経費もかからなきゃ報酬もしょぼいYEGvで必死に勝ちに行くわけないだろ
大人数でわいわい楽しめればそれでいいのよ
もちろん勝てればそれに越したことないけど今のマッチングなら負けても次は更に弱い相手と当たる訳だし
無理に上目指さなきゃ普通に楽しめるぞ

本鯖Gvみたいに経費かかって負ければ報酬も一切ない、勝てば商業値に応じて高額報酬、
ってなら必死になるのもわかるけどな

自腹出す訳でもない装備しか金掛けるところないから装備装備って連呼してるわけで歪だよなぁ
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 06:03 ID:HkME+YWN0: 独身のオッサンが集まるんでしょ
なんだか気持ち悪いな
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 06:17 ID:SsgyVXY70: 平日自主錬してまでYEGｖ勝ちに行きたい

そういう無駄に意識高い対人大好きな連中の集まりだからなぁ
軽く練習気分で行った一般人が>>190みたいになるのは良くわかる
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 06:46 ID:ixs/hjLr0: 参加者のレベルが高いから参考になるしお互いに洗練されていくよ
平日YEは対人好きな人には最高の環境だよ
日曜の本番よりもレベルは上だしな
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 06:55 ID:Rw6KrBmD0: だからそういうガチ勢は数が限られてる
ROが過疎進行してる現状もう増えることは無いんだよ
宣伝しても増えるのは一般人で対人の活性化をはかりたいならそういう一般人も楽しめるように、あるいは参加する意味のあるイベントにしなきゃ
洗練されるのは元からいる参加者のみで、
現状だと宣伝して増やした一般人をただひき殺すだけだから一般人が洗練することはない

Pvが廃れた時と同じ流れそのまま繰り返してどうするんだろうねホント
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 07:13 ID:ixs/hjLr0: そうか？
GoSすら持ってない一般人でも毎週参加して上手くなってる奴もいるぞ
EDJFで死なない最低限の耐性があればあとは立ち回り次第だ
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 07:14 ID:vVXTxfDN0: 君はその問題解決のために何をしたの？
PvPが寂れた流れを見て何をすればいいと思ったの？
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 09:03 ID:LOD06tMF0: レベル上限解放されたら平日はちょっと過疎るかもな
Pv寂れた流れもR化で上限解放が若干ある
3次職のバランス崩壊の方が一番大きいけど
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 09:18 ID:ddAapLRK0: スキルによっては威力に影響するし
状態異常に関してはリリポがこないなら
もろに影響でるから
ＹＥを真面目にやってる人達は必死にレベル上げだな
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 11:48 ID:hI5ztDeA0: そこでまた脱落者が発生するわけか
まぁいずれ185チケパッケでも出してくるんだろうけど
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 12:17 ID:ljq15ulZ0: YEのレベル適用だけ数ヶ月遅らせるなりして欲しい
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 14:21 ID:ln+UDuYA0: 対人の活性化なんてそんな大仰なものは狙ってないだろ
いちいち深く考えず気軽に参加して楽しかったらリピればいいだけの話
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 14:30 ID:E4+Dfi7V0: 深く考えずに参加したら>>190だったって話だろ
参加人数今後減る一方だけどそれでいいのか？
常連だけで遊んでるだけだと紅白戦やってる連中とやってることは同じだぞ
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 14:38 ID:KK9Frz//0: GvやYEは砦からの報酬があるから噛ませ犬も集まるが
ただ単に平日YE開催してたらそうなるわな
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 14:39 ID:a6B0iM410: 対人好きなやつだけ集まってるんだからいいじゃん
こんなとこで宣伝する必要なんかない
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 14:47 ID:jtCR1e/l0: YEで勝つために練習してるんだから
自ギルド以外の雑魚は出来れば参加して欲しくない
YEで一生俺のサンドバッグしててくれ
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 15:05 ID:ljq15ulZ0: 70人でやっても練習にならんだろ
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 15:08 ID:ln+UDuYA0: >>209
過去転生二次Pvや3次Pvはそこかしこの鯖で立ち上がっていたが
こういうのは水物である程度の寿命があるのを理解した上で立ち上げたり参加してるんだよ
無言でドロップアウトしていくやつの面倒まで見る必要はないと思う
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 15:21 ID:ddAapLRK0: >>213
平日のルールで56ｖｓ56しても練習にならんのは一緒
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 15:26 ID:QgdtJqik0: スポーツでもよく居るよな実際の試合形式の練習だけやりたがる奴
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 16:01 ID:FL9Y+eHG0: >>212
YEで勝つために装備更新した方が強くなるよ
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 16:09 ID:a6B0iM410: GoSとか当たり前に強くなる装備ならいいんだが
新装備の実験を本番でされるのは非常に迷惑だな
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 16:26 ID:ZcdEt4/x0: 装備更新より先に知識つけろと思うがな
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 16:50 ID:FL9Y+eHG0: 最低限の知識すらないならその通りだな
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 20:56 ID:WCja7G/X0: 平日YE=らぐものにぎやかし（俺の認識）
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/08 23:41 ID:lNrbOaE20: 個人的には毎日上げられてしまうとたの人のが流れてしまうので
まとめて欲しいね
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/09 00:45 ID:6fPGlBPb0: TEやGv、乱戦動画よりは個人的にはこっちの方がたくさん上がって欲しいがな。
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/09 00:46 ID:jAGxDCgW0: 平日YEもアンチが湧くってことは成功してるってことなんだろうな
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/09 00:48 ID:nKTYa+th0: 上げてるのはいつも同じやつじゃん
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/09 02:42 ID:awOXBUz80: 対人系のユーザーイベは大体1,2ヶ月が寿命といったところだが
そのラインも超えてまだまだ元気あるし大成功の部類だな
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/09 03:15 ID:eMnL1Nid0: ほんとこの対人の人のいなさ見ると
サービス休止と言われ続けてここまで来たが
そろそろマジで年齢的にも終わりなんだなって思うな
回り30後半のおじさんばっかだし
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/09 07:01 ID:e7qj6kqa0: 今年こそ終わりおじさんは10年以上のキャリア
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/09 12:34 ID:jdTgPFXC0: >>218
まだガーディアンで当たり前に強くなると思ってるのか
あれは無聖念のどこかに必ず致命的な穴が開くんだよ
そこに毒まで飛んでくるのが現環境だ

ガーディアンを盲信している連中が多いおかげで火力をそれらで揃えれば簡単に溶ける
耐性取るならまだ魔呪の方がよっぽど固くなるぞ
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/09 12:50 ID:dAielRjz0: 耐性職ならそうかもしれんが
火力職で魔呪セットとか付けてたら辞めてくれと思うわ
帯に短し襷に流しな火力職なんて要らね
魔呪セットで耐性に穴がない装備にして火力出るか？
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/09 12:52 ID:dAielRjz0: 流し>長し
誤字失礼
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/09 22:32 ID:fk3PFw1b0: 死んでる間はDPSゼロだよってのはあるから
火力職でもEDRGが突っ込んで来たらGoSを装備する程度の最低限の耐性は必要だけし
それだけでも火力用の肩に比べると火力は2/3～1/2ぐらいまで落ちちゃうから
いい献身を付けるから基本的には火力全振りでっていう火力装備が揃ってるユニットと
耐性重視で死なずに火力を出し続けることを最優先にしてねっていうユニットのどちらも必要だと思うんだ
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/09 22:50 ID:kvQdFPmn0: GoSが無かった頃は大変だったって話なんだよな
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/09 23:44 ID:FWhKN6x+0: 大変だったのは珍ぐらいだろ
珍が死ににくなって毒の重要性が上がったせいで耐久職は実質マイナス
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/10 02:40 ID:Y8FUyMC90: 毒が強くなった訳じゃなくてGoSで選択肢が減っただけだぞ
ジャンケンの手札が減ったのにマイナスになる訳がない
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/10 03:54 ID:ioB2H+Pi0: GoSつけて他を相手に合わせて持ち替えればかなりカバー出来るけど
持ち替えせずに一張羅のセットでしかやらないやつには辛いのかもしれんな
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/10 09:06 ID:I8TVt2yz0: >>232
肩持ち替えだけで火力2倍になる職があるの？
流石に盛りすぎじゃない？
それなら持ち替えする価値あるから持ち替え対応するのが普通だと思うけど
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/10 09:23 ID:I8TVt2yz0: あ、連が居たね
上手い人は持ち替えしてるかもね
他におるかな？
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/10 09:36 ID:4EACxEnA0: SBr撃つ珍さんは執行肩の都合で持ちかえかもな
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/10 09:38 ID:kbEPfM8m0: 連は上手い人は盾も持つしな
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/10 10:26 ID:MN/1XTYh0: 肩でDPSが2倍変わる主要火力は連ぐらいだと思う
魚も1.5倍ぐらいにはなるかな
それ以外は変わってもせいぜい2割ってとこじゃないか？
うちのリベはマススパ火力型なんですみたいなのはしらん
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/10 13:04 ID:OZiaPn4R0: >>238
上手い人は連に限らず皆持ち替えしてる
GOSつけてなくても死なない場面ではつけないから高火力が出せて
つけないと死ぬ場面ではちゃんとつけてるから死なずに火力を維持できる

火力全振りの火力装備が揃ってるユニットと
耐性重視で死なずに火力を出し続けるユニットの
両方の特性を持ってるのが上位のエース火力
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/10 13:28 ID:R+pKyx0N0: そして下位では耐性ゼロで火力装備も微妙な自称火力が献身ごと秒殺されてると
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/10 13:48 ID:J2arDNZO0: 臨機応変に持ち替えるのが一番いいんだろうけど
ラグやら不確定要素で死んで肝心な時にいないのが嫌だから
多少火力落ちてもGoSつけっぱだな
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/10 14:10 ID:sKSSiEBp0: >>244
そんなだからハズレ認定されるんだろ

上手い人は持ち替えしつつ肝心な時に居る奴な
上位()のエース()火力って１人も知らねーわ
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/10 14:17 ID:3YLbzCda0: 強さが分からないのは威張れることじゃないぞ
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/10 16:21 ID:R+pKyx0N0: 上手い人は状況に応じて火力と耐性装備の持ち替えができる
普通の人は状況に応じて火力と耐性装備の持ち替えをしようと努力する
下手な人は多少火力落ちても耐性装備で固定でいい
役立たずは常時火力装備で気が付いたらいない
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/10 16:42 ID:uWJE+e/00: 超火力だけど即死する奴よりも死なずに延々としぶとく撃ってくる奴の方が厄介だし
できもしない持ち替えしようとして失敗するよりも割り切って常時耐性装備にするのも一つの手だよ
エースと言われるような人は努力以上に才能としか思えない領域でプレイしてるから
才能が無いのに理想を追い過ぎるとかえって役に立たない事も多い
結局ギルドに欲しいのは自分のできる範囲で最善を尽くそうとする人
ちゃんとしたギルドなら腕の差は指揮が補ってくれるよ
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/10 17:57 ID:qXSqN/Wc0: でもある程度以上の装備揃える努力はして欲しい
耐性重視で火力継続を第一にしていますとか言われても
魔呪セットの魚で火力SoEしたいイレイサー役は嫌ですとかだと流石に使いようがないし
火力職以外をやる気ない？って言いたくなる

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