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GvGについて語るスレRound-329

1 :Hal ★ :19/12/25 14:06 ID:???0
■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-328
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1574999104/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-17
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1574824072/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1576471601/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

次スレ依頼は>>950が行ってください。
反応がない場合は>>970が依頼して下さい。

250 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/10 18:28 ID:lIwj7NKo0
>>249
リストラすりゃいいだろ
権限がないなら黙ってるか抜けるかしとけ
ポンコツが居なくなると困るのはお前だと思うは

251 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/10 18:51 ID:j7pPf3wB0
そりゃそうでしょ
編成でも何でもない一般兵にそんなこと指図されなアカンねん

252 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/10 18:58 ID:wqf8LUvG0
そもそも魚の場合火力云々以前に魔法あたんねー場面多すぎやろ
素直にイレイサー使ってろ

253 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/10 19:15 ID:kbEPfM8m0
火力したいならおとなしく皿作ってろって思うわ
ヒバムが使いたいならRGでもいいぞ

254 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/10 19:18 ID:MHaKHrrR0
うちの金盾持ちの人が金盾とか他貸し出ししてリンカーやってるわ
ほんとありがたい
>>249
魔呪セットならGFしたほうが強いんじゃないかな?

255 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/10 19:21 ID:kbEPfM8m0
金盾を持つ能力のある人が必須とはいえリンカーをやるのはさすがに卑屈すぎると思うわ
というかお前のとこのギルドそれでいいのか

256 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/10 19:34 ID:MHaKHrrR0
リンカーやってくれてた人が結婚して休止に
そこからリンカー2PCだけだったんだがその人が俺がやるわーと
俺もリンカーやるかー?って言ったらジェネは必要だからそのままでいてくれと言われた(その人に)
持ち回り制にでもするべきかね?
この職しかだせません!(LV173)の人とかがやってくれたらありがたいが・・・

257 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/10 19:53 ID:kbEPfM8m0
遠回しにその173のやつとか他の何も言わないメンバーのことdisられとんのやで
自分の金盾を人に貸し自分はどんな攻撃がかすっても死ぬ葱魂回すだけの機械になってるんだぞ
その人が抜けるのも時間の問題だろうな
ポタコみたいな性質してる人かもしれないがそんな人が金盾持ってるわけないしな

258 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/10 20:21 ID:R+pKyx0N0
誰も出したがらないんだし勝つためには必要なんだから仕方がないってだけだろうな
うちの同盟にも何人かは編成で足りない職を出すよって言ってくれる人がいるしそういう人は装備揃ってる古参が多い
ただ口には出さないだけで不満をため込んでる場合も多いから
爆発しないように持ち回り制を提案するとかして注意した方がいいよ
あとは古参の金ゴキ持ちで廃人扱いの自分が率先して足りない裏方職を出すことで
編成担当が他の人に足りない職を出してほしいって頼むときに
○○さんも我慢してリンカー出してくれてるんだからたまには頼むよって言いやすくなるんじゃないか?
みたいなことを考えてくれてる人もいた

259 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/10 21:00 ID:Y8FUyMC90
そういう事するのは結果が出せてない迷走期
周りのモチベ下げるだけの愚行

260 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/10 23:17 ID:hJyxY57+0
モチベ高いヤツが辞めるのは周りとの温度差が原因
モチベ低いヤツが辞めるのは叱られたり、装備無い故の即死ゲーが原因

261 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/11 01:21 ID:Gvxcjm9t0
決めつけんなよ(o´ω `)o

262 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/11 02:19 ID:ZnNCTgB40
昔から裏方ありがたいって風潮あるけど、前線支えてる人が居てこその裏方だからな

263 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/11 04:08 ID:90hQ/x+60
久しぶりに復帰したら装備がゴミクズになってて市場はG単位なってればアレレ?
Gvも初見参加の段階でわかりにくくてスーっときえていくわな

264 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/11 07:49 ID:uA8XBYSy0
>>263
適当装備のリンカーで後方待機して魂配るだけじゃん
何がわかりづらいんだよ知恵遅れなのか

265 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/11 10:04 ID:Jgi1Pxcp0
ゲームって何のためにやるんだ?と考えれば派手な役割やりたい人が多いのもわかるだろう

266 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/11 10:09 ID:oAVoYfNZ0
仕事始めで忙しいで欠席が多くて
年末年始の休みで正気に戻った人の休止も複数あって
185解放の内容を見るまで休みで内容次第では引退とかも複数でて
うちの同盟はもうボロボロだ

267 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/11 10:17 ID:oIavpx6F0
>>266
上位だけど同じ
50余裕で下回りそうだ

268 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/11 11:53 ID:KpqLSyrg0
ずっと休んでなかったGvなのにとうとう2週も休んだ上に185解放と共にレベリングが近々待っている今が辞め時かなと思うようになってきた
明日のYEは人が足りそうだからあえて欠席にした
レベルキャップ解放より眠ってる職解放でもしてくれたらまだ頑張れたと思う
今まで装備貸してたけど当たり前のように貸してくれと言ってくるあいつもそろそろうざくなってきた
このまま渡さずログアウトしとく
じゃあの

269 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/11 12:09 ID:m281Vfrl0
元々50人前後のところに10人ぐらいがダメになって
これはもうマッチング参加も無理じゃね?って雰囲気になってる
最近はずっと雰囲気も悪かったしこれは185解放で解散になるかもしれない

270 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/11 12:18 ID:8o/a465l0
保身

271 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/11 12:45 ID:uA8XBYSy0
>>265
久しぶりに復帰したゴミ装備プレイヤーが派手な役割できたら誰も努力しなくなるってわからないの?

272 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/11 14:37 ID:Jgi1Pxcp0
>>271
派手な役割やりたい人が地味な役割押し付けられると、ゲームをやる目的が達成できなくなってまたすぐ引退するよね
あなたのところが人数に困ってないなら気にしなくていいんじゃね

273 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/11 15:32 ID:IX80S6hu0
派手な役割やりたいなら相応の装備やレベルが必要になるってだけだよね

274 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/11 15:35 ID:Ra80ww/O0
惰性でも装備更新続けて派手な役割続けてくれる人材と
休止して活躍できないヤダヤダ言う人材どっちが欲しいかってね

275 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/11 16:10 ID:IX80S6hu0
休止してた間も他の奴らは頑張ってレベル上げたり装備更新したりしてたわけだしな
復帰しただけでいきなり追いついて派手な役割で活躍したいってのは無理がある
まあ数年ぶりの復帰でも5000円払えばとりあえずレベルは175になるし
クジパッケでの金策を頑張れば派手な役割での装備も何とかなる「Pay to Win」のゲームだから追いつくのは楽な方だと思う
これが「Time to Win」のゲームだったらもう絶望だったな

276 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/11 16:28 ID:BIzF3SVR0
> 数年ぶりの復帰でも5000円払えばとりあえずレベルは175になるし
> クジパッケでの金策を頑張れば派手な役割での装備も何とかなる「Pay to Win」

そんな自称"ゲーム"に本気になるバカがそれほど多くないからGvってかROがさびれ切ったんだが
アタマ山本兼寛かな?

277 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/11 17:39 ID:8o/a465l0
ソシャゲは金出すだけでゲームやらずに最強になれるけど大人気だぞ?

278 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/11 17:40 ID:5SBNtvnf0
年齢層があがってみんな時間取れないから
Pay to Winで搾り取るのは正しい姿だよ
仕方のない流れだと思う ROでこの流れはもうとめられない

279 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/11 18:09 ID:R5HSziug0
最強のキャラでやることって言ったら引退ぐらいしかない程コンテンツが無い
育成メインの人も5000円で引退
YEもGvGも結局やるのかやらんのか分からんし
売るのは構わんがちゃんと戦略立てて売れよ

280 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/11 18:18 ID:zKjFm5Gl0
ここまで来たらサービス終了まで付き合う覚悟はあるんで
せめて気持ち良く金払わせて欲しいわ。

281 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/11 18:21 ID:i/UIG5lE0
とりあえず去年中にやると言ったこと実行してくれ
スレチだがTEをYE化して残すのか残さないのかはっきりしろ

282 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/11 18:41 ID:XGvIHc8C0
お約束します

283 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/11 18:44 ID:i/UIG5lE0
迷ってるんだったらアンケートしろ
大多数が既存SEとTEを廃止して土曜日なしの日曜YEのみにしろって言うだろうがな

284 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/11 19:01 ID:B3xOADpe0
土曜日YEだけのがありがたい

285 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

286 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/12 04:33 ID:VJmuVveW0
ROの場合は30代40代になって収入はあがってきたけど、結婚してるわけでもないから金の使い道が課金しかないって層が多そうだけどな

287 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/12 10:53 ID:TSx+gCf00
独身でも金はなかなか足りんけどな
課金はしたいが生活レベルは絶対に落としたくないでござる

288 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/12 14:07 ID:xnTqtbF40
>>255
穴を埋めるために何が必要かを見極めるのも個人の能力だからな
自分が金盾持つより裏方に回ることを選べるやつなんてそうそういない

289 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/12 16:00 ID:eRAYEgT/0
独身でネトゲしか趣味なくて金足りないってどんだけ低月収なんだよ
30後半でまだコンビニのバイトや派遣か?
俺なんか無趣味のクズすぎて究極に50万使っても余裕あるわ

290 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/12 16:31 ID:Wjtnyoio0
ネトゲソシャゲなんかに50万とかつぎ込んだら確かにクズ扱いされるわなw

291 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/12 17:00 ID:bgeOx7ME0
家のローンや貯金・仕送りしてたらそんなに余裕ある人いないと思うが
パラサイトシングルで仕事と家の往復だけなら究極50万使っても余裕あるだろうけど
そんなのばっかじゃないだろ

292 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/12 17:08 ID:OShCVMkE0
実際周りで課金しまくってるのは独身ばっかりだな
別に個人の自由だからいいけど、マジで他に金の使い道ないんだと思う

293 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/12 17:10 ID:TSx+gCf00
>>289
金欠すぎて生活がつらい…
究極に50万なんて俺には到底出来ない贅沢だわ羨ましい
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org629980.png.html

294 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/12 17:25 ID:72p18f+W0
自虐風自慢やめろやw

295 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/12 17:36 ID:c5lhw/qu0
今日はYEか
もうラグホでしか繋いでないけど1時間くらいなら参加してやるか・・・

296 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/12 17:55 ID:BpUZh5ki0
いや、消えて良いぞ

297 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/12 18:11 ID:c5lhw/qu0
遠慮すんなって
しゃーねーなー、まったく

298 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/12 19:30 ID:bgeOx7ME0
乱戦の1人が消えてもどうでもいいからなぁ

299 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/12 19:55 ID:bgeOx7ME0
マッチングが2つ減って22になったか
これからどんどん減るんかねぇ

300 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/12 20:08 ID:GXVH99s80
マッチング最下位は3つ巴でいいじゃんね

301 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/12 20:25 ID:729SnYBY0
>>300
ガンホーにそんな複雑な仕様を作れるわけないだろ

302 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/12 20:57 ID:/F+7ni3y0
毎回一番したにいる奴が乱戦に落とされるぞ

303 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/12 22:34 ID:E7FIENo+0
平日のレベルが高すぎて日曜が微妙に感じてしまうな

304 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

305 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

306 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/13 00:27 ID:nr4jeJQS0
モーションキャンセルが不正でわらたwwwwwww

307 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/13 00:32 ID:oxnm9Jsm0
負けた相手がどこなのか、調べるまでもなく分かってしまう…

308 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/13 01:06 ID:RTHxY6Sp0
まだ正式になってないのにYE開始前のGvより火力高くなってるけどどうすんのこれ

309 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/13 01:41 ID:VjJ2jSIf0
そんな高くないだろ

310 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/13 01:52 ID:MJBV6cL40
言いすぎると今回もイキリ丼更新されなくなるからやめろよ
あれを楽しみにしてる人も居るんだよ

311 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/13 02:49 ID:4Qiwa+BL0
マッチング落ちしたギルドは衰退していく運命
傭兵いたら抜けていくしマッチングで戦いたい人は抜けて知り合いギルドにいったり
歯止めがきかなくなる

312 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/13 03:54 ID:UWyH65lF0
勝てないから落ちた訳だろ
衰退していく運命では無く、衰退したから勝てない運命なんだよな
この先もペアでマッチングされるから1カ所が落ちればペアになるはずだった所が道連れになって
やる気はあっても必ず落ちる、負けた所が減る、今のシステムは人を減らすように仕組まれてる神業と言えよう

負けたら報酬無しは運営の意図でプレイヤーを減らして鯖の負荷を減らそうとしてるように見える

313 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/13 06:05 ID:DIl6AuXK0
強い傭兵をいかに確保するかって感じになってきたな
今上位と言われてるとこは傭兵だらけ
雑魚を育成するよりも捨てて強い人を入れるほうがいいよな

314 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/13 08:14 ID:ohyoHTdZ0
ガチで装備ゲーだからな
上位は物理の大半がモロクでマスカレ掛からない別ゲーやってるし
火力上がったと言うのもGoS持ってるかどうかが全て

315 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/13 08:21 ID:DIl6AuXK0
そこまで装備ゲーか?
1、2位は上位の中では装備弱い方だぞ

316 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/13 08:34 ID:ugkzmJ2k0
PWは本当に無理な威力なのにまだ完全体じゃないからな
究極で完全体になって枚数も増えたらどうするんだこれ
補正付けるなら究極前にしろ

317 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/13 09:32 ID:ohyoHTdZ0
今は金ゴキよりも56人の最適装備の方が大事だからね
昔の凄い装備はもう過去の物で大した武器にならない

318 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/13 11:07 ID:sPmHGmov0
YEで火力落としました!
クジでまた即死火力出せます!!
もうね、アホかと

319 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/13 14:24 ID:or/V/4520
いやこの運営ずっとそのパターンだろ>のちのちくじパッケで戻すためにあえて落とす

即死しないYEの方が本鯖Gvよりいい!なんて甘いこと考えてた奴が悪い

320 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/13 15:26 ID:hnT4Inj80
>>318
クジでさらなる搾取をするためのYE補正だってことくらいみんな分かってただろ今更何言ってんだ

321 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/13 16:34 ID:RTHxY6Sp0
ジュデックスは何が補正されてんの?

322 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/13 21:57 ID:0R60yUqO0
>>316
アロストとサイキックの枚数増やしつつ
GoSの属性の穴を突くSoEと遠距離100を叩き落とせる素撃ち巨影CI入れて
相手の武器盾や職アクセ剥がせる影葱増やして相手潰して
なんかもう捻りもなにもない完全な職&装備固定ゲーになってきた

323 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/13 23:05 ID:2WJBAtXR0
珍で素撃ちCIしないでナイフだけ投げるやつ多すぎるからな

324 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/13 23:14 ID:y5Fi5Mt70
ナイフ投げるのは正解だよ
金遠距離100なんて両手の指ほどもいないから容姿と職を覚えて
ミスが出た相手がそれだったら接近してCI
初見は危険を冒して確認するより属性が外れた可能性を考えたほうがいい

325 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/13 23:34 ID:fEqllXXc0
CI珍は装甲紙だからな

326 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

327 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

328 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/14 02:35 ID:9YRYOG2V0
何でも不正に見えるようだしマジで病気なんじゃないのか

329 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/14 09:54 ID:/NkfK1zF0
そりゃイキリマンに勝てるって事は不正よ
自分達がやってるからそう言ってるのかもな

330 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/14 10:17 ID:tQ5AIlw/0
         ,r"´⌒`゙`ヽ
       / ,   -‐- !、
      / {,}f  -‐- ,,,__、)
    /   /  .r'~"''‐--、)
  ,r''"´⌒ヽ{   ヽ (・)ハ(・)}、 ネット上の相手は顔も姿も知らない誰かである
 /      \  (⊂`-'つ)i-、 そんな誰かにダメージを与えようと思ったら「自分なら腹が立つだろうこと」を相手に言うしかない
          `}. (__,,ノヽ_ノ,ノ  \   無論それで傷つくのは自分である
           l   `-" ,ノ    ヽ  
           } 、、___,j''      l

つまり年がら年中不正煽りをしている者が最も傷つく言葉が「不正」であり
本人もまた「不正」使用者なのである。

331 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

332 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/14 19:16 ID:DEr5OVl10
盾無鎧復活か

333 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/14 19:57 ID:PXSaCWKY0
>>330
ホリエモンは金持ちだけどネットで貧乏人を煽ってるぞ?
ゴリラは所詮ゴリラだなw

334 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/14 22:30 ID:ynSV2B2o0
遠距離100がイグニで消し飛ぶようになる模様

335 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/15 01:39 ID:9HxQQNt80
今の時代RKとか前線出た瞬間即死だぞ
RGみたいにインスピやDFないからな

336 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/15 01:52 ID:qZnr17ZW0
モロクとタオ献身でいいんじゃないか

337 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/15 15:57 ID:rXHzOMcV0
RGみたいに踏みとどまれる要素皆無な上に秒でアクセ脱がされてさよならだな

338 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/15 16:43 ID:avfm5WyB0
先陣切ることができないんじゃ他の火力でいいじゃんになっちゃうからな
1Hitで吹き飛ばせるぐらい火力でないと出番なさそう

339 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/15 16:46 ID:3Cxf0pBw0
1hitで金固定を殺せればいいんじゃないの?
詠唱ないしミレシ消費する前に2発くらい当てて殺せるだろ

340 :221 :20/01/15 17:44 ID:o1Fg/xEC0
>>339
金装備とか献身が前提だから
献身ごと殺せるレベルじゃないとなあ
軽くシミュったがそこまで火力はでなさそうだった

341 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/15 17:48 ID:rXHzOMcV0
特別金だから殺したいっていうご時世じゃないしなあ
ラトリオしてみてもそこまで驚異になるとは思えなかった
使いよう次第だろうからうまいRKを見たら考えを改めるだろうけど脳筋だと存在感なさそう

342 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/15 18:34 ID:an9o6Cp/0
残影EDですら目の当たりするまで評価されてなかったからな
強い人が無双しない限り微妙止まり

343 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/15 19:25 ID:rXHzOMcV0
インスピ,RD,ゴスペル,オブジェクト削除による副次効果,aspd減,座り効果,ヒットストップとRGにあってRKにないものが多すぎるしな
古びたStBは何度か相手したけど驚異には感じなかったし似たようなもんじゃないだろうか

344 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/15 19:53 ID:A3YCPwBf0
この威力なら獅子吼でいいな

345 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/15 20:24 ID:3kQbCF7u0
RKがとっても好きな人がいて、ちゃんと使うなら強い所謂趣味職
特定の金殺したくてわざわざ紐つけてまで倒すなら珍でいい

346 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/15 22:14 ID:u9LGw59S0
ハンドレットRKいないの?の人がくいつきそうだな

347 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/15 22:25 ID:Wz5LdzNT0
弱くはないんだけどのレベルなんだよな
そして今のGvでは弱くはないは趣味職扱いされると
RK大好きなスキルカード持ちで今は百槍してますみたいな人なら乗り換える選択肢もあるんじゃね?
まあ悪魔手や不死鳥枠の装備だし主流になるのは難しいでしょ

348 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/15 22:37 ID:k5XW/ZRX0
まず職頭はP耐性無いのが痛いな

349 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/16 00:46 ID:S4xNNFa00
さすがに金殺したいだけならクラストでいい気がするよ。


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