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GvGについて語るスレRound-329

1 ：Hal ★ ：19/12/25 14:06 ID:???0

■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-328
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1574999104/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-17
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1574824072/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1576471601/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

次スレ依頼は>>950が行ってください。
反応がない場合は>>970が依頼して下さい。

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 02:21 ID:z24QPTsg0

砦全体に対して使われてない部分が多すぎてリソースの無駄だと思ったんだろうね

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 06:17 ID:TtFde2Fh0

>>49
F2防衛スタートで負けて危機感を感じてGM募集させるためだろ
１位の相手と最下位は常時F2防衛スタートで良いんじゃねーの

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 09:10 ID:e/lSSbIZ0

最下位だけF2でいいと思うけどな
1位の相手ってもせっかく1位と戦うのに真正面からぶつかれないとか何の面白みもない
F2で1位に勝っても次は自分達がF2攻めになるとかやりたくねーわ

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 10:22 ID:mlWcepqD0

40勢力参加して２０砦全部使うならともかく
24勢力しかなくて１２砦しか使わないなら
Ｆ２Ｎ３無しで問題なくやれるのにやらない運営が悪い

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 11:14 ID:kGyb8kEy0

ワザト格差つけさせてメリハリ産んで余力持たせるための課金機会が増えると思ってるんだろ
職格差つけるのもそのためだし

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 13:36 ID:BqDFr16W0

エアROのプロ綿だから
どの砦がどうとか理解してないだけだと思うけどな

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 14:34 ID:TtFde2Fh0

>>52
１位のとこは最近通常砦でずっと無敗だし、F2で勝ってから言えよ
何がやりたくねーわ（）だよ雑魚が

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 14:48 ID:pieJTHP90

　　　　　　　　　,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
　　　　　　　／　,　　　-‐- !､
　　　 　　／　{,}f　　-‐- ,,,__､)
　　　　／　　 /　　.r'~"''‐--､)
　　,r''"´⌒ヽ{　　 ヽ　(・)ﾊ(・)}､　ネット上の相手は顔も姿も知らない誰かである
　/　　　　　　＼　　（⊂｀-'つ）i-､　そんな誰かにダメージを与えようと思ったら「自分なら腹が立つだろうこと」を相手に言うしかない
　　　　　　　　　 `}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ　 ＼ 　 無論それで傷つくのは自分である
　　　　　　　　　　 l　　 ｀-" ,ﾉ　　　 ヽ 　
　　　　　　　　　　 }　､､___,j''　　　　　 l

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 15:20 ID:PLa4rg3o0

>>56
ぶっちゃけ現1位のとこは大して強くない
そもそもM鯖で不正や他ギルドに対して脅迫とかして地位を保ってただけ
通じなくなったらW倉庫実装されたら真っ先に逃げ出した腰抜けだ
YEでも不正バグ利用してるしな

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 15:58 ID:W6NFclZ20

現1位がF2で勝ったのは防衛スタート
現2位と通常砦戦では1位側が負けてる
エアRO同士の会話はかみ合わなくて大変そうだな

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 21:07 ID:QzQLEFbV0

現1位はM鯖の他ギルドが弱すぎて移住したんだろ
現下位ランクのM鯖2ギルドが倍数になって束にならないと勝てないほどに
戦力差があって質の悪い数ゲーしかしてこない環境に飽き飽きしたんだろ
こっちはO鯖に移住して来てくれてからというもの良い刺激になってるわ

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 21:15 ID:gOGiK/F90

＞ぶっちゃけ現1位のとこは大して強くない
笑うわこんなん

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 21:27 ID:TtFde2Fh0

>>59
そんな昔の話されてもな
お爺ちゃんお正月は明日ですよｗｗｗ

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 22:48 ID:YW6xu7s50

ここは乱戦ギルド専用となりました
マッチングの話は5hで

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 23:22 ID:QT6Q1+dS0

>>62
昔ってたった1か月前じゃん
引きこもりすぎて時間感覚無くなったのかな？

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/12/31 23:54 ID:TtFde2Fh0

>>64
その前にずーっと１位だったところは3週負け続けただけで糞雑魚扱いされてましたけど？
１か月前の戦歴なんてクソの役にも立たんわ
耄碌ジジイは忘れっぽいから困るわーｗオムツちゃんと付けようねｗｗｗ

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 19:09 ID:lbMyWgyT0

EDRGってYEだと、今のところの対戦相手には金盾、10？9？龍槍、スキルカード持ち以外見たことないんだけど、、

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 19:17 ID:KWExIFnU0

今の最高威力は龍槍じゃないぞ

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 22:12 ID:YgnwTd8q0

平日Gvやってみたいんだが、
雑魚でもいける？

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 22:26 ID:CsxMNLi60

上手いのも下手なのも装備あるやつもないやつも全部居るぞ
やってみたいなら気にしないで入ってきた方がいいよ

70 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/01 23:36 ID:KWExIFnU0

ほらな？プロバイダー変えてくるだろ？
リアルストーカーだよこれ

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 00:07 ID:XK/WA0YR0

M鯖系の粘着は人生かけてそうで怖い
別鯖のゲーム内で叫んで歩いてたりするし

73 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 10:38 ID:4ejl59Bw0

今ランク15~20くらいをウロウロしてるMとV同盟は相当キテるから
関わるのは板だけにした方がいいよ

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 15:10 ID:GgdKvfOI0

嫌いなヤツに粘着する時間で勉強でもしてりゃ引きこもりにならなくて済んだのにな

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 16:14 ID:sTNwxXuH0

通常Gv2週連続のせいでモチベダダ下がりだわ

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 17:21 ID:+a5s0xgo0

週末勢が数人引退してしまった

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 18:05 ID:OIDpEfww0

モチベ落ちるから平日参加してるわ
毎日開催してくれ

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/02 18:41 ID:/jF/qrxG0

自分の所は編成と主力が引退

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/03 02:21 ID:A95hP0QE0

YEテストが長すぎて愛想つかして引退
今更正式開始したってもう引退した人は戻ってこない
色々遅すぎなんだよなぁ
こればっかりはタオクンガの始末書

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/03 02:35 ID:McCluiuF0

RGが究極後に完全なサイキック型になって地獄になりそう

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/03 13:19 ID:2ApRWQ280

RG最強時代はいつになったら終わるの

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/03 13:25 ID:/Q331fto0

全員がGoS装備したら終わるよ
まだ装備してないのがいるからRGが強く感じるんだよ

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/03 15:20 ID:GpflTAaQ0

GoSでサイキック防げるならそうなんじゃないすかね

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/03 15:22 ID:Qh2z1dIh0

EDは1ダメージでも強いんすよ…

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/03 17:52 ID:J+rkZS/O0

>>81の意味を誰か教えて

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/03 18:29 ID:GpflTAaQ0

反射で発動させるクラデニェッツ暴走知覚RG
それがインスピ状態で残影で突っ込んでくるんだよ
特にバリケでやってごらん。RDと組み合わせると一瞬で全バリケが吹き飛ぶ
PWは重ねても効果があるせい

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/03 18:36 ID:/Q331fto0

そんなネタ型について語られてもな
人に勝てないんじゃエンペレースピクミンと同じだぞ

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/03 18:44 ID:SmGm61EL0

RGもう弱くね？

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/03 19:00 ID:VOadiMyF0

メタリックのSPダメを削除するならEDの設置破壊も削除してほしかったな

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/03 23:33 ID:QKi6thTO0

基本的にED対策してない奴はスタート地点に立ってない扱いだからなあ
ただEDRGがいなくなると地耐性下げて他に回すって選択を許すことになるので
お互いに対策済みで数少ない完全火力特化か本物の雑魚しか殺せないけど必要っていうJF魚とよく似た存在になってる

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 00:42 ID:Pjjq5wbN0

平日Gvって案外レベル低いな
GoSすら持ってない人多いし魔法火力全然いないし
突っ込んでくる残影EDは毒対策してなくて1人も倒せず珍で即死していくし
低スペでエフェクト消してるのが多いのかLPやバリアー
全然スキルに応じて対策できてないし

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 01:16 ID:4ErVeGNF0

RGの脅威は減ったけどやっぱ強いよ

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 02:53 ID:m+60muSq0

エフェクトつけてないのが多いのはしゃーない。
かなりハイスペックのPCでも、状況次第じゃめちゃくちゃフレームレート落ちる。
もっと細かいレベルでエフェクトオンオフ設定したい。

それに、ノートPCのやつとか、まともに戦えないレベルだけど、ROだとノートPCのやつけっこういるしな。
調整項目が少ないから　大変すぎ。

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 03:01 ID:1zKOhMSY0

一般用途での超ハイスペックPCでも無理だって結論出てるから
韓国ではエフェクトの作り直しが進んでるんだろ
まあ癌の超連打推奨ゲーが続く限りエフェクトが改善されても無理だと思うが

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 03:36 ID:fpYTOVfp0

EDだけは他を置き去るくらい糞

本当に糞エフェクト

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 03:51 ID:KQmo4oEv0

エフェクトうざい

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 04:15 ID:Iq3WQVBL0

エフェクト切って長時間防衛してると逆に重くなるんだが
ドラムのスキルのせいなのかな

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 04:18 ID:tbTww2pg0

お盆がRAGMOでFPS表示してるけどあれ見ると混雑時にエフェクト入れて30付近
パソコンを買い替えるから参考にお盆のスペックが知りたい
あのスペックで値段がいくら位なのか誰か分かる人は居ますか？

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 04:32 ID:Pzl5lsml0

>>92
平日Gvよりもレベル高いのってなくね？
4強の平均よりも上だと思うが
参加者の半分近くは上位勢力だし

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 09:39 ID:YkSuElwe0

>>100
すまん俺がレベル下げてる

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 09:55 ID:Cc8tfL0c0

>>99
前の動画でスペック書いてた気がするが

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 10:22 ID:3AFBD1YJ0

猫のスキルの一部がエフェクト切ってると表示が溜まっていって重くなるから
ある程度の間隔で一時的にエフェクトオンにして解放した方がいいんだったはず

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 12:07 ID:ZwoRaOfu0

上位がレベル高いGvしてるかというとそうでもない
それより下の奴らが酷すぎるだけだからな
スレで当たり前だと言われることを実際に完璧にできてるGなんか一つも存在しない

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 12:11 ID:3ORrgZqx0

詭弁だろｗ(o´ω ｀)o

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 13:47 ID:LEhmqS1v0

まあスレで言われてる事も机上の空論やデタラメばっかりだししゃーない

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 15:24 ID:NRLuyxyx0

各ギルドにレベル高いのはいるが他が足引っ張ってるからな
そういうやつらはPS磨くかRO辞めろ

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 15:30 ID:414PmJnv0

装備不要でPSあるメンバーを最低7人集めれば良かったRJCですら
メンバー全員が最低限のPSあるチームは毎回10も無かったからな
ギルド全体がスレ水準なんてあり得ない話

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 15:50 ID:Kgixjkhu0

装備の話ばっかりで動きの話なんてまともにしたことない癖に

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 16:00 ID:46GdinPg0

ほぼ全員が最低限自分にやれることを把握して、それをやれるギルドが上位ってイメージ
その上で飛び抜けて上手い人が数名居れば1位争いに参加できる感じだろうか

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 16:15 ID:NRLuyxyx0

ちなみに現1位は不正やってるからあのランキングだぞ
真っ当にやったら下位レベル
M鯖時代から不正することしか考えてない連中

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 16:33 ID:YkSuElwe0

ID:NRLuyxyx0
こう言う奴がいるギルドは弱いんだろうな

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 17:29 ID:oRYIRCLx0

エフェクトは重い軽いじゃなくてゴチャゴチャし過ぎて見えないってのが一番の問題

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 17:46 ID:YMExY+S+0

個別に設定できればいいんだけどな
全部じゃなくても例えばオンオフで・演奏・地面設置系・単体指定魔法・範囲指定魔法・単体指定攻撃スキル・セル指定攻撃スキル
とかで分けてほしい

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 17:57 ID:T3FvUUlz0

元々あるものを改善できないだけなまだしも
後から作った猫のスキルエフェクトの方が蓄積するクソ仕様で有害とか
無能ってレベルじゃねぇからな…

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 20:14 ID:ovXdLyHn0

>>112
お前はレバノンで懲役くらいそうなカルロスゴーンみたいな言い分だな
あいつも捕まる前は同じ事を言ってたんだろうｗｗｗ

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 20:47 ID:cDKnGmRK0

なんか「うまい言い回し考えたったｗ」感がすごいね

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 21:03 ID:fpYTOVfp0

どや顔で例え出すやつって大抵意味分かんない例え出すよね

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/04 22:52 ID:lZdGuJOM0

ゴーンワロタ

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/05 04:07 ID:3MeslrVb0

連打が出来るせいでスキルが過剰に重なって見えづらいって文句言うなら分かるがログを解放する為にエフェクトをオンオフしなきゃいけないとか泣いてる奴はよっぽど底スペックなんだな
他のMMOは底スペだとキックされるの知ってるか？
時代に応じたPCも用意出来ないならそのPCで受難シリーズでも見てた方が有意義だろうな

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/05 04:48 ID:TBN6sKkh0

はよ寝ろ

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/05 05:47 ID:MMCZYBKf0

低スペックpcのやつらはそれを負けた言い訳にするからな
勝つために最良の道具を用意するのは当然だろ

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/05 09:09 ID:Db4nHGLX0

最新のゲームでFPS120固定のようなパソコンでもFPS10前後になるのに
エアROはそんなことも知らないのか？

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/05 11:48 ID:o9RPe6/Q0

ID:NRLuyxyx0
M鯖1位に勝てなくて各板で粘着してるのは名無しマクロ育成連合ことM鯖の鷹連くんでしょ
O鯖板でも有名で毎週のようにM鯖板で粘着書き込みしてるんだな
書き込み方から下品で幼稚なメンバーを飼ってるのがわかるわ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/39736/1566882555/578

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/05 12:10 ID:PII4zQrK0

9900kと2080ti積んでもイヌハッカ溜めてたら落ちるんすよ

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/05 13:04 ID:Gc2w+cdx0

EDって実際スペック高ければ重くない？

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/05 13:12 ID:YvHXdcZ+0

最新スペクでも重い

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/05 13:13 ID:oV+QLnoU0

SOEはどうにもならんと思ってるけど高スペの皆は問題ないの？

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/05 13:22 ID:5r2ASErW0

んなわけない
>>120はプレイしてないいつも虚言おじだ

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/05 13:51 ID:YTs6KZal0

ちょうどそれを実験してる動画が上がってるじゃないか
丁寧にFPSカウンターまでついてるぞ

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/05 15:33 ID:9JCasxJr0

>>128
高スペだったらエラーは出ないけど、
結局上限が上がってるだけだからMobの数が多ければ落ちると思う

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/05 15:38 ID:5O2o8pb/0

B鯖プロをまっすぐ歩いて0.1秒もラグらなければ対人最低限のスペックを有している
その状態でエフェクトとかでラグでるならみんな条件一緒

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/06 00:11 ID:OkdtRRF80

通常Gv即死ゲーでみんなやめてったわ
火力が数多くて先に当てたほうが勝つゲームv

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/06 00:34 ID:tRCRackP0

色んなギルドがGV時間にYE鯖で遊んでる
どう考えても通常鯖のGVはもういらない

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/06 00:50 ID:QSz5Uoai0

そりゃ通常シーズだと耐性ガチガチのやつを範囲で1確できる火力が今出るからな
やるだけ馬鹿な世界だよ。　これをゲームと思って提供している運営の気が知れない

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/06 01:10 ID:snTAIiMU0

どうせYEもすぐに何掠っても即死するゲームになるよ
すでにPWとかぶっ壊れてるしな
今年も毎月のクジ装備で火力爆上げだろう

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/06 02:49 ID:IStV9FWN0

冷凍とロキなければ楽しいんだけどな
対人で移動やスキル使用不可はストレスたまるだけ
EMCｵﾝｵﾌもいらなかった

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/06 10:37 ID:+drw/Ltu0

久々に参加したけどマジで消し飛ばし合う戦闘だな、HPが意味を成してない


昔は耐えてた俺より色々持ってるはずの連中が
並装備の俺と仲良く一確されてベース戻ってくるの
「多少装備弄ったところで無駄」という絶望感しかねぇw

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/06 12:03 ID:3TTMn8O10

もうこんな状態で通常Gvなんてまともに機能するはずが無いんだから、早く廃止してYE正式にすりゃ良いのに
もしくは、YE補正を適用するとかすぐにでもやれる暫定措置はあるだろうに

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/06 12:11 ID:zib7kRqc0

久しぶりに本鯖GVしたら消耗品がマジでめんどかったな
用意するのもだけど何より補給がね
早くYEにしてくれ

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/06 12:48 ID:420H7Ote0

同じシステムを砦カプラに搭載すりゃいいのにな

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/06 12:56 ID:eY7MrS9U0

無駄な労力使ってないでYE化しろってなるのが目に見えてる

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/06 13:07 ID:SNwAlO0Y0

当たるとやばい火力を上から順番に3つ対策したぞ！これで大丈夫だろ！！！
で4番目5番目くらいの火力でも一瞬だからなぁ

地100水100念100遠距離100でゴス服着たいなって思った

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/06 23:34 ID:FICjTR2e0

毒で即死

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/07 06:53 ID:XHqRn0ii0

ゴス着ただけでサイキックが耐えられるとでも？

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/07 08:09 ID:PhPe+Bos0

頭いい人やる気勢はユーザー主催YE参加してるけどな
経費使って本鯖Gvで紅白戦で即死ゲームやってるギルドもいるって言うし
どんな物好きだよ

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/07 09:37 ID:GAqpB0PG0

そういうやる気税は本当に一部のマニアなので規模はどんどん小さくなっていっている
過疎は対人層にも確実に進行しているので大人数が必要な大規模対人は難しくなっている
メンツの固定化、ギルド数の減少、参加者の廃人濃縮化など表面化してる問題は多いが解決策はない

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/07 09:51 ID:2+1H4ZWi0

報償無しの対人戦が盛り上がるかどうかは昔からPvPが証明してくれている
Pvにしろユーザー主催YEにしろ個人的には楽しいんだけど
報償ないと参加人数が限られて先細りしてしまうんだよな

本鯖Gvで紅白戦やってるのは意味不明

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/01/07 11:19 ID:E4F3cYVZ0

同じ報酬なしでも経費は自腹のPvとは全然事情が違うけどな

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)