GvGについて語るスレRound-329

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1 ：Hal ★ ：19/12/25 14:06 ID:???0: ■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-328
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1574999104/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-17
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1574824072/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1576471601/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

次スレ依頼は>>950が行ってください。
反応がない場合は>>970が依頼して下さい。
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/03 02:21 ID:A95hP0QE0: YEテストが長すぎて愛想つかして引退
今更正式開始したってもう引退した人は戻ってこない
色々遅すぎなんだよなぁ
こればっかりはタオクンガの始末書
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/03 02:35 ID:McCluiuF0: RGが究極後に完全なサイキック型になって地獄になりそう
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/03 13:19 ID:2ApRWQ280: RG最強時代はいつになったら終わるの
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/03 13:25 ID:/Q331fto0: 全員がGoS装備したら終わるよ
まだ装備してないのがいるからRGが強く感じるんだよ
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/03 15:20 ID:GpflTAaQ0: GoSでサイキック防げるならそうなんじゃないすかね
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/03 15:22 ID:Qh2z1dIh0: EDは1ダメージでも強いんすよ…
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/03 17:52 ID:J+rkZS/O0: >>81の意味を誰か教えて
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/03 18:29 ID:GpflTAaQ0: 反射で発動させるクラデニェッツ暴走知覚RG
それがインスピ状態で残影で突っ込んでくるんだよ
特にバリケでやってごらん。RDと組み合わせると一瞬で全バリケが吹き飛ぶ
PWは重ねても効果があるせい
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/03 18:36 ID:/Q331fto0: そんなネタ型について語られてもな
人に勝てないんじゃエンペレースピクミンと同じだぞ
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/03 18:44 ID:SmGm61EL0: RGもう弱くね？
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/03 19:00 ID:VOadiMyF0: メタリックのSPダメを削除するならEDの設置破壊も削除してほしかったな
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/03 23:33 ID:QKi6thTO0: 基本的にED対策してない奴はスタート地点に立ってない扱いだからなあ
ただEDRGがいなくなると地耐性下げて他に回すって選択を許すことになるので
お互いに対策済みで数少ない完全火力特化か本物の雑魚しか殺せないけど必要っていうJF魚とよく似た存在になってる
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 00:42 ID:Pjjq5wbN0: 平日Gvって案外レベル低いな
GoSすら持ってない人多いし魔法火力全然いないし
突っ込んでくる残影EDは毒対策してなくて1人も倒せず珍で即死していくし
低スペでエフェクト消してるのが多いのかLPやバリアー
全然スキルに応じて対策できてないし
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 01:16 ID:4ErVeGNF0: RGの脅威は減ったけどやっぱ強いよ
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 02:53 ID:m+60muSq0: エフェクトつけてないのが多いのはしゃーない。
かなりハイスペックのPCでも、状況次第じゃめちゃくちゃフレームレート落ちる。
もっと細かいレベルでエフェクトオンオフ設定したい。

それに、ノートPCのやつとか、まともに戦えないレベルだけど、ROだとノートPCのやつけっこういるしな。
調整項目が少ないから　大変すぎ。
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 03:01 ID:1zKOhMSY0: 一般用途での超ハイスペックPCでも無理だって結論出てるから
韓国ではエフェクトの作り直しが進んでるんだろ
まあ癌の超連打推奨ゲーが続く限りエフェクトが改善されても無理だと思うが
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 03:36 ID:fpYTOVfp0: EDだけは他を置き去るくらい糞

本当に糞エフェクト
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 03:51 ID:KQmo4oEv0: エフェクトうざい
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 04:15 ID:Iq3WQVBL0: エフェクト切って長時間防衛してると逆に重くなるんだが
ドラムのスキルのせいなのかな
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 04:18 ID:tbTww2pg0: お盆がRAGMOでFPS表示してるけどあれ見ると混雑時にエフェクト入れて30付近
パソコンを買い替えるから参考にお盆のスペックが知りたい
あのスペックで値段がいくら位なのか誰か分かる人は居ますか？
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 04:32 ID:Pzl5lsml0: >>92
平日Gvよりもレベル高いのってなくね？
4強の平均よりも上だと思うが
参加者の半分近くは上位勢力だし
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 09:39 ID:YkSuElwe0: >>100
すまん俺がレベル下げてる
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 09:55 ID:Cc8tfL0c0: >>99
前の動画でスペック書いてた気がするが
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 10:22 ID:3AFBD1YJ0: 猫のスキルの一部がエフェクト切ってると表示が溜まっていって重くなるから
ある程度の間隔で一時的にエフェクトオンにして解放した方がいいんだったはず
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 12:07 ID:ZwoRaOfu0: 上位がレベル高いGvしてるかというとそうでもない
それより下の奴らが酷すぎるだけだからな
スレで当たり前だと言われることを実際に完璧にできてるGなんか一つも存在しない
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 12:11 ID:3ORrgZqx0: 詭弁だろｗ(o´ω ｀)o
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 13:47 ID:LEhmqS1v0: まあスレで言われてる事も机上の空論やデタラメばっかりだししゃーない
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 15:24 ID:NRLuyxyx0: 各ギルドにレベル高いのはいるが他が足引っ張ってるからな
そういうやつらはPS磨くかRO辞めろ
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 15:30 ID:414PmJnv0: 装備不要でPSあるメンバーを最低7人集めれば良かったRJCですら
メンバー全員が最低限のPSあるチームは毎回10も無かったからな
ギルド全体がスレ水準なんてあり得ない話
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 15:50 ID:Kgixjkhu0: 装備の話ばっかりで動きの話なんてまともにしたことない癖に
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 16:00 ID:46GdinPg0: ほぼ全員が最低限自分にやれることを把握して、それをやれるギルドが上位ってイメージ
その上で飛び抜けて上手い人が数名居れば1位争いに参加できる感じだろうか
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 16:15 ID:NRLuyxyx0: ちなみに現1位は不正やってるからあのランキングだぞ
真っ当にやったら下位レベル
M鯖時代から不正することしか考えてない連中
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 16:33 ID:YkSuElwe0: ID:NRLuyxyx0
こう言う奴がいるギルドは弱いんだろうな
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 17:29 ID:oRYIRCLx0: エフェクトは重い軽いじゃなくてゴチャゴチャし過ぎて見えないってのが一番の問題
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 17:46 ID:YMExY+S+0: 個別に設定できればいいんだけどな
全部じゃなくても例えばオンオフで・演奏・地面設置系・単体指定魔法・範囲指定魔法・単体指定攻撃スキル・セル指定攻撃スキル
とかで分けてほしい
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 17:57 ID:T3FvUUlz0: 元々あるものを改善できないだけなまだしも
後から作った猫のスキルエフェクトの方が蓄積するクソ仕様で有害とか
無能ってレベルじゃねぇからな…
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 20:14 ID:ovXdLyHn0: >>112
お前はレバノンで懲役くらいそうなカルロスゴーンみたいな言い分だな
あいつも捕まる前は同じ事を言ってたんだろうｗｗｗ
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 20:47 ID:cDKnGmRK0: なんか「うまい言い回し考えたったｗ」感がすごいね
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 21:03 ID:fpYTOVfp0: どや顔で例え出すやつって大抵意味分かんない例え出すよね
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/04 22:52 ID:lZdGuJOM0: ゴーンワロタ
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/05 04:07 ID:3MeslrVb0: 連打が出来るせいでスキルが過剰に重なって見えづらいって文句言うなら分かるがログを解放する為にエフェクトをオンオフしなきゃいけないとか泣いてる奴はよっぽど底スペックなんだな
他のMMOは底スペだとキックされるの知ってるか？
時代に応じたPCも用意出来ないならそのPCで受難シリーズでも見てた方が有意義だろうな
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/05 04:48 ID:TBN6sKkh0: はよ寝ろ
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/05 05:47 ID:MMCZYBKf0: 低スペックpcのやつらはそれを負けた言い訳にするからな
勝つために最良の道具を用意するのは当然だろ
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/05 09:09 ID:Db4nHGLX0: 最新のゲームでFPS120固定のようなパソコンでもFPS10前後になるのに
エアROはそんなことも知らないのか？
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/05 11:48 ID:o9RPe6/Q0: ID:NRLuyxyx0
M鯖1位に勝てなくて各板で粘着してるのは名無しマクロ育成連合ことM鯖の鷹連くんでしょ
O鯖板でも有名で毎週のようにM鯖板で粘着書き込みしてるんだな
書き込み方から下品で幼稚なメンバーを飼ってるのがわかるわ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/39736/1566882555/578
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/05 12:10 ID:PII4zQrK0: 9900kと2080ti積んでもイヌハッカ溜めてたら落ちるんすよ
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/05 13:04 ID:Gc2w+cdx0: EDって実際スペック高ければ重くない？
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/05 13:12 ID:YvHXdcZ+0: 最新スペクでも重い
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/05 13:13 ID:oV+QLnoU0: SOEはどうにもならんと思ってるけど高スペの皆は問題ないの？
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/05 13:22 ID:5r2ASErW0: んなわけない
>>120はプレイしてないいつも虚言おじだ
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/05 13:51 ID:YTs6KZal0: ちょうどそれを実験してる動画が上がってるじゃないか
丁寧にFPSカウンターまでついてるぞ
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/05 15:33 ID:9JCasxJr0: >>128
高スペだったらエラーは出ないけど、
結局上限が上がってるだけだからMobの数が多ければ落ちると思う
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/05 15:38 ID:5O2o8pb/0: B鯖プロをまっすぐ歩いて0.1秒もラグらなければ対人最低限のスペックを有している
その状態でエフェクトとかでラグでるならみんな条件一緒
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/06 00:11 ID:OkdtRRF80: 通常Gv即死ゲーでみんなやめてったわ
火力が数多くて先に当てたほうが勝つゲームv
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/06 00:34 ID:tRCRackP0: 色んなギルドがGV時間にYE鯖で遊んでる
どう考えても通常鯖のGVはもういらない
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/06 00:50 ID:QSz5Uoai0: そりゃ通常シーズだと耐性ガチガチのやつを範囲で1確できる火力が今出るからな
やるだけ馬鹿な世界だよ。　これをゲームと思って提供している運営の気が知れない
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/06 01:10 ID:snTAIiMU0: どうせYEもすぐに何掠っても即死するゲームになるよ
すでにPWとかぶっ壊れてるしな
今年も毎月のクジ装備で火力爆上げだろう
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/06 02:49 ID:IStV9FWN0: 冷凍とロキなければ楽しいんだけどな
対人で移動やスキル使用不可はストレスたまるだけ
EMCｵﾝｵﾌもいらなかった
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/06 10:37 ID:+drw/Ltu0: 久々に参加したけどマジで消し飛ばし合う戦闘だな、HPが意味を成してない

昔は耐えてた俺より色々持ってるはずの連中が
並装備の俺と仲良く一確されてベース戻ってくるの
「多少装備弄ったところで無駄」という絶望感しかねぇw
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/06 12:03 ID:3TTMn8O10: もうこんな状態で通常Gvなんてまともに機能するはずが無いんだから、早く廃止してYE正式にすりゃ良いのに
もしくは、YE補正を適用するとかすぐにでもやれる暫定措置はあるだろうに
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/06 12:11 ID:zib7kRqc0: 久しぶりに本鯖GVしたら消耗品がマジでめんどかったな
用意するのもだけど何より補給がね
早くYEにしてくれ
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/06 12:48 ID:420H7Ote0: 同じシステムを砦カプラに搭載すりゃいいのにな
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/06 12:56 ID:eY7MrS9U0: 無駄な労力使ってないでYE化しろってなるのが目に見えてる
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/06 13:07 ID:SNwAlO0Y0: 当たるとやばい火力を上から順番に3つ対策したぞ！これで大丈夫だろ！！！
で4番目5番目くらいの火力でも一瞬だからなぁ

地100水100念100遠距離100でゴス服着たいなって思った
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/06 23:34 ID:FICjTR2e0: 毒で即死
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 06:53 ID:XHqRn0ii0: ゴス着ただけでサイキックが耐えられるとでも？
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 08:09 ID:PhPe+Bos0: 頭いい人やる気勢はユーザー主催YE参加してるけどな
経費使って本鯖Gvで紅白戦で即死ゲームやってるギルドもいるって言うし
どんな物好きだよ
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 09:37 ID:GAqpB0PG0: そういうやる気税は本当に一部のマニアなので規模はどんどん小さくなっていっている
過疎は対人層にも確実に進行しているので大人数が必要な大規模対人は難しくなっている
メンツの固定化、ギルド数の減少、参加者の廃人濃縮化など表面化してる問題は多いが解決策はない
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 09:51 ID:2+1H4ZWi0: 報償無しの対人戦が盛り上がるかどうかは昔からPvPが証明してくれている
Pvにしろユーザー主催YEにしろ個人的には楽しいんだけど
報償ないと参加人数が限られて先細りしてしまうんだよな

本鯖Gvで紅白戦やってるのは意味不明
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 11:19 ID:E4F3cYVZ0: 同じ報酬なしでも経費は自腹のPvとは全然事情が違うけどな
150 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
151 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 12:10 ID:XHqRn0ii0: これだけ宣伝しててまだ56人揃わないの？
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 13:00 ID:R/5YYxlx0: >>149
本来日曜のYEGｖに使うべき消耗品を使って勝手にYE鯖使って遊んでるわけだから「運営の想定しない使い方」に該当する
つまりいつナーフされてもおかしくない
過去「運営の想定しない使い方」を理由にあれこれやってきた運営だからこれもそのうち対処されるんじゃね
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 13:12 ID:R6+Un9He0: ティアマトでも使うんだから関係ないし
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 14:25 ID:v2eGA4O40: そもそもYEGvじゃなくてYEPvだから全く別のゲーム
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 15:06 ID:BeoKPPVp0: 70人くらいはきてることあるけど56vs56するなら112人いるじゃん
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 15:11 ID:k87o+jpu0: 思ってた以上に小規模だったんだな
35vs35でレベルが高いと思えるとか嘘だろ？
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 15:38 ID:6CBG31yp0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,..、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -‐-<¨¨` . `ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ-'　　´ Y´ /　 ,} }
　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ /ヽ、　　　ﾉノヽ､' __|､__
　　　　　　　　　　　 .(・ω・｀ )! }　≫ｰィ''′　,/__　_ ヽ.
　　　　　　　　／ﾘ.｀ﾆﾆ´〈,ﾘ_,／ヽ ,ﾉ　　ヽゞιｿｿﾉ
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　　　　／´/´{ { ｀ヽ　}ｰ--イ´　　　　　 } ﾞヽ
　　　／　ノ '"´〉ヽ.ｨ. /､__　ﾉ.'''´¨`､　 ,...ﾊ､_ﾉ
　　 ,/ ,.イ´　　　ﾄ _,､　'ヽ￣　` ｰイ´ﾞY,　　 y.}
　　/,/ ,,'　　　 ,.入　　ﾘ　　　　　{、　ヽ　ﾉﾉ
　ﾉ '　i′　／ﾉ　ヽ-､.ﾉ! 　　　　ヽ-|ｰ‐''"
　!　,ﾘ　,.. ィ''Y'´　　 ',　ヽ‐.ｧ　　　　ﾉ　 i
　`ｰ'"´ ./′}　　　 /,} .　{ 　　　 i′ ﾘ
　　　　!__,ノ　　　 /n.､i´',i 　　　 |　/
　　　　　　　　｀υ'J ｀
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 15:41 ID:WP3CuZWB0: 本番の56人より平日の35人の方が圧倒的にきついのは確か
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 15:50 ID:bqLFunnr0: これだけYEやってて誰が強いか分からない上に
上位が参加してるのにギルドメンバーからの情報すらない
あっ・・・
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 15:57 ID:Fs5cB6+10: まず平日にROができませんねん
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 15:58 ID:wrznwoay0: 平日って言っても金曜深夜とかだぞ
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 18:07 ID:pG5sUc8X0: なんか昔のGvプレイヤーよりPvプレイヤーのほうが動きが洗練されてて強いみたいなのを思い出した
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 19:00 ID:1AfjhRZc0: マッチングに24ギルド、平均50人と考えてマッチング勢1200人と仮定すると
その中の70人、つまりマッチング人口の６％程度のが参加している計算になるな
これで盛り上がっているとは言えないし、参加者が増えすぎても管理しきれない
あくまで極一部の交流会といった位置付けだな
ただ運営の癪に障る要素はふんだんに含まれてるから潰される可能性は否定できないね
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 19:39 ID:k87o+jpu0: 各所で運営叩きしてるし文句言えないな
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 19:41 ID:+lkI9v+A0: めっちゃしたり顔で書いてそう
盛り上がってる上がってないなんて主観でしかないし、参加者が楽しけりゃいいと思うけどな
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 19:58 ID:y5Sv8Qhv0: 参加するのは自由だし好きにすれば良いと思うけど、装備更新する箇所があるのにそんな所で遊んでるギルドは強くなれないのは間違いない
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 20:08 ID:iAzwpSnG0: 廃人の集まりだぞ？
それ用の専用装備くらい別に用意してるだろ
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 20:21 ID:WP3CuZWB0: そのマッチング勢1200人のうち300人弱がエントリーしてるんだから
あのイベントは大成功と言えるだろう
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 20:27 ID:0pr47/1V0: 一部の雑魚除いたら装備に困ってるのなんていないんだがな
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 20:31 ID:Cc+vwViL0: 300人ってどこから出てきたんだろ？
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 20:33 ID:0pr47/1V0: スプレッドシートだろ
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 20:37 ID:Cc+vwViL0: なるほど
300人累計で登録してるけど参加人数は70程度って事？
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 20:44 ID:khaX2Izq0: 日によって出席くらい当然変わるでしょ
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 20:50 ID:WP3CuZWB0: 多い時は100くらいで突発開催の少ない時でも大体60はいるってライン
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 20:56 ID:hScgzcJM0: 登録だけして一度も参加してない人もたくさんいるぽいけどね
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 21:00 ID:DUHbaOtE0: >>170
それだけ装備揃ってるのが集まってるなら素直に凄いな

グローザ深グローザ金タオサラEL-A17T覚醒クトルモロクカトリモルスアンク巨影サクライブリナラムスペル怒りドラヒバムカデス
10古代龍覚醒ヤファ8GoS小中105アーム

ここら辺が標準装備で自分に足りない装備が無いor売りに出たらすぐに買えるってことだもんな
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 21:30 ID:CGdg6aMj0: それ全部ないとだめなの？
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/01/07 21:38 ID:Cc+vwViL0: 職によっていらない装備が大量にあるなｗ

次100 最新50 (09:00PM - 03:00AM の間一気に全部は読めません)

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