ダンサーバード情報交換スレ 98曲目

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ダンサーバード情報交換スレ 98曲目

1 ：Hal ★ ：19/12/31 02:48 ID:???0: ここはバード・ダンサー系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

★テンプレサイト
　　【ダンサーバードWiki】http://raicyou.s243.xrea.com/
　　【ダンサーバードWiki避難所】https://raicyou.rowiki.0g0.jp/
★計算・シミュレーションサイト
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【ROratorio(RO計算機)】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【ROratorio(RO計算機)避難所】http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html
★過去ログ
　　【MMOBBS過去ログ倉庫】http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/
　　ダンサーバード情報交換スレ 97曲目
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1562308122/

次スレ依頼は>>950がお願いします。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
踏み逃げの場合は>>970が依頼して下さい。
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/26 13:16 ID:pOBROXzw0: スパノビがクラデニでクリアしてるって、動画でもあるの？
てか金剛してるだろうしHP6kって素でいう60kの耐久じゃん
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/26 13:19 ID:3g4BYYC+0: 回復剤の効果も10倍相当になるからね
%回復剤？低HPじゃあんなのいらんよ
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/26 13:25 ID:N/05es+50: おじさんになると揚げ足取り、シモネタ全拒否、マウント取り等
相手の考えを許容できない偏屈になるのはなんでだい
余裕がなくなって心が狭くなってしまうのかい？

お茶飲んでワンダラーでも見て落ち着こうや…
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/26 18:57 ID:rRmrXSEk0: 他人を煽る目的で揚げてるような足が簡単に取れるならそりゃあ取るだろ
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/26 23:24 ID:ClgeBmJt0: 他人を煽る奴は動画かラトリオを出すべきだぞ
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/27 08:15 ID:ktAM08aj0: >>685
エサを垂らしてアゲカスにカウンターパンチ食らわす流れ好き
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/27 08:21 ID:i7+8ZrYe0: 実際動画出したら全員が数日黙る流れ、証拠なんざ作って出せばいいのよ探すのではなくさ、過去に出したら反論どころか雑談すら止まったわ
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/27 08:35 ID:ktAM08aj0: 動画を出したとしても攻略のポイントが伝わる内容でもない限り
その人に出来るだけで、出来ない人は出来ないままだから特別意味もないし
やれるから煽っていいってものでもないからなぁ
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/27 18:23 ID:3Brkd3ku0: ゼロやマイナスよりマシでしょ、という程度。
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/28 00:45 ID:ypVS+kRJ0: DEX依存大幅減らすとかシビア弱体化かよ！
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/28 04:28 ID:HhZfJrgn0: なんだAGI200　DEX300って
ベースLvが違うとはいえ、どんな装備でシビア撃つのを想定してるんだ
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/28 07:20 ID:3zgRgDj70: 矢の消費量半減だけはすぐ実装して、やくめでしょ
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/28 18:18 ID:S/aBKorD0: とりあえず民湾はシビアメタリックよりも三次職とは思えない
雀の涙の固定値のバフをなんとかしてほしいわ
月明かりのセレナーデとか今使ってる人いる？
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/28 18:22 ID:IWWVYB5C0: あの辺はしょうがない
R時代に暴れたから弱体化させられた
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/28 18:34 ID:HygWYKtt0: 民のほうはさておき倍率加算だから高倍率の多い３次魔法には効果うすくなかったっけ？メテオとかには強いけど
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/28 19:16 ID:IWWVYB5C0: そのMSで使われてたんだよ
R時代は三次魔法がポンコツ性能だったから…
風車は温もり、セレナーデはMS、この2つがR時代のPT狩りの主力スキルだったしね
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/29 12:51 ID:9QPzFFu50: すまない、R時代の記憶が棚温と生体SPPでイメージなかったわメテオ・・・
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/29 14:31 ID:9lmM1rcO0: 庭に始まり、魔棚、ヘルフライ、果ては属性相性最悪な伊豆6まで
とにかくどこでもMSしてたのが当時のRO
だからこそ、R末期に実装されたポートマラヤではMS対策AIが仕込まれた
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/29 23:05 ID:v57wgCOR0: 過去に遡ってもMS+ニヨが鉄板だからな・・・
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/30 06:10 ID:1jbLg7dR0: そしてPT狩りをとことん排除した今クエスト報酬インフレでオンラインの意味がない作業ゲーになっている
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/30 09:11 ID:C3SQh+tB0: 3％剤が無くなればPTせざるを得ないんだけどね
一番要らないアイテムだったわ
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/30 10:17 ID:x75tbgQi0: >>706
ダンサーバード系がPTから排除されただけでは
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/30 10:23 ID:tlpX0rsc0: >>707
3%無くなっても雑煮やカボパイ頑張って作るだけになりそう
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/30 13:36 ID:C3SQh+tB0: >>709
採算が合うならそれでも。
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/30 17:13 ID:Az9VLD1D0: 吸収装備全盛期に戻るだけでやんす
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/30 23:13 ID:RD45QRv/0: 民湾は4次職の超つおい範囲メタリックサウンドがくるのを待とう
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/31 00:56 ID:VMqg7e010: こういうので良いんだよ、こういうので。

https://www.thunderboltfantasy.com/season2/character/428-2018-07-05-04-47-68
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/31 03:13 ID:hT1Ys+z30: グレートエコー「ﾁﾗｯ」
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/01 11:20 ID:2tPypQg70: コルメモのボス相手にメタリックはどれくらいダメージ出してる？
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/01 12:15 ID:lkgX3yPC0: うちの娘メタリックサウンド装備一式で430k
問題は爆裂後になぎ倒されてソロだと一度もクリア出来てない
臨時の大PTだと瞬殺過ぎて火力とか関係ない感じ。
報酬貰うだけなら臨時に飛び込もう
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/01 14:38 ID:pd9+BgTb0: 参考までに、某動画サイトに民でのコルメモソロ動画が上がってるよ
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/01 15:26 ID:m8NtNudo0: 爆裂後耐えられない、ってのがわからん
うちの湾だとメタリック300kくらいだけど問題なく倒せてるよ
回復剤けちってるだけじゃないか？
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/01 16:01 ID:pd9+BgTb0: +9ファンマスがあるならシビア1HITあたり400？500kくらい出るので
吸収装備付けたシビアの方が楽かも、やったことないけど
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/01 16:37 ID:dYFxiGxW0: https://sp.nicovideo.jp/watch/sm35663051

ロボが爆裂してる動画これくらいだなあ
あとは1発2Mとか3Mでギミック飛ばしとかで倒してるのが多いわ
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/01 20:11 ID:z/aeCc8F0: １Ｈｉｔあたり400k～500kってマジか

自分、タウラス大自然付与有りアルカナ付きでRR鉱山の牛に
ぶっ込んでも１Hit200k半ばなんだが･･･
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/01 20:13 ID:z/aeCc8F0: 失礼、途中送信

ファンマス+コルメモ特化で揃えるとそんくらい出るんだろうか？
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/01 20:33 ID:Z1YZjX9U0: >>721
コルメモのボスはDEF高い＆+9ファントムマスカレって話だと思う
400や500kだすには氷獄のドレスは要りそうだけど。
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/01 20:40 ID:m8NtNudo0: http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aCbedtbiaHbKbPcqcqabaxPbajbbhbtKaaU3ayfazd1afT12jbuvaco3awJaxY1bbq13bqx3aAD6jaTaacH9hbzd12hbcGaytamGalIalI1blvacb10blvacQ9kkkkk196amsf651bB16e158jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab127k30f20f1318
こんな感じ…？
確かにこれなら楽できるかもしれん
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/01 21:05 ID:XNwuhoLZ0: 自分は王者のブーツ持っていないけど足でアルカナ取れれば大鷲なくても400kいけそう

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aCbedybnaubRbMcvcqabaxPbah2hbfOaaU9ebph12jbuv6axYawJ1byE3akXakXakX1aYB12ibwI12hbzd12hbzrayt6aAD1blvaxn10blvaxq9kkkkk196amsf828jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab127k27k2f10f9f141aaDacb54aaAaam1111
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/01 21:44 ID:RpBDf7780: 400kかつ吸収か。　有刺鉄線でもいけるのか？

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aCbedybnaubRbMcvcqabaxPbah2haPLayt3anjanjebph12jbkX13byE3akXakXakX1bqx3aAD3akcibwI12hbzd12hbcGaxLamGalIalI1blvaxn10blvaxq9kkkkk196amsf828jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab127k27k2f10f9f201aaAaam1111
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/01 21:47 ID:XNwuhoLZ0: 火力に特化すれば大鷲時で1HITあたり1M近くいくので3%たたきながら
吸収捨てて殴りに行った方が結果的には早いような気がしないでもない
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/01 22:30 ID:/jXcJOyK0: コルメモで氷獄着るとか、事故の元だぞ
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/01 23:59 ID:m8NtNudo0: スピクロとセット以外ではつけたら死ぬ原因にしかならないだろうね
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/02 01:34 ID:fzVe6SXj0: >>720
爆裂するとこんなに痛いのか、HP67000が一瞬で3000とかになってるな
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/03 09:44 ID:gAjK3Lhc0: 大鷲って武器だけじゃなくて靴でもほしいの？
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/03 09:47 ID:vMgDL9yG0: 全身大鷲欲しい
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/03 11:04 ID:dGtoq1WK0: 確率加算のはずだからあるだけほしい
でも鞭で大鷲取るよりは105ディーヴァの方が平均ダメージ高そう
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/03 12:26 ID:mViukaQ60: s大鷲靴も安くなったものだな…と思う
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/03 12:44 ID:FeqNp3hc0: 精錬祭で配られるかもしれないしな
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/03 13:32 ID:m/uk/PCZ0: 今のところ出ている大鷲エンチャ可能な部位は
頭ゴールデンバイオレット

鎧カリツ

靴時空

アクセ YEのやつ

他はある？
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/03 14:00 ID:dGtoq1WK0: あとは思念体武器
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/03 17:19 ID:RxxDjktR0: でもなあ
今更シビアに金かけたところで強いかっていうと…
その金を別の職のに回した方がよくないか？
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/03 17:37 ID:UzwOb4G80: >>738
でもなあ
今更ROに金かけたところで強いかっていうと…
その金を別の趣味のに回した方がよくないか？
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/03 18:45 ID:w79vcAvR0: >>739
こういう返し見るけど本人うまいと思ってるんだろうかね
そんなこと言ったらまず趣味に金使うことがよくない。行きつく先は生きてること自体が無駄って繋がるのに

>>738
シビアに金かけるについては、今から一からシビア装備揃えるってならどちらかといえば無駄なんじゃないの
その装備揃えて自分が一体どれくらい狩りするかとか考えてみて、それでもほしいなら揃えればいいだけ
湾民自体が現状下から2番目くらいの弱職状態だし、愛がないと遊べない職になったよ
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/03 19:49 ID:VaEoHVvF0: PWのようにCTが1秒になるだけでアロスト超えられるんだがなぁ・・・
重ねて常時大鷲を維持できればアンリミ越えも狙えるというロマン
なお現実
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/05 09:45 ID:a6HkYQZn0: 20箱開けてもスカーレットリボン出ないんだが…
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/05 09:46 ID:Sos9b+At0: 逆に何が出たんだ？
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/05 09:50 ID:lz3La0V90: 杖とか
そういうのは黄箱で出て欲しいわ
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/05 20:48 ID:QpOKuGm60: 1/14を20回繰り返したなら当たる確率は77％くらいだからな、そろそろ当たるから開けなきゃ
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/06 15:20 ID:4QgOea2y0: スカーレットリボン本当に出にくいな…
と思ったけど、等確率だとしても1/14ならそりゃ出ないわ…+9から+10作るより確率低い

24箱目でやっと出たから、これであとは聖・強撃5・大鷲つけて終わりとはいえ
同じこと考えてる人が多いのかB鯖で赤箱買取が乱立してやがる
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/06 17:25 ID:/PgNKsQ90: 黄箱じゃなくてよかったなぁ
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/06 18:38 ID:+CXkitRT0: 鞭はグラストヘイムエッダで新武器出るかもしれないので様子見してる
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/06 19:09 ID:4QgOea2y0: いや、出ないだろ…
今のところ、向こうのエピソードで実装される装備の性能や入手経路変更は多々あれど
完全新規に独自に装備突っ込んできた事例なんかあったか？

GHEDDAは防具しか来ないよ
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/06 21:18 ID:qQ9Ni3zR0: まぁクジで来るだろう
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/06 21:22 ID:O2qe1VXe0: 普通に「白の騎士団の〇〇」ってくると思うわ
でなければ白騎士じゃらしだけのために新エンチャ6種類用意したことになるし
スペシャルエンチャントの分類にすればいいのに「白の騎士団エンチャント」って別枠作ってるし
じゃらしだけを対象にした説明文には見えない

武器以外にこの新エンチャはつかない気がする
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/06 21:23 ID:O2qe1VXe0: >>750
この可能性もあったか
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/06 22:07 ID:AAGZmotp0: その場合三次職だけに絞っても全部揃うのに13か月かかるんですよ・・・
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/06 22:40 ID:hz1X6Htb0: つ　ほらよ　『白の騎士団のランス』

おや、RKが血の涙を流して喜んでるぞ？
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/07 06:18 ID:pTgrZGcb0: 片手で・・・せめて片手でおなしゃす
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/07 06:40 ID:cLPLfvM/0: 強撃・増幅エンチャ付く装備は精錬祭り前に来てくれないと13か月後ではなぁ…
そういや黄箱からハートウィップ出たんだけど増幅5+暴走で結構強いのこれ？
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/07 08:06 ID:DXZPHrki0: ミミミでワンダラートレンティーニ（MVP）ｃが出たんですけど、
購入するならいくらぐらいか参考に教えて欲しいです。
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/07 08:47 ID:mIqoG2SY0: 1Gでも欲しくはないがレアリティ的な意味で買う人はいるんじゃない？
実用性はほぼ無いけど
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/07 08:54 ID:sjjHdg3B0: >>746
リボンが出にくいんじゃなく物欲センサーで欲しいものが出ないだけだろ
皿と修羅用の武器が欲しいって言って赤箱あけてた知り合いは5箱中リボン3個出て悲しんでたぞ
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/07 08:58 ID:s2zAPmy90: >>757
そんなの露店取引情報みれば・・・　と思ったら履歴全くなくてわらた
レア度も込みで2Gくらいならお金持ちが買ってくれるかも
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/07 09:17 ID:BEsafNVI0: >>757
どちらかというと高額品スレ行きの話題だなぁ
まぁ獄MVPcってだけで5G位の値は付くよ
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/07 09:30 ID:BwAHihUM0: >>759
物欲センサーとか何言ってんるだこいつ
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/07 09:35 ID:DXZPHrki0: 757です、返答してくれた人ありがとう。
復帰して1月少しでどこで聞いたらよいかわからず、
とりあえず湾ｃだったのでココに書き込んでみました。
少し時間かけて情報収集してみようと思います。
スレ違い失礼しました。
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/07 10:29 ID:vWn2Y2pF0: >>763
自分は去年5.7Gで購入したぞい。そのあとにも5G弱、6G位の履歴があった。
暴威（0）の装備や変身条件が厳しいため火力の実用性はほぼないけど、
テコ入れ待ちや自分みたいにたった5秒のロマンを求める人はいると思うから少し高めにして超気長に待ちなよ。
個人的には湾トレンティーニちゃんになれるだけでも絶頂鼻血なんですけどね～。
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/07 10:45 ID:BEsafNVI0: 変身したいならありだけど火力ブーストとしてはWモロクにした方が強いんだよな…
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/07 11:13 ID:s2zAPmy90: 変身そのものが目的ならありなのか・・・
というか被弾時発動でDEX+100だと他職で活かせる可能性はありそう
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/07 13:32 ID:pTgrZGcb0: 被弾時ならリーチエンドで出る？
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/07 23:14 ID:QU8dvr/F0: >>759
その垢で作ってる職の装備は出にくくなってる説
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/07 23:43 ID:5MuCLAyc0: たまたまなだけだろ…
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/07 23:53 ID:fQEBU6Dr0: たまたまを初手で引くのはどの道運が悪い、ってことは確定してる
つまり異端児
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/08 00:27 ID:s/LTDGH70: 運は悪いだろうが異端児って意味不明だな
全体の統計取ったら確率なんだから収束するだろ
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/08 01:43 ID:3GZcEgh80: 1/14だから出ないほうが当たり前なんだよなぁ
ハマれば20～30個あけても出ない確率設定だから異常事態でもなんでもない
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/08 01:48 ID:RBenHz8E0: 物欲センサーとかただのネタであって本気で言ってるやつなんか居ないだろ…居ないよな…？
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/08 02:10 ID:o4mWygdY0: >>759は本気で言ってそう
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/08 10:28 ID:Bcy0u1BJ0: 思念箱の場合あたりは最後の一回だけだけど
ハズレは何十と繰り返す羽目になるのでより印象に残る

一番安いけど確実には装備の出ない青思念とか特に
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/08 11:21 ID:3hgUZmHz0: +10エスランとかに民湾MVPｃ刺さってるの見たことあるし
意外と他職で需要あるんだろうな
ただまぁ民湾には需要がほぼないorまだ発見されてないのは確か
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/08 12:22 ID:S7AjSsFz0: 自分が知ってる範囲ではステ無詠唱にするためにMVPcかつわれてたが
ラーヴァレザーで手頃にステ盛れるようになったからか見なくなった印象
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/08 14:33 ID:JIsORKNI0: +10降霊肩に刺して汎用肩として使いまわしてるよ
All+20目当てなら獄MVPｃの中では一番安上がりだから悪くはない
アクセｃとのセットは発動率低すぎて微妙だから期待しない方が良い
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/09 12:55 ID:bWVKEY8l0: スカーレットリボン手に入れた人は属性何つけてるの？
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/09 13:43 ID:5MY3zaHr0: 聖と闇と念付けて一本保留中
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/09 15:18 ID:5YLRhA5E0: スカーレットリボンで振動残響しないから何でもいい派だけど
強いて言うなら付与しにくい念属性かな、次点でソロでは付与しにくい聖属性
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/09 15:27 ID:KREpiEts0: EDDA武器はDv系と違って装備時にその属性の付与がかかるから、矢の属性上書きやで
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/09 15:31 ID:5YLRhA5E0: マジか知らんかったわ
逆に言うと矢で属性の使い分けがしにくそうだな…
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/09 16:37 ID:zrgCVKjt0: 基本普通の矢で良いから重量的なメリットはある
ただしディスられたら矢の属性依存になるから注意な
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/10 00:56 ID:NKSJ3bqH0: 昔はAtkの高さで､オリデオコンの矢が重宝された時代もあったなぁ（遠い目
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/06/10 05:46 ID:7SZdzJrv0: >>785
それごく一部の人だけだったろ・・・

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