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ガンスリンガー・リベリオン情報交換スレ SHOT-51
- 1 :Hal ★ :20/01/05 13:40 ID:???0
- 拡張1次職ガンスリンガーとその上位職リベリオンの情報交換スレッドです
■ガンスリンガーテンプレ(Wiki)
http://nyanslinger.sakura.ne.jp/Gunslinger/
■前スレ
ガンスリンガー・リベリオン情報交換スレ SHOT-50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1530713287/
■参考サイト
【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
【総合計算機】 http://roratorio.2-d.jp/ro/
【総合計算機避難所】 http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
■お約束
・質問の前に外部テンプレを一読。スレ内検索も忘れずに。
・愚痴、煽り、叩きはアジャストメントで回避。
・次スレは>>950が依頼。反応がなければ10レス間隔程度で随時。流れが速い場合は適度に早めの依頼を。
- 729 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/20 09:52 ID:CZABUoc60
- メタルデスアダーとか新しい銃ってなんのモンスターがドロップするんですか?
もしかして試練場の報酬?
- 730 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/20 11:39 ID:0te8qVnl0
- ラウンドトリップの強化はもうヤケクソだ
ただアレ、デザイン自体が通常狩の方向いてるのがなー
MDで使いやすいのは一切補給を必要とせず防御能力にも優れるライフルになっちゃうんだよなぁ
逆位置がどれにつくかで覇権は変わりそうだけど
- 731 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/20 11:40 ID:ZHsl9QYD0
- 10Fの裏ボス
- 732 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/20 13:49 ID:CZABUoc60
- >>731
情報ありがとう
ほしいかったけど手に入らないことがわかった
- 733 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/21 06:29 ID:w41ciBl10
- ハンドガンはディレイと攻撃速度盛ってなんぼだからILゴールドルクスで良いな…
純粋強化のグレネードか、Gv向けのショットガンは使えると思う
他は…うん、がんばれ!
- 734 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/21 18:00 ID:qSvJAae+0
- まずブツがでなさそうな上に出ても出回らない、出回ってもヤバい値段にしかならないでどうしようもないな…
- 735 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/21 19:22 ID:w41ciBl10
- ライフルはHoG型ならゼニーが弾丸だからなぁ
その分を回復剤枠にして詰め込めるのは強い
- 736 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/23 06:22 ID:8bugpASF0
- メタル銃系等、600m前後で売れ始めたな
- 737 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/25 02:31 ID:KnKlngzH0
- ライフルさんだけやったら高いんやが…
- 738 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/25 05:18 ID:spRomfMw0
- CT0シャッターは微詠唱に調節すればキャンセルで連打できるタイプみたいだね
- 739 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/25 07:34 ID:BjmcwOtS0
- ライフルはGv需要だろなぁ
- 740 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/25 20:25 ID:EKUSUewb0
- Gvリベはショットガン持ってバニシングじゃないの?
ライフルでも仕事あるのか
- 741 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/25 20:26 ID:IW1T6c7s0
- アンチマテリアルが強いからね
- 742 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/26 09:41 ID:ZQKwYJh30
- 仕事はバニなんで他はフォーリン用武器だけていいです
- 743 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/28 00:02 ID:ULTAvOXe0
- 弓職のサマパケ頭いいなぁ…リベにもアンリミくれよ
- 744 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/28 07:34 ID:SLnFvy890
- 潜在開放(リベリオン)が出たとしてもせいぜいスキルディレイ-60%か攻撃速度+20%、必中+50あたりが限界じゃないのか?
- 745 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/28 07:40 ID:34m2xveK0
- 良いなそれ
魔棚をILルクスに刺してる俺大歓喜
- 746 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/28 07:43 ID:GY9hgl0S0
- うーん、リベの潜在解放はEDP使用可能ってのが妥当かな!?
- 747 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/28 07:43 ID:JYi2s4nn0
- うーん、リベの潜在解放はEDP使用可能ってのが妥当かな!?
- 748 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/28 11:40 ID:cZ/E2/Yc0
- 素直にアンリミットでええやろ
ミグエルcあればDef1を少し許容しやすいし
- 749 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/28 13:30 ID:ULTAvOXe0
- >>745
744が3つ同時に付いても必中取るとき以外ならファンマスで良い性能
その必中も剛勇でいいしルクスならディレイも困らんし、本気で言ってるのか?
- 750 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/28 13:38 ID:hR9eXJ7z0
- まぁまぁ
この俺に免じて落ち着けよ
- 751 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/28 15:00 ID:34m2xveK0
- >>749
おう!それで良いと本気で思ってるで10まで叩いて豪傑付ければ
剛勇の互換品になるし、現状の何もない状態よりオマケ付いてた方が良い
ディレイに余裕が生まれる分、ジャガーノートから別の靴をボスや
その他で一時的に履き替える選択肢もできる
- 752 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/28 17:19 ID:ULTAvOXe0
- お前、さてはリベじゃないな?
それか魔棚c持ってるとかフカシか
- 753 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/28 18:08 ID:7w8aFlu60
- フォーリン取得時に残影使用可能とかニャンジャンプ使用可能はつけて欲しい
あとは糞モーション達を修正して秒7打てるようにしてくれれば嬉しい
- 754 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/28 18:09 ID:aUojzlW00
- スキルカードはなおったんか?
- 755 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/28 18:19 ID:ULTAvOXe0
- 直るも何も、問い合わせたら不具合とも仕様とも言ってくれなかったと思ってたが
いつの間にか公式から不具合認定でもされてたの?
- 756 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/28 18:39 ID:On0UGV000
- 直るって、なにが?
- 757 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/28 19:44 ID:xXDS6OQ50
- ヒートバレルCTにでも文句言えよ
- 758 :(^ー^*)ノ〜さん :20/08/29 11:26 ID:bmXUoXCj0
- >>752
ふ菓子うまいよな
最近みないがどこで売ってるのかな?
- 759 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/01 20:02 ID:G8/KUbHN0
- ILゴールドルクスの強撃5売ってくださいませ
- 760 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/02 01:40 ID:WrfDqGIo0
- LiveROの方の
露店に置いてほしいものを書いておくスレに行ってこい
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1592647540/
- 761 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/08 22:56 ID:AnDSRgAN0
- 9PoM用に強撃DD欲しくなったんだけど出物見ると最近売れてしまったみたいだ…
生DD買って自前エンチャだといくらかかるんだろうか
- 762 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/08 23:04 ID:CelfT3970
- DDっていうのはイリュージョンゲートキーパーDDのことだよな?
それで、これを+9で強撃付けて、そこに+9ファンマスに合わせると
こう言いたいわけかな?いや、念の為だ。
- 763 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/09 00:53 ID:PJiFJL6i0
- 6にして強撃5というニッチなのが欲しくてな
精錬あんまり考えなくていいから生ILDDでエンチャチャレンジも悪くはないかなって…
- 764 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/09 02:46 ID:dL4ffRCf0
- それで何がしたいのかさっぱりわからねぇ・・・
ASとしては精錬値相当低いから多分使いもんにならないし
シャッターがしたいだけならメタルアナコンダ、
なんならディーヴァの方がまだ強いぞ・・・
どうしても無形耐性が欲しいとかそんなんか・・・?
- 765 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/09 03:34 ID:PJiFJL6i0
- ベラレ靴履いてスプレッドしたいんだ
用途としてはETとかの雑魚散らしでメインはハンドガン
汎用ショットガンならこの辺かなって
- 766 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/09 10:12 ID:QsuV767N0
- 汎用ならそれこそメタルアナコンダが良いような
- 767 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/09 10:45 ID:9BzJ+K0r0
- メタルシリーズは供給がね・・・
- 768 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/09 18:04 ID:PJiFJL6i0
- アナコンダがいいとか言われても高いし売ってないしエンチャ出来ないしどうしろと…
- 769 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/09 19:23 ID:Fkq+cyVk0
- DDのDEF無視と錐効果は相性最悪だから気をつけた方がいいぞ
- 770 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/09 19:32 ID:QsuV767N0
- ディーヴァで良くね
- 771 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/09 19:46 ID:mm653HHe0
- ディーヴァは大型くらいしかまともなエンチャつかなかった気がするが用途がETなら十分か?
あとはアヴェンジャーが重量0だし雑魚散らし専用には良いってくらいか
- 772 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/09 19:47 ID:Fkq+cyVk0
- アナコンダは次の回廊で100〜200mくらいにはなるだろうしエンチャもできないから今買うのは得策ではないな
- 773 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/09 21:18 ID:6B9ETyYi0
- 産出方法知ってたらそんな価値になるわけないのは分かる
- 774 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/09 21:44 ID:fd/N2kzN0
- 供給も少ないが需要も少ないからわからん。昔のアクエンcみたいなもんだ。
ただ韓流メアはまだしも通常メアあたりまでなら行けるPT増えてるし、これから供給は増えてくから妥当じゃ?
- 775 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/09 23:57 ID:Fkq+cyVk0
- リベリオンの人口とエンチャント・精錬の敷居の高さを考えると妥当だろ
- 776 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/10 10:25 ID:e0yu0Qan0
- あんな短い深淵期間で産出した分しかないはずなのに既に500m切ってるのが答えだろう
まあ、メタル銃は秘伝書が本体だからな…
- 777 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/10 10:28 ID:PV+Y/bkV0
- メタル系は産出こそ少ないけど価格が終わってるからなぁ
- 778 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/10 11:51 ID:xiXDYKwY0
- Dvショットガンは一般特化は存在するよ
- 779 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/11 20:17 ID:qkzRwfIv0
- リベリオンてミミミでもなれるの?
- 780 :(^ー^*)ノ〜さん :20/10/15 11:07 ID:FQTkn/Q90
- すまん、だいぶ遅レスになったがなれるよ。
- 781 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/10 12:57 ID:BCVrRx7v0
- なんだ…このお通夜を通り越して全くの静寂は…
- 782 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/10 13:17 ID:QVF5HSrU0
- なんで武器はSP消費減ばっかりなんですかね...
フルバスター強化も意味不明のゴミだし
マススパ強化はちょっとアリかなあ思ったらボスcだし
- 783 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/10 13:26 ID:3KdHtaUi0
- 無詠唱ハウリングマイン銃はちょっと欲しい気もするがLuk型自体が稀少種だしなぁ
- 784 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/10 18:33 ID:4DT3gkGt0
- Criグレネ型を趣味で使ってるけど。
ドラゴンテイルは主にASで使う、+9精錬の効果はいらねぇ。
純粋な威力増強が欲しかったよ。
- 785 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/10 18:56 ID:Ij9GjFOY0
- luk130ドラテ特化いるけど、9メタルパイソンで特に不満無いんだよな…
- 786 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/10 20:08 ID:4DT3gkGt0
- 同意。
ただ、パッケかクジで大罪シリーズの強化装備は来そう、とは思ってる。
だから1・2本は確保しておきたいな。
- 787 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/12 18:36 ID:Fvuo/7/40
- コルコアヘッドフォン的なやつがきたらってことか
- 788 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/13 02:13 ID:jRYP+eRT0
- 耐性はまぁ嬉しいと言えば嬉しいが属性耐性とセットでないと結局耐えられないし、まだ片手落ちよね
- 789 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/20 20:15 ID:LDOzHEH10
- スウィーティーcって何に挿すがベストなんだろ
露店の物売れれば買えそうだから購入考えてるんだけど
- 790 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/20 20:39 ID:LDOzHEH10
- ジャガノでいいのかしら
- 791 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/21 09:08 ID:OCrQkl1v0
- 3Gで買ってた人はジャガノに刺したらしいけど
豪傑大鷲無しマススパ1発で4mぐらい出してた
- 792 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/21 12:44 ID:DzaLDYYs0
- ジャガノでもいいけどアンチマテリアルブラストを5にすると
DEF無視効果が出てしまい錐効果がなくなって火力が激減するので
スキル振りに気をつけるニダ
- 793 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/21 12:59 ID:zGUYWkVZ0
- 虎おじ刺し剛勇、武器は10OSライフル
肩GoS、靴にスウィーティーで単体相手で囲まれない様に
回復剤とハエとコンバ詰めばどこでも気軽にイキやすく
- 794 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/22 03:02 ID:HShjTKut0
- 元のスキル仕様がアホみたいに使いにくい、スナベ無しだと火力もしょぼい
おかげでスナベに固定されて属性耐性が取りにくい事この上ない
OS銃とスウィーティc…うん、意味がないとは言わんがそうじゃねーんだよと…
- 795 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/23 18:03 ID:x+YSOkAd0
- 今更な質問だけどマススパするならマテリアル5にしないほうがいいんだっけ
- 796 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/23 18:51 ID:G7ivGEp20
- マススパは相手defが高いほどダメージは増えるが
計算にdefがあるから魔棚効果とか狙うなら取らない方が良い
防御無視100しか使わないならむしろ装備に割かなくてもよくなる
- 797 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/23 20:24 ID:x+YSOkAd0
- 了解した
情報ありがとう
- 798 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/23 20:50 ID:/yqxCeMU0
- HoG撃つ時のジャガ靴刺しとマススパ撃つ時用の別靴刺し
2足用意すれば解決
+10OS銃の錐効果活かせるしな
- 799 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/25 23:15 ID:Z8CVAm6L0
- 大昔情報だけどマススパのDefでダメージ増加は厳密には錐と違う判定だからエクスピかけてもそこまで致命的じゃないみたいな話聞いたと思うんだけどどうなの
- 800 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/25 23:24 ID:DK9z2i0C0
- 錐は「DEF無視+相手DEF値を参照にしたATK増加」だからエクスピすると後者が丸々無くなって弱くなる
マススパは↑の後者のみだからDEF無視をどこかで取らないと弱くなる
だったと記憶してる
錐効果でマススパ撃つ場合は両方適応だからDEF無視すると弱くなるはず
- 801 :(^ー^*)ノ〜さん :20/11/25 23:49 ID:tKycxiZF0
- 錐効果はDEF無視の後にDEFを参照する
マススパはDEF無視の前にDEFを参照する
- 802 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/03 00:24 ID:kysZPN2O0
- ハンドガン型の先輩へ
相場より高くてもいいので装備を回してください、よろしくお願いします
- 803 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/03 00:26 ID:DN6i6FKd0
- ごめんなぁ、基本的に自分用の制作して終わる人が大半なんだ
売り物に出てるのは金持ちの道楽的な産物が大半なんだ
中古の型落ち品は相場よりちょい上で出すと即売れちゃう
- 804 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/03 11:56 ID:PP2UJJmD0
- ライフルなら最近ちょっと見かけるがこれも1次的な物だろうしな…
究極かHエンチャまでにILGルクスを準備しとくか
年末の回廊が来たらメタル銃が出回るだろうからそれで自作するしか
- 805 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/03 11:57 ID:PP2UJJmD0
- ↑一時的
- 806 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/05 22:22 ID:f0kGWqph0
- ミグエルに対してASドラゴンテイルが発動しない
グレネードガン&反逆者のスカーフ装備してる 烙印状態にして素撃ち当ててるのに無発動
同一装備で烙印状態一般モブ→発動 烙印サラパパ→発動
どなたか不発する理由ご存じないですか?
- 807 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/05 22:56 ID:FvNTGnvJ0
- 水属性で殴ってる?
イミューンプロパティって言って水属性通らなくなるスキル持ってるぞ
- 808 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/06 00:01 ID:j7b8kmt80
- サンクタファイドバレット(聖)で素撃ちで当たってる
ドラゴンテイルは強制無属性
ドラゴンテイルLv10習得済みで発動率10%のはずだが1000発打ち込んで無発動
同じ強制無属性のHoGはちゃんと当たってる
- 809 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/06 03:26 ID:j7b8kmt80
- 自己解決 反逆者のスカーフの限定的持ち替えバグでした
ログインしてW反逆者装備で一度もASドラゴンテイルを発動していない状態で
片方はずすと発動しなくなる
不発した時に行っていた行為
1.ミグエル直前まで W反逆者&ライフル
2.片方を別アクセに&銃持ち替え
3、ASドラゴンテイル不発
再現方法
1.ログインして未装備からでも装備済みでもいいのでW反逆者状態にする
2.ASを一度も発動させないで反逆者を片方はずすor別アクセに
3.この状態でASを発動させようとしても不発する
対策
1の状態で一回でもASを発動させておくと持ち替えても不発しない
3の状態からW反逆者に戻すと発動可能になるので一度発動させてから持ち替え
- 810 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/06 09:32 ID:RoRSKpaF0
- 一回アクセ全部外してからシングル反逆者と別アクセでも駄目?
- 811 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/06 10:17 ID:ZJpEFACc0
- 宝剣ASの無効化と原理は同じじゃないか?
同じASが発動する装備を2つ着けて片方を外すと残った装備の効果も発動しなくなるってのがあったはずだけど、この場合烙印時のドラテ発動状態がそれに該当して発動しなくなるんじゃないかと思う
- 812 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/06 11:05 ID:w0b+1GQ80
- >>804
イケメン…もし出来たら高くてもいいので売ってほしいです!
- 813 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/06 18:07 ID:w0b+1GQ80
- ハンドガンの先輩に質問なのですが
フォーリンエンジェルを取るとどうしても何かを削る羽目になると思いますが
先輩方は何を削ってるのでしょうか?
- 814 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/06 19:41 ID:/NYtlcpv0
- >>812
スマン、自分が持っているわけではないのだ…
N鯖でライフルの処分露店を最近よく見るので行ってみるべき
- 815 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/07 00:18 ID:q6foixLc0
- >>813
サブウェポン用のスキル
近距離はダンス、遠距離はラピッドで完結してしまうし
- 816 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/07 19:28 ID:LzwMav+D0
- >>814
ありがとうございます、根気よく探してみます!
>>815
サブウェポンのスキルは切っているのですが、フォーリンエンジェルを取るとどうしても
プラチナムアルターか、マススパイラルを削るしかなくて…
プラチナムアルターとマススパイラルを切っている状態で58です
どちらを切った方がいいと思いますか?
- 817 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/07 20:32 ID:q6foixLc0
- >>816
マススパ
アルターは生命線
- 818 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/07 21:42 ID:jOahN3Bv0
- >>816
リベリオンのスキルはアルター使用前提でスキルの威力調整されていると言っても過言ではない
- 819 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/07 23:09 ID:LzwMav+D0
- >>817-818
マススパイラルで攻撃速度上がるので欲しかったのですが
生命線だったり威力調整されているのですね…
ETでは属性使い分けしたりするので、どうかなって思いましたが
プラチナムアルターを取ることにします!
ありがとうございました!
- 820 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/07 23:56 ID:q6foixLc0
- >>819
一昔前みたく聖弾のまま属性昆布ポチする様になると
弾の重量調整楽になるよ、付与属性から聖にする際は
銃外して装着して再びアルターでちょっと面倒だけど
塩スクロールポチはお財布と相談
- 821 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/11 00:51 ID:cXoxbFRR0
- ダンス型やり始めたけど、重量きつすぎでしょ…
先輩方よく我慢できますね…
- 822 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/11 01:29 ID:5WXMB7yZ0
- そんなあなたに牛パワー
ミグエルc持ってる人ならHP回復しまくるから回復剤そこまでいらんのだろうけど
- 823 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/11 02:44 ID:Uwj0XP0t0
- 牛パワー最大だし、威力の強化をすればするほど重量節約になる
今はクジやらMDボスc売ったりで17G溜まったけど魔棚cが遠い
買えた日にはILルクスに刺すんだ……
- 824 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/11 12:47 ID:k9ZiFJAC0
- 自分のダンス型STR110あるんだけど異端なのかなって思ってしまうわ
- 825 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/11 18:01 ID:cXoxbFRR0
- >>822-824
まだ130なんだけど、威力が上がれば気にならなくなってくるんですね
狩りが30分持たなくてストレス溜まってしまって・・・
ミグエルcもSTRも110ない、STR30の若輩者ですけど
先輩に背中押されたので、高レベルまで頑張ってみます!
ありがとうございました!
- 826 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/11 18:01 ID:cXoxbFRR0
- だって、8000発持っていってもすぐ無くなっちゃうんだもん!
- 827 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/12 01:37 ID:NO4f8x9D0
- バレットケース1箱が20秒もたたずに消えるラウンドトリップ大富豪さんっていまどうなの?
- 828 :(^ー^*)ノ〜さん :20/12/12 01:47 ID:TR2t+baS0
- ラウンドトリップなんてマススパとか出てくる前の時代だと
1時間で300〜400箱消えてたから、今も変わらないじゃね?
威力やスキルレベル上限増えたから少しは消費減ってるかもしれないけど
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