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弓手系の情報交換スレ415

1 ：Hal ★ ：20/01/15 02:52 ID:???0

ここはハンター系の情報交換スレッドです。ダンサー・バード系は↓
ダンサーバード情報交換スレ 98曲目
https://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1577728093/
質問する前に以下のテンプレサイト、過去ログ、情報サイト等を読みましょう。
煽り・荒らしは完全回避で華麗にスルー。
次スレ依頼は>>950がお願いします。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。
■前スレ
弓手系の情報交換スレ414
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1575725040/
■各情報サイト
【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
※毎週月曜9時頃〜13時頃まではメンテナンスにつき閲覧できません。
【「ROラトリオ」避難所】http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html
【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
【RO2】http://ro.silk.to/
■過去ログ
【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 12:01 ID:Ix7NPRsh0

流石最強厨と強職イナゴが集うところは意識高いですねｗ

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 12:12 ID:6GD0WCQU0

剛勇靴さんは弱すぎてスロットだけじゃなく8 9 10エンチャまでぶっ込んで来そうなのが怖いな

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 12:14 ID:r8W7e6uS0

>>459-460
登場した月にもうテコ入れまちになるような装備はあかんわ
アクセであの性能ならまだ使えたのにな

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 12:35 ID:b5tlJeFp0

連の職リングはエイムド強化かね

出るか知らんけど

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 12:37 ID:dn+kJ/DX0

出すでしょ　売れるのわかりきってるから後はタイミングの問題

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 12:50 ID:r8W7e6uS0

出すとは限らないでしょ職頭の可能性もあるし
もしアクセだったら1個でエイムドが無詠唱になるか
アロストの威力も上がる効果も一緒じゃないとヴィーナス+パッケアクセよりも面倒だな

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 12:57 ID:dn+kJ/DX0

アロストとエイムド持ち替え無しで両方同時に使い分け出来る性能の装備出たら神なんだけどな

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 14:21 ID:5voERV2D0

DEX10とINT10くらい挙げて、何かしらのスキルを取得する事で
エイムド詠唱を無詠唱化、Atkか遠距離ダメを伸ばす連アクセをお出しするだろうな

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 15:09 ID:rhpyEoJI0

満を持してのFiT強化に決まっているじゃあないか

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 15:27 ID:C5+ot1Xa0

罠も鷹も犬も不用品扱いされて次は何かと怯えてしまうね

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 16:04 ID:Rtg9qZr/0

シャープ連でエイムド行けるんじゃね？
と思って撃ってみたら全然当たらなかったでござる

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 17:42 ID:G5SkHlwk0

アンクル殺しといてのバイトCT減はガンホーならやると思うぞ

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 19:39 ID:i6IgAu830

全然話題に上がらないけど罠は単純に強化されたぞ
研究5でコヨーテ相手に200kくらいだったダメが、10にしたら300kになった
想像以上にダメアップしてちょっと笑ってしまったわ

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 20:04 ID:MmJe57gz0

>>484
まじで？
ってLv5までの上がり幅からしてそのくらいは上がっても不思議はないのか・・・

問題はトラ研10、クラスター5を取るのが重いってことだよな
ほぼ罠専門キャラが必要になってしまう

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 20:30 ID:5voERV2D0

癌の事だから、エイムド強化アクセ出した際に
トラ研10取得を強いてきそうなんだんよな

それか属性変換罠4種全取得とかキラキラや
リンゴ買わせたいためにやってきそう

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 22:32 ID:b5tlJeFp0

虹スカと両立出来ないと売れなそう

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/03 23:43 ID:r8W7e6uS0

そりゃそうじゃ

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 13:19 ID:VEUcaWxa0

あぶく銭ができたので、未精錬の虹スカと砂靴を購入しまして
究極と精錬祭後になりますが、以下の通りに変更しようと思っています
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?awaXdubiaYaYbQcxcqabaxSbagc1jbxuayn10afT12ibxv13byEayjakXakXakX1bqx3aAD6ibxwazk9ibxy12ibxx13bxA13bxA12kkk3k2kf190ajEk651bB16e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1498

↓

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?awaXdubiaYaYbQcxcqabaxSbagc1gbxuayn10afT12jbuv6ateate1byEayjakXakXakX1bqx3aAD6ibxwazk9hboj12hbuN13bxA13bxA12kkk3k2kk190ajEk651bB16e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab154f7f3k4d3f1322

この場合、鎧やアクセなどはパッケ品以外ですとどんなものがよろしいのでしょうか？

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 13:22 ID:QBApRink0

靴に節制刺して弓に深淵とか刺す方が良いのでは
鎧はドレス系がオススメ

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 13:37 ID:mpR9fpTV0

>>486
究極カンカンするなら+8にして節制を靴もしくは頭に移動しとけ
あとマスカレのエンチャを完全回避する理由はなんだ？
もし問題ないなら固定詠唱カットとと詠唱妨害耐性にしとくいい

必中にしても鎧の20%だけだと焼け石に水だから剛勇と
剛勇に切り替えた際の防御無視アクセも、武器はパワフルアチャスケｃとか
少しでもダメージ稼げる様にした方が良いと思う、アンリミ時だと
10%の物理upに逆転されるから予算と相談

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 13:38 ID:mpR9fpTV0

>>491
>>489宛て

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 13:56 ID:VEUcaWxa0

>>490-491
どうもありがとうございます
まだ肩も靴も未精錬のため、靴を8にするのはまだまだ先になりそうです
8ができたら節制の移動はしようと思います

マスカレのエンチャントが完全回避なのはとりあえずというだけだったので
固定詠唱と詠唱妨害不可にしようと思います

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 14:27 ID:JuBmbmyM0

必中なんかいらんよ
HIT700付近で困ることなんかそうはねえし

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 14:57 ID:W/i3ejAO0

ET上るときに必中ないと詰むよ

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 15:04 ID:GlQWnymJ0

連は詠唱妨害いらんきもするけどいるか？

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 15:06 ID:mpR9fpTV0

アンリミとかエイムド、固定詠唱70%カットしてても
タイミング悪かったりで妨害されるくらいかな後はLPあるなら
良いけどそうでないときの魔法範囲巻き込まれながらの時にポチれる

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 15:24 ID:GlQWnymJ0

PT想定ならそうなんか
ボッチの俺とはちがうな

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 15:34 ID:bQN30MPz0

異形のDLみたいにメテオが山のように振ってくる状況でLPなしだと
固定詠唱70％カットしてもエイムド打てなくなる感じ？

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 16:17 ID:eG1ReNVQ0

メテオよりリーチエンドが気になるから、どちみち妨害つけてるなぁ

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 16:34 ID:bQN30MPz0

リーチ使いながらエイムドする場所ってどこだろう

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 16:36 ID:N/8qjwNM0

どこにも石化耐性つけないでジラントやる場合とか？
効率悪そうだけど

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 09:26 ID:2ijRg9cH0

毎回ETで95階でお帰りさせられる…。
下手にアロストするとオーラが押し寄せてきて辛いわ…。
こういうときはエイムドのほうが便利なのかな？

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 10:20 ID:AWFKVt+m0

エレショ適当に置いてアンリミアロストで勝手にしんでない？俺は念とエルフで適当にうち分けてるけど

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 10:26 ID:3FhHL2+d0

95Fはアロストで全てなぎ倒せる火力になるのが1番楽だと思う
ETだと殆どのボスがエイムドで1確だから気持ちいいけどね
95Fはアロストマンしてる

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 11:13 ID:jtbiqUc+0

ショッカーを位置ずれ、いっぱい取り巻きが見えたら属性合せて
アンリミアロスト連打で終わる後はアンリミ終わる前にもう片方も終わらせる

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 11:45 ID:T5jcogFl0

95は視界外から高速で突っ込んで焚き火と塩酸投げてくる糞野郎が一番問題だな

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 12:00 ID:lvQxE5ws0

虹スカとかアロスト一発の威力落ちるから面倒くさいな

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 14:19 ID:CSrPclsq0

虹スカよりいい肩あるっけ？1発限定でも。

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 14:26 ID:/W4E7J5o0

シミュ回した時にスキル入れてない説を押すぞ

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 15:21 ID:zd4Rpohy0

単発威力だけなら若干パッケ肩の方が上じゃなかった？

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 15:56 ID:m4uPc4jH0

+7虹スカは遠距離30%、アロスト10%
パッケ肩は遠距離30%、Atk50

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 16:08 ID:jtbiqUc+0

連パッケはセットだとものすごく使えるけど
崩すと一気に他部位も調整しなきゃいけないから
良くも悪くもスターターに相応しいパッケ

珍パッケみたく靴単品だけで今までのMA環境が一気に変わり
アクセ装備までクジ品の上位互換になる狂った性能じゃないだけマシ

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 17:19 ID:iSNm2pK10

>>509
連はパッケ最強だからね、しょうがないね

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 17:43 ID:BC2S9IjN0

連のパッケアクセも廃人曰く、アロスト最終候補装備のひとつだそうだぞ。

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 17:48 ID:k9cYhLR50

アロスト火力ならパッケが間違いなく強い
カードで耐性や詠唱要らない場合はこれがベスト

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 17:49 ID:k9cYhLR50

すまんアクセの話

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 18:22 ID:iSNm2pK10

>>515-517
何言ってるの？アクセを含め全身パッケが最強なんだけど？
砂靴はパッケ変えないリアル貧乏人用だからｗｗｗ

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 18:31 ID:+oQHMMKk0

連はあちこちアロストアップが多いからATK50の方が強いよ

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 18:44 ID:3FhHL2+d0

まーたやってんのか

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 18:45 ID:+oQHMMKk0

まーたでてきたのか

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 20:39 ID:yg5y/wtY0

虹スカはともかく砂靴はなくても全然困らない

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 21:20 ID:c2DGmX240

アンリミとアロストのCT考えたら結局虹スカ欲しくなるでしょ
ていうか靴だって8パッケ靴より8スナ靴が欲しくなるし
鎧だって8パッケ鎧より各種ドレス欲しくなるし
頭だって9マスカレ欲しくなるしマスカレあるなら弓もパッケ弓いらなくなるし
パッケ装備は9弓2個　8鎧2個　8頭肩靴一個ずつあるけど欲が出てくるとパッケ装備じゃ全然足らんわ

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 21:24 ID:fiSgBqUS0

虹スカは必要。これの有無でかなり変わる
砂靴は8じゃないならなくて別に。実際虹スカは露店に全くないが砂靴は溢れかえってる
需要と供給を見る限り砂靴の立ち位置なんてそんなものだろ
そもそもパッケ靴を8にするのと砂靴を8にするの、難易度が段違いなのに比べるのがおかしい

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 21:27 ID:jtbiqUc+0

濃縮や究極を代理精錬してもらえる砂靴の方が+8楽だよな

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 21:40 ID:H2Q/SbFU0

本気で言ってるなら頭おかしいな>>525

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 22:08 ID:x5iSMlRv0

手持ちが、
+5砂靴
+7深淵、氷獄
なんだが究極精練するならどれ優先？
虹スカとアルカナジオイアは持ってる

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 22:10 ID:BI0NdCbo0

ファントムオブマスカレード購入

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 22:16 ID:jtbiqUc+0

>>527
何十回究極するのか判らんけど
靴のsとか気にしないならそのままでドレス優先
ドレス後に靴も+8狙えるほど余ったなら挑戦
+9マスカレもってないなら、そっち優先で

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 22:21 ID:x5iSMlRv0

>>528
>>529
ありがとう
+7マスカレ買ってそれを優先が良さそうですね
チケットは6枚くらいです

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 22:24 ID:jtbiqUc+0

>>530
6枚ぽっちだと+8止まりになる可能性高いぞ
可能なら+8用意しとけ、それでも不安だけど

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 22:24 ID:k9cYhLR50

6枚なら全部売って購入資金の足しにするのが真面目に1番いいと思うぞ

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 22:28 ID:c2DGmX240

究極精錬って+9までは2割ちょいとかそんなもんだっけか
6枚じゃ不安だからセブンのバリアブルウェブマネー3万円分買おうね

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 22:48 ID:nJcoHfJN0

らとりおで取得スキルいじらずに虹スカ砂靴はいたら
ゴミやんｗｗってパッケ信者になるのもわからんでもない

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 23:20 ID:fiSgBqUS0

習得スキル込みでもだけどね
虹スカいらねー！は理解できんけど砂靴いらねーはおかしいとは思わんね

7パッケ靴＜7砂靴＜8パッケ靴＜8砂靴
だと個人的には思ってる
実際7砂靴と8パッケ靴だと、小型中型はパッケ靴の方が強く、大型相手でも誤差レベルの差
無詠唱もディレイも砂靴なくても達成可能だしで、なんでこんなに砂靴持ち上げてるのかわからんよ
8になればカード挿せるという大きなメリットが生まれるからわかるんだけど
本当に砂靴が連にとって必須なら市場に溢れかえったりしないで虹スカみたいに市場から消えてる

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 23:45 ID:nqOCeOig0

自分の装備だと、パッケ頭外して無ディレイ無詠唱は砂靴ないとキツいわ

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 23:48 ID:jtbiqUc+0

DEX130、INT120振って、中段はDEX15セブンとして
ここから砂靴のDEX10＆INT10無しとなると節制とアルカナの+3
後は常時ブレスor料理だな無詠唱には、アクセをエメラルドリングとかなら
ブレス料理もなしでいける

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 00:29 ID:Z7lL1Pu10

魂ｃ大出世したなぁー

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 01:25 ID:Vp3uE/wi0

まぁぱっけじゃETはしんどいな

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 02:01 ID:Qpx7F6RO0

話がずれてきてるけど元は「虹スカにするとアロストの威力が落ちる」であってるよな？

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 06:35 ID:NMXTvYFU0

>>540
合ってるよ
ついでに釣ってみたらやっぱりパッケ信者というか、ただのバカというか
砂靴履いても火力に差が出ないバカが湧いてきてて笑ったよ
ザコほど砂靴履いても火力の差わからないからね
まぁ、だからこそパッケアロストの前でアロスト撃つのが楽しいんだけどさ

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 06:50 ID:vN6fcwAw0

まぁ砂靴は単体じゃコスパ悪いしな
あくまで頭や鎧をフリーにするために導入するもの

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 07:01 ID:BCwajHal0

誰か最強エイムドのシミュ張ってくれ

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 09:00 ID:drYpihtc0

(*´ω｀*)

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 09:20 ID:yCpoiM6U0

相手煽るだけ煽るのは結構だけど、なんでいつもラトリオ出さないのか不思議
ラトリオ出せば一発なのに相手のことを馬鹿だの雑魚だの煽るだけじゃないの

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 09:28 ID:R4PTK7420

フェンリル挿し7-11がいいぞ

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 10:13 ID:A7Iav4Q+0

連のためにフェンリルはねーわw金余ってしょうがないならいいかもしれんけどw

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 11:38 ID:EBMsIsqH0

各条件の比較計算機出したって煽るだけだから無駄無駄
僕の砂靴最高！って考えのがどれだけ性格悪いかなんて>>541見たら嫌でもわかるだろ

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 12:14 ID:LMoFFaVt0

パッケ鎧とかパッケ靴最強って人は大鷲は武器で取るんやろか

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 12:24 ID:bNwv61Ho0

パッケ鎧最強なんて誰も主張してないのに突然どうしたの

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 12:26 ID:LMoFFaVt0

ドレスに大鷲靴なら結局パッケ靴も外れることない？

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 12:27 ID:3BFjK+r90

？　全身パッケが最強って言う奴がいたから今この話してるんじゃなかったのか？

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 12:28 ID:a/qzQ1AL0

鎧はお金あれば大鷲一択やろうけど一般人には高価だし
砂靴かぱっけセット外すとディレイ地獄がまってるしで大鷲諦めた

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 12:35 ID:jyTYUxxd0

+10節制技巧名弓はいいぞ

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 12:58 ID:jt+7ry8M0

>>552
誰もそんな話してないけど大丈夫？
妄想拗らせてる暇あるならせめて上30レスくらい読めば話の流れくらいわかると思うよ

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 13:10 ID:bMJmCYOL0

全身職パッケが最強とか本気で考えてる人はいないｗ

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 13:22 ID:NMXTvYFU0

ラトリオ出すって前に比較出したし、少し計算すればすぐわかる事でしょ
すぐわかる事試さず砂靴が使えないって言ってたら、バカとしか言えなくない？
煽ってるんじゃなくて、バカにバカって言ってるだけだよｗ

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 13:24 ID:NMXTvYFU0

>>556
>>545,548見ればわかるけどパッケ最強って考えている人ばかりだぞ
ゲーム内でもそうじゃない？ほんの一部だけだよ強いのは
強いというか、使いこなしているって言った方がいいのかもしれないけど

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 13:27 ID:BsB6asrK0

また「常識人は俺だけｗｗｗ」「お前バカ」みたいな不毛なの始まった

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 13:41 ID:o1K/2yZ00

正論かどうかというより書き方が不快だわ

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 13:42 ID:bTBI92kC0

そんなどうでも良い事よりも俺の
+10バリスタ♂をみてくれ、どう思う？

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 13:56 ID:5/qD4dSz0

>>545も>>548もシミュ出せよと言ってるようにしか見えないけど
どこをどう曲解したら>>557-558にはパッケ最強に変換されるんだろうか
性格も悪そうだけど頭も悪そう

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 14:00 ID:BsB6asrK0

今　日　も　日　本　は　平　和　だ　っ　た

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 14:01 ID:5/qD4dSz0

むしろ平和ボケしすぎてて新型肺炎拡散中なくらいやばい

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 15:10 ID:u50XSdrN0

その汚え黒曜石の短剣しまえよ

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 15:14 ID:AOzWrJ8+0

>>561
一体何を増幅しているのかね

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 15:20 ID:/Ip4Q12a0

まったり鷹師さんだけど
もうみんなったらスケベねえ(*´ω｀*)
弓職はみんなこうなの？(****´ω｀****)

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 16:03 ID:QZguLG0v0

>>552
自分のレスでスレが荒れて今頃アゲカスはニッコニコよ

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 16:29 ID:z9SkndKX0

アロスト連射のためにASPDを上げすぎない方が良いと聞くので、できるだけ185に近いように抑えるように調整しています
それだと自分の装備では素AGI44で、補正込み100に到達してないのですが睡眠耐性で100ないと困るところってありますか？
獄やパスタの睡眠はレベル差でどっちにしても食らうと思うのですが

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 17:27 ID:psVgK6bW0

あとはヴェルナー階層ぐらいだと思うけど現状ステで耐性とる必要はないと思う

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 20:46 ID:yCpoiM6U0

>>557
ラトリオ出せば一発で片が付く話をいつまでもぐだぐだやってるからラトリオなんで出さないのかって言っただけで
パッケ最強なんて思ってると勝手にねつ造までしてるしで、君が何を言いたいのか全くわからない
比較のシミュだって探したけど比較してるのは一つしか見つからないけど、具体的にどのレスのことを指してるの？

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)