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弓手系の情報交換スレ415

1 :Hal ★ :20/01/15 02:52 ID:???0
ここはハンター系の情報交換スレッドです。ダンサー・バード系は↓
ダンサーバード情報交換スレ 98曲目
https://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1577728093/
質問する前に以下のテンプレサイト、過去ログ、情報サイト等を読みましょう。
煽り・荒らしは完全回避で華麗にスルー。
次スレ依頼は>>950がお願いします。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。
■前スレ
弓手系の情報交換スレ414
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1575725040/
■各情報サイト
【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
※毎週月曜9時頃〜13時頃まではメンテナンスにつき閲覧できません。
【「ROラトリオ」避難所】http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html
【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
【RO2】http://ro.silk.to/
■過去ログ
【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/

70 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/19 20:59 ID:fc/sv+Tn0
前からやってる人は剛勇時はTWO鍛冶師で残りで必中とる感じが多いんじゃないかな
今だとパッケ弓+鍛冶師なんだろうけど、パッケ弓は火力が落ちるのと必中欲しい敵でボス耐性活きる場面って限られるから基本イリュバリ使ってる

+9ファントムで残りで必中とるのも良いけど、必中必要+魔棚効果が活きる敵 ってかなり少ないと思うから剛勇にしたほうが基本強いと思う(10剛勇ならなおさら

71 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 00:19 ID:qmKW2jay0
>>67
>>68
>>69
66だけどありがとん
回廊やらティアマトやら夢幻やらの強敵用にと思ってファントム必中両立させたいと
思ってたけど(defはちゃんと調べてない)、ファントムと剛勇は使いどころを分けて考えた
方が良さそうね。
今後どうなるか分からないけど...参考になりました。

72 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 03:55 ID:T6nvMaos0
剛勇靴普通に弱くね?
10カーリッツ使ってる富豪以外はステ無詠唱きつくなるし、ディレイも足らなくなる
火力も落ちるしで、必中のために砂靴捨てる必要はないと思う

73 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 07:38 ID:2urRgO8Q0
砂靴捨てるやつなんていないでしょ

74 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 08:22 ID:ctY+N2Gi0
8パッケ靴でいいです

75 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 10:21 ID:bbRat7a00
ゾディアックびびってたけど1ぱっけで9弓出来たやんけ
8防具も濃縮であっさり出来たしなんかごめんな

76 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 10:42 ID:jd+n8Xw70



77 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 11:51 ID:dE4gXRt80
SS見せてくれ

78 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 12:12 ID:k0XaENcF0
精錬みたいな運要素が出てくる度に運悪い奴が真っ先に騒ぐからあたかも成功率が極端に低い様に見える
そして運良い奴がちょっと出てくると運営の手先や火消し扱い
ギャンブル要素が絡むといつもこうだよ(呆れ

79 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 12:28 ID:4Avd2/4M0
>>78
成功率を明示すれば良いだけじゃないですかね
なんで表示しないんです?何か都合が悪いの?

80 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 12:49 ID:k0XaENcF0
>>79
知らんがな なんで運営じゃなくてプレイヤーの俺に聞くんや わかる訳無いだろ
成功率の情報開示しろっていう運動起こすなら手伝うし、
運営が明示しないから俺らで検証しようぜみたいに指揮とってくれるならばデータ収集手伝うけどさ、
そういう訳でもなくただ成功率低い低いと愚痴のように騒ぐだけなのにどうしろと

81 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 12:56 ID:Yo5JsYnI0
愚痴祭りなんて2日前の話なのになんで今カッカしてるの?カルシウム足りてないんじゃない?

82 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 12:59 ID:/D7eyJKv0
ゾティアック三つ残って弓9なんだけど10にして節制さすのがええかな?
兜と鎧ふたつは8なってる

83 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 13:10 ID:UbWyGdLy0
>>78
こういう運要素が絡むものは悪い方が印象に残りやすいと聞いたことがある

84 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 13:18 ID:vm98Oy2h0
そりゃ普通にストレートでの成功率考えると0.0なんぼの世界な訳で
大半の人からしたら在り得ないと言える、今地球に氷河期起こせる
レベルの隕石が衝突する確率に近いと言えば

宝くじ1枚買ってそれで1等引く方がもっと低いんだけどね

85 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 13:28 ID:4Avd2/4M0
ゲーム内の確率設定を開示しろとは言わない
だけど現金を、しかも万単位で支払う商品ないしサービスなんだから
その確率は消費者に開示してほしい

>>80
お前に聞くのはだな、運営の手先や火消しみたいなレスばかりだからだよ
用語が独特ですぐいつものと分かるけど
毎度、嫌味でしか他人とコミュニケーションできないの?

86 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 13:33 ID:tn1/T+kx0
嫌みでしかコミュニケーションとれないのってブーメランじゃね?ww

87 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 13:37 ID:WWXRKhGg0
「愚痴」「騒ぐ」「ネガネガ」とか語彙がニクシ君ぽい

88 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 13:50 ID:T6nvMaos0
>>82
節制を弓に刺すのはもったいない

89 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 14:32 ID:LLJrd9VR0
節制がバカ高いんだけど、イベント来たらどれくらいまで普段下がるものなんだろうか?
今350くらいだけど半額くらいはいける?

90 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 14:44 ID:vm98Oy2h0
節制はイベント期間の長さ次第としか
これで新しい下段アルカナがくると、各鯖のクリア状況次第

91 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 14:47 ID:ctY+N2Gi0
現在の需要を考えると下がっても200Mくらいじゃないかな
半額は無理だと思う

92 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 15:46 ID:NsT5n3Tp0
前回の回廊で最低230-250だった気がする

93 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 15:46 ID:zjewdZ2A0
節制と愚者と世界は需要高いからなぁ
悪魔くらいかな暴落確定は

94 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 15:59 ID:r7j4oqGq0
>>72
剛勇靴でスナ靴捨てるって言ってる人なんているの?
前にもいたけど、スナ靴弱いって言ってる人達は自分が弱いだけ
火力低い人がスナ靴履いた所で強くならない
(例に出すと、パッケ程度ぐらいの火力)
要は宝の持ち腐れ

95 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 16:04 ID:vm98Oy2h0
紫糸なんてリーズナブルなクジ装備や砂靴さえなければ持て囃されただろうな

96 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 16:32 ID:6aFSKfKa0
今回+8パッケ完成したが、これ鎧をディレイなしの装備にもちかえただけでアロスト連打遅くなるのね。
やっぱり部位変更するならディレイ稼げる砂靴が優先かな…あと肩。
ここでなんか頭をファントムやら剛勇に持ち変えるとかいってる人たちいるけどPT前提なんです?
大鷲+時魔とか料理食わないと無詠唱きついのですが…

97 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 16:45 ID:7jgj2bCJ0
+7白羽セットくらいで引退していたレンジャーですが、このたびウルドで復帰しました。


パッケ装備のあまりの強さに驚愕しつつで深淵に通っていますが、どこかいい狩場やら金策やらありませんか?
Lvは今150くらいです

98 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 16:58 ID:r7j4oqGq0
>>96
頭ファントムでも無詠唱は簡単
>>97
150なら経験値はロックリッジ方面一択じゃないかな
金策はMD回ってればいいんじゃないかなって思うよ
いい金策狩場あるけど、スレじゃ教えてもらえないでしょう…

99 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 18:02 ID:7jgj2bCJ0
>>98
ありがとうございます。深淵Cの値下がりっぷりにビックリしつつカード狙ってました。
ぼちぼち狩場も探してみます。
ロックリッジはお金があんまりにもまずそうなのでちょっと敬遠していましたがそちらも行ってみます

100 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 18:14 ID:EPZlnRUQ0
D125でも支援ないと無詠唱きついわ
頭剛勇なのに

101 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 18:22 ID:6aFSKfKa0
弓の4次職ネーム
Windhawk

ウィンドホーク?ださくね?

102 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 18:24 ID:ctY+N2Gi0
あっちこっちで同じ話題話してるけどさ
ソースもない話にバカじゃないの?

103 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 18:40 ID:1MJABMbQ0
パケ連はHIT600すらいかんのか
これはきつい

104 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 19:13 ID:AfBxyUnz0
>>96
超FLEEある敵は大して痛くないの法則からすれば
無詠唱崩してもさして問題ないらしい

105 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 20:06 ID:NW3kA66F0
今ってint120dex130の人が多いだろうから砂靴とdex少し足せば無詠唱は簡単

106 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 20:41 ID:vm98Oy2h0
砂靴でDEX&INT+10、シングルエメリンでDEX&INT+10
そこから素DEX126と素INT120あればトラ研も合わせていけるはずだ

107 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 20:54 ID:R3kbXnJ+0
エメリンは…ないかな…

108 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 21:28 ID:vm98Oy2h0
そうは言うがな大佐、これを見てほしい
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?awaXdtbiaObibCcAcqabapp5jbpPazf3ayfalI1afT12jbuvayl3axYasS1brkabaawJalHakd1bqx3aADalHakdjaft12iboj12jbuNayn10ago13bxA12kkk3k3e193b1075aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab154f7f3k4d3f1322

エメリン(グ)なしだと常時ブレス、もしくは常時料理がないと
どこかしら装備部位を潰して稼ぐ必要がある全ドレスdex+7用意できるなら別だが
紫糸とか欲しくなった時にはやっぱりブレスか料理という後は単純にステPの節約もある
シングルエメリンでdex125にするとステP183が浮くのでVITが更に10振れる

うん、エメリンでINT10増えてなかったし誤解させた俺が悪かったorz

109 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 22:14 ID:UbWyGdLy0
パッケ頭を外したいんだけどソロのときって皆さん回復はどうしてる?
OSくらいしか思いつかないけど他にいいのないかな

110 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 22:17 ID:cCaY6y8d0
ガチで大鷲カーリッツほしいいいいいいいい
究極6枚じゃ無理だよなあ・・・
そもそも+9すらもってないけどさ

111 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/20 22:42 ID:dOmHti9m0
>>185のアクセ天邪鬼にするだけで無詠唱なると思うんだけど

112 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/21 01:07 ID:n1ppExz20
エメリンあればint90ちょいまで削れるからめんどくさくてアクセはほぼ固定だわ
必中欲しいときだけパケリン外してウェルスコアと紫糸
魔棚はやっぱ欲しくなるなー

113 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/21 01:10 ID:MekOcdxW0
ヴィーナスのフェンリル効果がめっちゃ良いわ。
アンリミ詠唱くそ早くなるから異形PTでアホ火力の他職にも負けなくなったわ。

114 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/21 02:47 ID:mJF/CQyL0
>>110
去年は1枚300mくらいで売れたから、普通に売って買えばいいぞ。

115 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/21 05:27 ID:BojM9ReS0
去年と比べて人も減ったし、300Mじゃ売れなさそう。終盤250Mでも残ってたしね
ごにょれば倍以上の額手に入るのに、わざわざ万円出して損する必要ないだろうに

116 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/21 05:28 ID:3wErmecT0
>>110
とりあえずカリツと時魔つけとけってくらい便利だぞ
でも定番の品々と違って今から+9の調達は厳しいだろ

117 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/21 05:54 ID:AKXEEVs+0
>>109
大自然のスーツ (ドレスとか着なくても火力十分な狩場に限る

118 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/21 07:51 ID:ltZKQnHn0
4Gamer:
 上限が解放されるスキルのすでに取得可能な部分は,現在のスキルと同じなのでしょうか。

中村氏:
 スキルLvを10まで上げることによって,段階的に性能が上がる形になるので,調整が入るスキルもあります。
(中略)
あとはダメージ計算が変わるものもありますね。


やっぱりな
前スレの知ったか妄想野郎…

119 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/21 08:03 ID:3wErmecT0
どっちを指しているのかもわからんぞ

120 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/21 08:24 ID:ltZKQnHn0
「ダメ計算式は確定してる」とか言い切ってた奴に決まってるだろ

121 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/21 09:05 ID:mKoeRXEq0
>>120
えーと、悪いけど何が妄想なんだろうか?

例えば乱華とかリベリオンスキルはまさにダメージ計算式が変わるスキルだけど
その計算式はとっくに韓国で確定済であって日本用に独自調整されるわけではないんだけど?

だからこそ「ダメージ計算式は確定してる」と言ったわけで
人を妄想野郎と貶すのは結構だけど、自分の読解力の無さと妄想癖をまず何とかしてきたらどうだい?

ダメージ計算式は確定してるしダメージ計算式は全世界共通だってまーた言わないとわかんない?

122 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/21 09:33 ID:ltZKQnHn0
>>121
お、本人きた

> 計算式は全世界共通だってまーた言わないとわかんない?
まだこんな妄想を恥ずかしげもなく…
現時点で参照する数値が違うのに気が狂いすぎにも程があるわ

123 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/21 10:12 ID:f8rN5M6w0
そもそも計算式の骨組みが世界共通だろうが
そこに入る数値が違えば強い弱い自由自在なのに
計算式が共通なことから一体何を導き出そうとしてるのか

124 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/21 11:52 ID:akx/Sl9P0
>>121が危惧してるのてkROの調整みたく
今までのスキルLv10の威力=12〜13Lvに全体的に下げられる事じゃないのか?
アンクル、カモフラ、エイムド、ロボの、ローリング、忍者やガンスリの上位職で
判明してる内容てkROのそのまんま持ってきてる状態だし

計算式も、日本の今までのダメージ計算で今のスキル10威力=新しいアプデの12〜13なるけど
14〜15Lvになればプチ強化になるけどアンクルやカモフラ低下した割にこれでは割に合わないと

125 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/21 12:29 ID:bh6hJ2Xo0
トラ研の6以降はINTもちゃんと増えるんかねぇ
元々あれで設置距離が増加する罠はアンクルの弱体化ですべてゴミになるし
アンクルの設置距離が伸びたところで、アプデ後にそれが生きる相手が生体4の蛍エミュールくらいしか思いつかないが

126 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/21 12:36 ID:KEaIShXL0
休止期間長くてアルカナ取る機会無かったが運良ければ取れそうでよかったわ
ただパケ装備レンジャーだと節制刺す場所悩む

127 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/21 12:39 ID:akx/Sl9P0
>>126
アクセが鍛冶師ならそこへ
武器が+9なら鎧以外の好きな所へ
それかパケ卒業後にとっとくか

128 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/21 14:22 ID:wuNET0RB0
>>121>>122でダメージ計算式の括りが違ってるんじゃないの

ダメージを算出する公式は世界共通
公式に当てはめる数値は各国独自
けど拡張職や猫は好き勝手してるけど3次職のスキル倍率で韓国と違うものって思いつかない

129 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/21 14:37 ID:q4FlMklD0
>>128
そういうのはダメージ計算式の「書式」が世界共通というのが正しい
本当に公式が世界共通なら今日のささかまの発言も
あり得ない話になってしまう

ID:mKoeRXEq0 の問題点は運営以外に知り得ないことを
自分の推測、思い込みで決めつけてレス投げるとこ

130 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/21 16:13 ID:rKJi7OAU0
>>129
こいつ何言ってるんだ?
1+1=2も1+2=3も数値が違うだけで加算の計算公式であるのは同じだろ
なんで公式の当てはめる数値が変わるだけで途端に計算式は各国違うってなるんだ

131 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/21 16:26 ID:0q0mXkAy0
話にならない
どの位置にどの数値を当てはめるかでまったく違う
ROはサイズ種族属性ボスの補正が掛かる位置を意識しなければならない

というかID変えた?
この手の人ってそう何人もいないと思うんだけど

132 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/21 16:29 ID:D/KNW7y10
ところでルドゥスの耐性はどう取ったらいいんだろうな
連の耐久ではPTで行ったとしても毒、念、不死の属性攻撃に常に対応してないと即死しそうな狩場だが

133 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/21 16:41 ID:L7e1RL8A0
アロスト祭祀場楽しいー!

134 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/22 15:16 ID:nVxO90dd0
剛勇帽のDEX5、砂靴のステ10、トラップ研究5にトゥルーサイトで、素DEX130、INT129でギリギリ無詠唱なのですが、INT120や123で抑えてる人ってブレス込み想定なのでしょうか?
自分はINT素129必要で中途半端なので素130振っているのですが

135 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/22 15:20 ID:B6GS4YSw0
>>134
アルカナD+3、エメリンD+10
>>108辺りがラトリオ張ってるが
大鷲あるなら時魔術師セットとかそいつの環境次第

136 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/22 15:21 ID:qpUTCC080
虹スカアロストってディレイ何%カットしたらいいの?

137 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/22 15:24 ID:B6GS4YSw0
最低でも90%、aspdも最低185後はTAFとかの設定や環境次第

138 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/22 16:29 ID:+6lmpH3b0
>>135
エメリンやアルカナ込みで調整されているのですね
INTDEX130だと他ステがきついので参考にさせていただきます。ありがとうございます

139 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/22 16:44 ID:LPWacCiM0
ステ無詠唱ってブレス無しのトゥルー有りで考えてたけど、トゥルーも無しの方がいいな、、、

140 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/22 18:06 ID:+6lmpH3b0
トゥルー面倒ですよね・・・

141 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/22 19:11 ID:gdvGOyRa0
個人的にはアンリミなしでカンストダメージ出したい!

142 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/22 19:49 ID:B6GS4YSw0
パッケアクセ出る前でも出せたから今ならもっと楽だぞ
無属性相手にとかて条件だとめっちゃ厳しいけど

143 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/22 19:54 ID:gdvGOyRa0
どうせボスcか大鷹とか豪傑必須なんだろ!?騙されんぞ

144 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/22 19:55 ID:sAMfZKhl0
セブンヘッドホンのD15s付が一個で出来た俺は熾天使をぶんなげた

145 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/23 11:18 ID:cd2utq+L0
無属性相手にアンリミ無しカンストはドレスぶっ刺さってもキツそう、、、
どんな装備なんだろう

146 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/23 11:49 ID:eu6oRvJ60
D15セブンはできてもカードに悩みそうだ

147 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/23 12:05 ID:QPvuoxdf0
>>145
>>141-142の流れを見る限り
属性ある奴なら人馬アクセなくてもアンリミなしカンストは出来るけど
属性なしなのはアクセがあっても今でも難しいてことでは?

俺には正直想像できないけど

148 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/23 12:08 ID:FIpOhYna0
虹スカーフもっと値下がらないかな…
未精練で800mはきついっすー

149 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/23 12:09 ID:eu6oRvJ60
二万課金したら今なら買える金額だ。甘えるな

150 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

151 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

152 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

153 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

154 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

155 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/23 13:29 ID:gTQcN/XP0
ガンホー・オンライン・エンターテイメント(業者)

156 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/23 13:47 ID:QPvuoxdf0
>>152
スターター装備が3500円なら、あってると思うぞ
スターターパック事態は月額1500円強制的に買わされるから5000円だけど

157 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

158 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

159 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/23 14:53 ID:JVcWLsrO0
そこまでしてROにしがみ付くのかw

160 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

161 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/23 15:28 ID:ttuEzCFE0
ご○ょられると都合の悪いやつが通報し始めたかな

162 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/23 16:12 ID:kojY59um0
うざ、アク禁されたらいいのに

163 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/23 16:33 ID:R0vCXrZ90
にゅぼーんだらけになってて草

164 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

165 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

166 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/23 17:04 ID:Zu+I+Zhn0
ごにょるっていう言い方がマジキモい
死んだ上でアク禁になればいいのに

167 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/23 17:25 ID:ttuEzCFE0
運営ちゃんからラブレター貰ったからこの辺で止めとくよ

168 :(^ー^*)ノ〜さん :20/01/23 17:50 ID:ttuEzCFE0
にしても運営ちゃんほんとに掲示板チェックしてたんだな
うっかり公式ブログのリンクなんて踏むんじゃなかったよ

169 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん


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