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サモナー情報交換スレ 17匹目

1 ：Hal ★ ：20/01/26 15:09 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・ドラム族たる者、語尾に「にゃ」「ニャ」をつけましょう。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ□
サモナー情報交換スレ 16匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1576306467/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・すきるしみゅれーた。
http://suna.ehoh.net/skill3/sum.html
https://www.roziten.net/skill/サモナー/

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 15:22 ID:nCA0aqDt0

直ったにゃー

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 15:25 ID:3+TCp8K60

ソロモンとかといいシャムがエデン超える可能性出てきたな
キエルあるならそっちでいいけど

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 15:29 ID:m2Gyy1aP0

不具合放置か
プレイヤー不利な時だけは腰が重いことで

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 15:44 ID:vKG4INsk0

舐めやがって糞癌が

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 16:41 ID:2zUxzjWq0

+10エデンの猫はあの森羅万象、普通に使いこなせるんじゃないかにゃ？
求められる装備の敷居は高いけれども、ボス装備で固める必要もなさそうだにゃ〜
どれだけ威力が伸びるか次第で普通に欲しくなってきたにゃ！

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 16:45 ID:vKG4INsk0

光る枝を捨てて風ランス強化するか雑にメテオ強化したい魔猫向けだな

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 18:34 ID:Y+Ei4DHk0

物理猫には大して関係なさそうだからするでいいにゃ

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 18:37 ID:ohoNYSDD0

トリプル真理のランス猫やってるけど光る枝は手放せないので森羅は不要
イヌハッカ猫には需要あるのかな？

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 18:47 ID:2zUxzjWq0

計算機が更新されるまでがまんにゃ・・・がまんにゃ・・・

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 19:06 ID:wwnRY3GA0

ランス型の支援猫で＋７お魚靴とＷ光る枝なのですが
OＳじゃらしのエンチャントって詠唱時間マイナスとスキルディレイマイナスどっちの方が役立つと思いますか？
ＩＮＴＤＥＸ１２５型なので大差ないなら中型魔法ダメＵＰ付けたいと思っています

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 20:29 ID:Y+Ei4DHk0

それくらい　自分で考えろ　にゃ

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 20:48 ID:wwnRY3GA0

>>414
そういうレスされるとまともな回答が付かなくなるからやめて欲しいにゃ

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 20:50 ID:K7IjZKYE0

>>404
+8抱きつきシャム猫外したら死ぬ呪いでもかかってない限り、
ディレイ付けとくのが無難。
というかID2極ともなると装備による詠唱減少効果は相当低くなる。
詠唱減少はあんまり選択肢としてはおすすめ出来ないかも。

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 20:51 ID:K7IjZKYE0

ごめん、透明NGで凄まじいアンカーずれしてた。

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 20:53 ID:3+TCp8K60

他の装備とか型とかによるけど
ディレイが無難

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 21:30 ID:wwnRY3GA0

ありがとうございます！ありがとうございます！！
ディレイ付けるの頑張ろうと思います

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 21:30 ID:2zUxzjWq0

支援型なのに威力アップに傾倒するのはよくわからんのにゃ…

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 21:48 ID:ysZjR1fs0

支援でもソロ出来ないと辛いのですよ

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 22:01 ID:ho8PQT6F0

支援型て何にディレイ使うん？

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/12 22:06 ID:3+TCp8K60

トロマグロだろ

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 00:05 ID:Sni5BnQb0

ソロＭＤ回しとＰＴは夢幻支援くらいしかしてないので火力も欲しかったのですにゃ

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 04:19 ID:Kx46RT7m0

支援と言っても猫の場合はだいたいランスLv5も取得した支援ランス型だし
ソロでも行動範囲は意外に広いからソロ時の火力について考える時もあるよね

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 11:49 ID:8mz1PiRa0

ランスさえあれば何処でもいけるからな
8シャムとメテオ取ると支援するより殴った方が早いまであるし

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 13:17 ID:o+8m84gi0

指輪強いけど特選外れるのは痛いにゃ
GoSをスピクロにしないといけなくなりそうにゃ

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 13:19 ID:MpSk0JFG0

豪傑型だし火力は伸びるから一応導入してみるけど、色々トレードオフになるのが辛いな

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 13:25 ID:uRKfXQhY0

ウサギはずすと詠唱調整がなあ

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 13:37 ID:zj5OVIzw0

少なくともうさぎは一個付けないと話にならんから
どうしようもない

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 14:06 ID:8mz1PiRa0

メテオって詠唱何％カットでAspd193で打てるにゃ？

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 14:08 ID:e5nmMjIY0

two2枚用意するほどの凄まじい効果でもないのと
そのうち職アクセも来るだろうからな
たんぽぽウリボウの価格からしてドラム用装備の需要が高いのは運営もわかってるだろうし

10ファントムで豪傑のセット効果だったら欲しかったな

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 14:24 ID:v2YtSR7I0

ドラムは最初から用意されているアクセが優秀だから、なかなか乗り換えられないのよね

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 15:20 ID:n1yxnV+G0

ランス猫でソロモン使ってみた。サラマンダー相手に水ランスが400k→600kになって「凄い！」と思ったけど、増幅の詠唱とモーションのせいで、DPSは全く上がる気がしなかった。

ランス猫でソロモン使ってる人、いる？ステ無詠唱取れてるメテオ猫用の装備なのかな？

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 15:21 ID:i/YtmnSC0

ソロモンは特選葉を外すほどじゃなかったけど、森羅万象は流石に木になる

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 15:53 ID:zj5OVIzw0

増幅のモーションはランスで消えなかったっけ
うちのギルメンは割とソロモン絶賛してるが

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 15:59 ID:9Wp2rLT50

>>431
理論上は秒間攻撃間隔0.13s＞(詠唱時間+使用後ディレイ)になれば制限はほぼ受けないにゃ
なので無詠唱でなくても撃てるにゃ、ただ詠唱妨害とかの影響を一切受けたくないなら無詠唱がいいだけにゃ
あとメテオのモーションはドラム特有の糞モーションではないため、極めて影響は低いにゃ

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 16:23 ID:8mz1PiRa0

>>437
はっぱ外して0,14になったけど始動が遅くてイライラにゃ
わりつ森羅使いづらいかもしれないにゃ

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 16:43 ID:v2YtSR7I0

またたびランスは、最初の頃から無詠唱に慣れてしまっているせいで、
ちょっとでも詠唱があるとストレスを感じるんだよねw

最初から枝1個でやっている人にとっては、単純に強化だから気にならないんだろうな

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 17:00 ID:zj5OVIzw0

ランスは詠唱時間をある程度小さくすると
モーションキャンセルされて早く撃てるんやで

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 17:06 ID:9Wp2rLT50

>>438
付け焼刃かもしれないけど、連打系と相性の良いアイシラを導入してみるのはいかがかにゃ？

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 17:15 ID:qkffz99p0

そんなのよりトリプル真理で快適ランスなのにゃ

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 17:22 ID:n1yxnV+G0

>>436
その発想はなかった。家に帰ったら試してみる。あんがと。

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 17:28 ID:ony0+QdJ0

TAF1はキャンセル困難だから真理無詠唱にゃ
いくらキャンセル安定してできてもTAF1の快適さには勝てないにゃ

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 17:29 ID:IZbf7umy0

トリプルはともかくもうじきある究極で8水龍神を作ってダブル真理にするのにゃ！
鎧に挿すカードは何がいいかとかあるかにゃ？

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 17:29 ID:8mz1PiRa0

ソロモンは茶番がある時とかETのWPあくまでの間とかあの辺りで発動するにゃ
後はメテオ落として暴走心理発動まちの間も効果的にゃ
ランス打つ体制になったら増幅捨ててランス打つにゃ

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 17:54 ID:Caeyh+hj0

+8作るための究極は勿体ないような…。

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 18:12 ID:i/YtmnSC0

8が一番いいぞ
9は意外と心折れる
10は無理

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 18:57 ID:aKLsg3BL0

森羅万象出だしすごい値段だな
ご祝儀価格で下がってくれるといいんだが・・・

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 19:10 ID:IZbf7umy0

これがC賞トップ価格とか何の冗談なのにゃ…

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 19:12 ID:zj5OVIzw0

引く人が少ないと言う予想で高いんだろうね
実際今引く気になれんわ

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 19:14 ID:aKLsg3BL0

さすがにC賞なら下がるやろうと思ったけど、
悪鬼羅刹の指輪という前例があったわ・・・。
せめて2Gは切ってくれ。

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 20:31 ID:tUUNY6sj0

どう見ても釣り上げおつ

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 20:32 ID:Kmp0LUOR0

もう2Gだから余裕できるニャ

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 21:27 ID:aKLsg3BL0

投資目的じゃなくあくまで魔猫の実用装備としてほしいんだが、
どこのラインで手ぇ出すか悩むな。
1ヶ月で500Mとか差が出ると結構へこみそうで怖い。

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 21:32 ID:9Wp2rLT50

頻繁に市場調査をして、ここだにゃあ！！！ってときをみつけるにゃ

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 21:44 ID:dnSZ99XC0

N鯖で既に溢れてるから暴落間違いないぞ

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 22:20 ID:MpSk0JFG0

1.6Gか。まだ持ちこたえてはいるが、そろそろ限界かな

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 22:35 ID:aKLsg3BL0

1Gで買えたら相当嬉しい。
イワシでもお供えして待っとく。

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 23:27 ID:7FOI8Y6e0

森羅は欲しいと思うけどそもそも真理持ってなかったにゃ

皆そんなに真理持ってるのかにゃ

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 23:34 ID:v2YtSR7I0

いまは色々とあるけど、去年とか一昨年辺りだと魔猫は真理くらいしか買うものが無かったしなー

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 23:53 ID:S8X2i1sL0

正直魔猫専用装備と言ってもおかしくない森羅

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 00:51 ID:66IEYLCb0

エデンに刺すカード迷うニャア
サラの幻影でエナジーコートうずくまるすれば最強ドン！にはならないのかニャ

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 00:53 ID:PaW1U6380

物理でアクセ使ってるが強いわ

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 00:55 ID:LFLpAsoJ0

1,5Gまで来たにゃ
1G切りはそろそろにゃ

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 01:48 ID:I4upzLOL0

すまんにゃ
怖いからここらで買わせてもらうにゃ

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 02:04 ID:LFLpAsoJ0

お前は猫じゃなくてチキンにゃ

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 02:21 ID:Lmcmw2CP0

まあぼちぼち買い時ラインではあるにゃ
こっから下がりづらくなるだろうにゃ

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 06:23 ID:oylPFSKK0

ソロモンでいいにゃと思ったにゃ
猫より魔向けのアクセかもしれんにゃー、まぁ好みの話だけども

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 07:37 ID:s8b/IZqr0

1.6か、まあそんなもんなのかにゃ
真理まだ持ってないけどニャ

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 08:25 ID:bH9DKQp+0

真理持ってない猫の発言を禁止する

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 08:43 ID:x/dCEbHl0

サベージする分には大分強いわ。
人参は火力下がるから微妙だけどドラクル使いとかならいいのかもね。

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 09:02 ID:fZJ7suGY0

新鮮な草のネックレスで良いかなと思った

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 09:15 ID:VBW66J680

正直この値段なら新鮮な草のほうがいいな・・・
攻撃速度とHPの上がり方を考えると、こっちのほうが上位互換になる部分も多いし

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 09:22 ID:is8FQsHV0

豪傑使ってるならこっちのが大分強いぞ

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 09:28 ID:B+VjTpgl0

なんでこのスレ真理の極みみたいな猫が多いのにゃ

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 09:31 ID:VBW66J680

計算機回してみたけど、Aspd犠牲にして単体のダメージが草と森羅で15kのダメージ差
豪傑発動してて3万くらいの差・・・1.6G出してうーん・・・

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 09:34 ID:Xqal7pK20

新鮮な草のネックレス使ってた猫なら問題は購入費用ぐらいだしまだいいけど
特選ウサギ使ってた人だと詠唱時間も崩れてくるし面倒だろこれ

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 09:35 ID:TZo3x5KK0

Aspdにどれほどの差が出たの？
あと平均戦闘時間書いてよ

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 09:41 ID:is8FQsHV0

ワイの装備だと草ネックレスとの差は600k程度だな
大体2割上昇する

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 09:44 ID:VBW66J680

新鮮な草　84.48秒　Aspd193
森羅　　　　80.42秒　Aspd190.9

豪傑や猪突とかはなし。HP100％未満。対ミグエルで普段装備用の邪竜つけてるから、氷獄じゃないけどね
WTwo森羅じゃないとダメなのか？

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 09:51 ID:is8FQsHV0

ASPDは巨影でとるのオススメ
DEF無視はTWO天邪鬼がオススメ

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 09:54 ID:UteQEQbX0

天邪鬼と森羅でアクセ埋めるってきつすぎ
詠唱速度もaspdもボロボロになるぞ

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 10:00 ID:VBW66J680

ファントムとのスイッチ型だからさすがにTWO天邪鬼はねーなぁ
TWOデモガンだわ

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 10:02 ID:is8FQsHV0

>>483
巨影とGoSで193にしてるよ
詠唱は0.08調整だけどキャンセルしやすいよ
異形ソロ登頂できてるし不満はないよ

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 10:14 ID:VWnb/2XQ0

異形ソロってすごいにゃ・・・
どんなステしてるにゃ・・・

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 10:15 ID:VBW66J680

0.08と0.13あたりがキャンセルしやすいよな。あまり情報広めたくないけど

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 10:44 ID:UteQEQbX0

巨影とtwo天邪鬼でサベージの威力が１３％上がるな
キャロットビートは１０％威力落ちるけど
８うりぼう巨影two天邪鬼１０剛勇GOS揃ってるならありかも
これでサベージ連打出来るのか知らんけど

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 11:14 ID:UlnAU0dc0

詠唱速度が足りなさそう

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 11:40 ID:/9L7xPZn0

森羅は明らかにメテオドラム向けのアクセな気がするにゃぁ…

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 13:20 ID:8X2tyAg20

またたびは連射速度で威力を補った方が、結果的には強くなることが多いしな
手が死ぬけど

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 13:29 ID:Lmcmw2CP0

使ってみた感想は豪傑ユーザーなら使い勝手はいいにゃあ
ただ、必須かと言われたらそこまでじゃないと思ったにゃ

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 13:39 ID:I6iobJqR0

物理で欲しいアクセは詠唱カットASPD物理or遠距離UPかな
ゴッズガントレットや新鮮草ではもう一声二声欲しくなって物足りない
サベージアクセはよ

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 13:42 ID:Xqal7pK20

ミミズやウサギの例倣った結果サベージの魂の詠唱時間-50%の効果がついた
無能アクセが生み出されそうで怖い

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 14:18 ID:DICglkER0

その場合片方サベージアクセで片方森羅でも良いかも？

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 14:31 ID:s8b/IZqr0

もうB鯖価格だから帰ったら安心して買えるニャア

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 16:02 ID:VBW66J680

ためしに買って使ってみたけど、詠唱時間が変わる関係で連打遅くなって再調整いるわ
被弾が多い場所だと気にならないけど、そうでないとかなりおっせぇ

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 16:47 ID:CksGSvZJ0

１Ｇこえる価値はないからなぁ
もっと安くなった買うかな

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 18:29 ID:5N+bpxZh0

森羅万象は1.6Gぐらいかね

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 18:36 ID:VBW66J680

単体火力は確かに当然だが伸びる。メギンよりも伸びるっぽい
ただし詠唱と攻撃速度がトレードオフで改造工事が必要だから気をつけて

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 18:43 ID:VBW66J680

フェアリーフのギリ粉の上位互換って感じ

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 19:11 ID:5N+bpxZh0

ETで使ってみた感想
火力上がったのは当然だがゲイン効果が神ってるし相当便利かも

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 20:36 ID:I4upzLOL0

メテオ型は回復手段ないからゲイン効果は嬉しいにゃ
711とかニーズ超越と合わせるとかなり賄えるにゃ

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