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サモナー情報交換スレ 17匹目

1 ：Hal ★ ：20/01/26 15:09 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・ドラム族たる者、語尾に「にゃ」「ニャ」をつけましょう。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ□
サモナー情報交換スレ 16匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1576306467/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・すきるしみゅれーた。
http://suna.ehoh.net/skill3/sum.html
https://www.roziten.net/skill/サモナー/

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 13:25 ID:uRKfXQhY0

ウサギはずすと詠唱調整がなあ

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 13:37 ID:zj5OVIzw0

少なくともうさぎは一個付けないと話にならんから
どうしようもない

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 14:06 ID:8mz1PiRa0

メテオって詠唱何％カットでAspd193で打てるにゃ？

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 14:08 ID:e5nmMjIY0

two2枚用意するほどの凄まじい効果でもないのと
そのうち職アクセも来るだろうからな
たんぽぽウリボウの価格からしてドラム用装備の需要が高いのは運営もわかってるだろうし

10ファントムで豪傑のセット効果だったら欲しかったな

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 14:24 ID:v2YtSR7I0

ドラムは最初から用意されているアクセが優秀だから、なかなか乗り換えられないのよね

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 15:20 ID:n1yxnV+G0

ランス猫でソロモン使ってみた。サラマンダー相手に水ランスが400k→600kになって「凄い！」と思ったけど、増幅の詠唱とモーションのせいで、DPSは全く上がる気がしなかった。

ランス猫でソロモン使ってる人、いる？ステ無詠唱取れてるメテオ猫用の装備なのかな？

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 15:21 ID:i/YtmnSC0

ソロモンは特選葉を外すほどじゃなかったけど、森羅万象は流石に木になる

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 15:53 ID:zj5OVIzw0

増幅のモーションはランスで消えなかったっけ
うちのギルメンは割とソロモン絶賛してるが

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 15:59 ID:9Wp2rLT50

>>431
理論上は秒間攻撃間隔0.13s＞(詠唱時間+使用後ディレイ)になれば制限はほぼ受けないにゃ
なので無詠唱でなくても撃てるにゃ、ただ詠唱妨害とかの影響を一切受けたくないなら無詠唱がいいだけにゃ
あとメテオのモーションはドラム特有の糞モーションではないため、極めて影響は低いにゃ

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 16:23 ID:8mz1PiRa0

>>437
はっぱ外して0,14になったけど始動が遅くてイライラにゃ
わりつ森羅使いづらいかもしれないにゃ

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 16:43 ID:v2YtSR7I0

またたびランスは、最初の頃から無詠唱に慣れてしまっているせいで、
ちょっとでも詠唱があるとストレスを感じるんだよねw

最初から枝1個でやっている人にとっては、単純に強化だから気にならないんだろうな

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 17:00 ID:zj5OVIzw0

ランスは詠唱時間をある程度小さくすると
モーションキャンセルされて早く撃てるんやで

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 17:06 ID:9Wp2rLT50

>>438
付け焼刃かもしれないけど、連打系と相性の良いアイシラを導入してみるのはいかがかにゃ？

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 17:15 ID:qkffz99p0

そんなのよりトリプル真理で快適ランスなのにゃ

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 17:22 ID:n1yxnV+G0

>>436
その発想はなかった。家に帰ったら試してみる。あんがと。

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 17:28 ID:ony0+QdJ0

TAF1はキャンセル困難だから真理無詠唱にゃ
いくらキャンセル安定してできてもTAF1の快適さには勝てないにゃ

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 17:29 ID:IZbf7umy0

トリプルはともかくもうじきある究極で8水龍神を作ってダブル真理にするのにゃ！
鎧に挿すカードは何がいいかとかあるかにゃ？

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 17:29 ID:8mz1PiRa0

ソロモンは茶番がある時とかETのWPあくまでの間とかあの辺りで発動するにゃ
後はメテオ落として暴走心理発動まちの間も効果的にゃ
ランス打つ体制になったら増幅捨ててランス打つにゃ

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 17:54 ID:Caeyh+hj0

+8作るための究極は勿体ないような…。

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 18:12 ID:i/YtmnSC0

8が一番いいぞ
9は意外と心折れる
10は無理

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 18:57 ID:aKLsg3BL0

森羅万象出だしすごい値段だな
ご祝儀価格で下がってくれるといいんだが・・・

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 19:10 ID:IZbf7umy0

これがC賞トップ価格とか何の冗談なのにゃ…

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 19:12 ID:zj5OVIzw0

引く人が少ないと言う予想で高いんだろうね
実際今引く気になれんわ

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 19:14 ID:aKLsg3BL0

さすがにC賞なら下がるやろうと思ったけど、
悪鬼羅刹の指輪という前例があったわ・・・。
せめて2Gは切ってくれ。

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 20:31 ID:tUUNY6sj0

どう見ても釣り上げおつ

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 20:32 ID:Kmp0LUOR0

もう2Gだから余裕できるニャ

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 21:27 ID:aKLsg3BL0

投資目的じゃなくあくまで魔猫の実用装備としてほしいんだが、
どこのラインで手ぇ出すか悩むな。
1ヶ月で500Mとか差が出ると結構へこみそうで怖い。

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 21:32 ID:9Wp2rLT50

頻繁に市場調査をして、ここだにゃあ！！！ってときをみつけるにゃ

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 21:44 ID:dnSZ99XC0

N鯖で既に溢れてるから暴落間違いないぞ

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 22:20 ID:MpSk0JFG0

1.6Gか。まだ持ちこたえてはいるが、そろそろ限界かな

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 22:35 ID:aKLsg3BL0

1Gで買えたら相当嬉しい。
イワシでもお供えして待っとく。

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 23:27 ID:7FOI8Y6e0

森羅は欲しいと思うけどそもそも真理持ってなかったにゃ

皆そんなに真理持ってるのかにゃ

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 23:34 ID:v2YtSR7I0

いまは色々とあるけど、去年とか一昨年辺りだと魔猫は真理くらいしか買うものが無かったしなー

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/13 23:53 ID:S8X2i1sL0

正直魔猫専用装備と言ってもおかしくない森羅

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 00:51 ID:66IEYLCb0

エデンに刺すカード迷うニャア
サラの幻影でエナジーコートうずくまるすれば最強ドン！にはならないのかニャ

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 00:53 ID:PaW1U6380

物理でアクセ使ってるが強いわ

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 00:55 ID:LFLpAsoJ0

1,5Gまで来たにゃ
1G切りはそろそろにゃ

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 01:48 ID:I4upzLOL0

すまんにゃ
怖いからここらで買わせてもらうにゃ

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 02:04 ID:LFLpAsoJ0

お前は猫じゃなくてチキンにゃ

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 02:21 ID:Lmcmw2CP0

まあぼちぼち買い時ラインではあるにゃ
こっから下がりづらくなるだろうにゃ

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 06:23 ID:oylPFSKK0

ソロモンでいいにゃと思ったにゃ
猫より魔向けのアクセかもしれんにゃー、まぁ好みの話だけども

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 07:37 ID:s8b/IZqr0

1.6か、まあそんなもんなのかにゃ
真理まだ持ってないけどニャ

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 08:25 ID:bH9DKQp+0

真理持ってない猫の発言を禁止する

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 08:43 ID:x/dCEbHl0

サベージする分には大分強いわ。
人参は火力下がるから微妙だけどドラクル使いとかならいいのかもね。

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 09:02 ID:fZJ7suGY0

新鮮な草のネックレスで良いかなと思った

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 09:15 ID:VBW66J680

正直この値段なら新鮮な草のほうがいいな・・・
攻撃速度とHPの上がり方を考えると、こっちのほうが上位互換になる部分も多いし

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 09:22 ID:is8FQsHV0

豪傑使ってるならこっちのが大分強いぞ

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 09:28 ID:B+VjTpgl0

なんでこのスレ真理の極みみたいな猫が多いのにゃ

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 09:31 ID:VBW66J680

計算機回してみたけど、Aspd犠牲にして単体のダメージが草と森羅で15kのダメージ差
豪傑発動してて3万くらいの差・・・1.6G出してうーん・・・

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 09:34 ID:Xqal7pK20

新鮮な草のネックレス使ってた猫なら問題は購入費用ぐらいだしまだいいけど
特選ウサギ使ってた人だと詠唱時間も崩れてくるし面倒だろこれ

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 09:35 ID:TZo3x5KK0

Aspdにどれほどの差が出たの？
あと平均戦闘時間書いてよ

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 09:41 ID:is8FQsHV0

ワイの装備だと草ネックレスとの差は600k程度だな
大体2割上昇する

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 09:44 ID:VBW66J680

新鮮な草　84.48秒　Aspd193
森羅　　　　80.42秒　Aspd190.9

豪傑や猪突とかはなし。HP100％未満。対ミグエルで普段装備用の邪竜つけてるから、氷獄じゃないけどね
WTwo森羅じゃないとダメなのか？

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 09:51 ID:is8FQsHV0

ASPDは巨影でとるのオススメ
DEF無視はTWO天邪鬼がオススメ

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 09:54 ID:UteQEQbX0

天邪鬼と森羅でアクセ埋めるってきつすぎ
詠唱速度もaspdもボロボロになるぞ

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 10:00 ID:VBW66J680

ファントムとのスイッチ型だからさすがにTWO天邪鬼はねーなぁ
TWOデモガンだわ

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 10:02 ID:is8FQsHV0

>>483
巨影とGoSで193にしてるよ
詠唱は0.08調整だけどキャンセルしやすいよ
異形ソロ登頂できてるし不満はないよ

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 10:14 ID:VWnb/2XQ0

異形ソロってすごいにゃ・・・
どんなステしてるにゃ・・・

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 10:15 ID:VBW66J680

0.08と0.13あたりがキャンセルしやすいよな。あまり情報広めたくないけど

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 10:44 ID:UteQEQbX0

巨影とtwo天邪鬼でサベージの威力が１３％上がるな
キャロットビートは１０％威力落ちるけど
８うりぼう巨影two天邪鬼１０剛勇GOS揃ってるならありかも
これでサベージ連打出来るのか知らんけど

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 11:14 ID:UlnAU0dc0

詠唱速度が足りなさそう

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 11:40 ID:/9L7xPZn0

森羅は明らかにメテオドラム向けのアクセな気がするにゃぁ…

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 13:20 ID:8X2tyAg20

またたびは連射速度で威力を補った方が、結果的には強くなることが多いしな
手が死ぬけど

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 13:29 ID:Lmcmw2CP0

使ってみた感想は豪傑ユーザーなら使い勝手はいいにゃあ
ただ、必須かと言われたらそこまでじゃないと思ったにゃ

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 13:39 ID:I6iobJqR0

物理で欲しいアクセは詠唱カットASPD物理or遠距離UPかな
ゴッズガントレットや新鮮草ではもう一声二声欲しくなって物足りない
サベージアクセはよ

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 13:42 ID:Xqal7pK20

ミミズやウサギの例倣った結果サベージの魂の詠唱時間-50%の効果がついた
無能アクセが生み出されそうで怖い

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 14:18 ID:DICglkER0

その場合片方サベージアクセで片方森羅でも良いかも？

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 14:31 ID:s8b/IZqr0

もうB鯖価格だから帰ったら安心して買えるニャア

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 16:02 ID:VBW66J680

ためしに買って使ってみたけど、詠唱時間が変わる関係で連打遅くなって再調整いるわ
被弾が多い場所だと気にならないけど、そうでないとかなりおっせぇ

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 16:47 ID:CksGSvZJ0

１Ｇこえる価値はないからなぁ
もっと安くなった買うかな

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 18:29 ID:5N+bpxZh0

森羅万象は1.6Gぐらいかね

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 18:36 ID:VBW66J680

単体火力は確かに当然だが伸びる。メギンよりも伸びるっぽい
ただし詠唱と攻撃速度がトレードオフで改造工事が必要だから気をつけて

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 18:43 ID:VBW66J680

フェアリーフのギリ粉の上位互換って感じ

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 19:11 ID:5N+bpxZh0

ETで使ってみた感想
火力上がったのは当然だがゲイン効果が神ってるし相当便利かも

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 20:36 ID:I4upzLOL0

メテオ型は回復手段ないからゲイン効果は嬉しいにゃ
711とかニーズ超越と合わせるとかなり賄えるにゃ

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 21:48 ID:U92JPivE0

普通に考えてジャンプなんて誰でも出来るんだから
基本スキルに人間ジャンプを実装すべきだな

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 21:53 ID:ErMXtR+T0

アビス猫じゃらしにもAtk+250オプションって付くんだな。
初めて見たわ。

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 22:08 ID:sVd5goja0

どんな猫じゃらしだよライオン用か？

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 22:12 ID:gU0qFai30

森羅、1.6付近の売り切れてもう2G台のしか残ってないんですが
これは土日で追加入荷されて本当に１Ｇまで値下がるんですよね？

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 22:17 ID:Z+SOv6qV0

人間ジャンプ（3セル）

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 22:21 ID:LFLpAsoJ0

賢い猫は給料日と年金受給日まで待つにゃ

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 22:22 ID:UteQEQbX0

https://i.imgur.com/RKrjW3C.png
うずくまるも人間がよく使うし、しかも耐久力も抜群なのに

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 22:24 ID:TjF8jpFu0

人間がうずくまったら一方的にボコられるだけなんだよなぁ

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 23:04 ID:WBZxeaMe0

寂海王のうずくまるなら

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 23:07 ID:FJw+/BWp0

最近お腹が出てきてうずくまると呼吸が苦しいから防御力期待できないんだよなあ…

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 01:20 ID:kTp93fTP0

見事に2Gに上がったにゃ
まだ慌てる時間じゃないのかにゃ？

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 01:23 ID:ki8l29HR0

次はメテオ夢幻ソロ登頂で使って見て欲しいにゃあ

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 01:50 ID:JMyG2QZc0

もう下がらんよ
究極直後だから引かれないからね

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 03:00 ID:9hbeuRyu0

価格が上がれば回す輩は増えるだろうにゃ
2Gなら回すやつもいるだろうからつまりは値段は下がっても1.5Gまでかにゃ

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 03:46 ID:lMeaVRE+0

2Gなんて一切売れてないからどうせまた下がるにゃあ

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 05:58 ID:9hbeuRyu0

いうても1.8で売れてるからこのへんで停滞しそうだにゃあ
1.5くらいなら買うかにゃ

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 06:50 ID:b3XGD4480

まあまねこでもサベージでも強いしな
あとはRGとテトラあたりの需要かね

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 12:43 ID:kTp93fTP0

固定70％カットは支援猫でも強いにゃあ
まさかここまで大トロ早くなるとはにゃ

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 15:17 ID:ktXYe+4C0

森羅にして攻撃速度に悩んで7-11ヘッドフォンに手を出してしまったわ…
なんかうまくガンホーの思惑に乗ってしまったみたいで悔しい

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 15:21 ID:b2YwjN/N0

セブンイレブンだとディレイが死んでしまう

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 15:32 ID:kTp93fTP0

エデン脱いでシャムってもお釣りが来る性能にゃ

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 15:58 ID:Btwh96I00

２Ｇ未満のやつ買って、２Ｇで売ってる層があるんだろう

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 16:04 ID:ktXYe+4C0

真理は水龍神の鱗かイリュ靴で取って今は潔くシャムる…
元々狙ってた物だしキエルｃかベスティアｃ目指しつつ、今後良いの出ると信じよう

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 16:20 ID:dJfnbPHo0

2G全く売れてないのに出し続けてるのは脳が死んでるのかな

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 16:30 ID:b2YwjN/N0

森羅付けてエデン脱ぐとイヌハッカメテオの威力がほとんど上がらん

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