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サモナー情報交換スレ 17匹目

1 ：Hal ★ ：20/01/26 15:09 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・ドラム族たる者、語尾に「にゃ」「ニャ」をつけましょう。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ□
サモナー情報交換スレ 16匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1576306467/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・すきるしみゅれーた。
http://suna.ehoh.net/skill3/sum.html
https://www.roziten.net/skill/サモナー/

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 09:34 ID:Xqal7pK20

新鮮な草のネックレス使ってた猫なら問題は購入費用ぐらいだしまだいいけど
特選ウサギ使ってた人だと詠唱時間も崩れてくるし面倒だろこれ

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 09:35 ID:TZo3x5KK0

Aspdにどれほどの差が出たの？
あと平均戦闘時間書いてよ

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 09:41 ID:is8FQsHV0

ワイの装備だと草ネックレスとの差は600k程度だな
大体2割上昇する

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 09:44 ID:VBW66J680

新鮮な草　84.48秒　Aspd193
森羅　　　　80.42秒　Aspd190.9

豪傑や猪突とかはなし。HP100％未満。対ミグエルで普段装備用の邪竜つけてるから、氷獄じゃないけどね
WTwo森羅じゃないとダメなのか？

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 09:51 ID:is8FQsHV0

ASPDは巨影でとるのオススメ
DEF無視はTWO天邪鬼がオススメ

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 09:54 ID:UteQEQbX0

天邪鬼と森羅でアクセ埋めるってきつすぎ
詠唱速度もaspdもボロボロになるぞ

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 10:00 ID:VBW66J680

ファントムとのスイッチ型だからさすがにTWO天邪鬼はねーなぁ
TWOデモガンだわ

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 10:02 ID:is8FQsHV0

>>483
巨影とGoSで193にしてるよ
詠唱は0.08調整だけどキャンセルしやすいよ
異形ソロ登頂できてるし不満はないよ

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 10:14 ID:VWnb/2XQ0

異形ソロってすごいにゃ・・・
どんなステしてるにゃ・・・

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 10:15 ID:VBW66J680

0.08と0.13あたりがキャンセルしやすいよな。あまり情報広めたくないけど

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 10:44 ID:UteQEQbX0

巨影とtwo天邪鬼でサベージの威力が１３％上がるな
キャロットビートは１０％威力落ちるけど
８うりぼう巨影two天邪鬼１０剛勇GOS揃ってるならありかも
これでサベージ連打出来るのか知らんけど

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 11:14 ID:UlnAU0dc0

詠唱速度が足りなさそう

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 11:40 ID:/9L7xPZn0

森羅は明らかにメテオドラム向けのアクセな気がするにゃぁ…

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 13:20 ID:8X2tyAg20

またたびは連射速度で威力を補った方が、結果的には強くなることが多いしな
手が死ぬけど

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 13:29 ID:Lmcmw2CP0

使ってみた感想は豪傑ユーザーなら使い勝手はいいにゃあ
ただ、必須かと言われたらそこまでじゃないと思ったにゃ

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 13:39 ID:I6iobJqR0

物理で欲しいアクセは詠唱カットASPD物理or遠距離UPかな
ゴッズガントレットや新鮮草ではもう一声二声欲しくなって物足りない
サベージアクセはよ

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 13:42 ID:Xqal7pK20

ミミズやウサギの例倣った結果サベージの魂の詠唱時間-50%の効果がついた
無能アクセが生み出されそうで怖い

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 14:18 ID:DICglkER0

その場合片方サベージアクセで片方森羅でも良いかも？

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 14:31 ID:s8b/IZqr0

もうB鯖価格だから帰ったら安心して買えるニャア

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 16:02 ID:VBW66J680

ためしに買って使ってみたけど、詠唱時間が変わる関係で連打遅くなって再調整いるわ
被弾が多い場所だと気にならないけど、そうでないとかなりおっせぇ

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 16:47 ID:CksGSvZJ0

１Ｇこえる価値はないからなぁ
もっと安くなった買うかな

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 18:29 ID:5N+bpxZh0

森羅万象は1.6Gぐらいかね

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 18:36 ID:VBW66J680

単体火力は確かに当然だが伸びる。メギンよりも伸びるっぽい
ただし詠唱と攻撃速度がトレードオフで改造工事が必要だから気をつけて

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 18:43 ID:VBW66J680

フェアリーフのギリ粉の上位互換って感じ

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 19:11 ID:5N+bpxZh0

ETで使ってみた感想
火力上がったのは当然だがゲイン効果が神ってるし相当便利かも

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 20:36 ID:I4upzLOL0

メテオ型は回復手段ないからゲイン効果は嬉しいにゃ
711とかニーズ超越と合わせるとかなり賄えるにゃ

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 21:48 ID:U92JPivE0

普通に考えてジャンプなんて誰でも出来るんだから
基本スキルに人間ジャンプを実装すべきだな

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 21:53 ID:ErMXtR+T0

アビス猫じゃらしにもAtk+250オプションって付くんだな。
初めて見たわ。

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 22:08 ID:sVd5goja0

どんな猫じゃらしだよライオン用か？

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 22:12 ID:gU0qFai30

森羅、1.6付近の売り切れてもう2G台のしか残ってないんですが
これは土日で追加入荷されて本当に１Ｇまで値下がるんですよね？

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 22:17 ID:Z+SOv6qV0

人間ジャンプ（3セル）

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 22:21 ID:LFLpAsoJ0

賢い猫は給料日と年金受給日まで待つにゃ

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 22:22 ID:UteQEQbX0

https://i.imgur.com/RKrjW3C.png
うずくまるも人間がよく使うし、しかも耐久力も抜群なのに

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 22:24 ID:TjF8jpFu0

人間がうずくまったら一方的にボコられるだけなんだよなぁ

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 23:04 ID:WBZxeaMe0

寂海王のうずくまるなら

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/14 23:07 ID:FJw+/BWp0

最近お腹が出てきてうずくまると呼吸が苦しいから防御力期待できないんだよなあ…

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 01:20 ID:kTp93fTP0

見事に2Gに上がったにゃ
まだ慌てる時間じゃないのかにゃ？

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 01:23 ID:ki8l29HR0

次はメテオ夢幻ソロ登頂で使って見て欲しいにゃあ

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 01:50 ID:JMyG2QZc0

もう下がらんよ
究極直後だから引かれないからね

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 03:00 ID:9hbeuRyu0

価格が上がれば回す輩は増えるだろうにゃ
2Gなら回すやつもいるだろうからつまりは値段は下がっても1.5Gまでかにゃ

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 03:46 ID:lMeaVRE+0

2Gなんて一切売れてないからどうせまた下がるにゃあ

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 05:58 ID:9hbeuRyu0

いうても1.8で売れてるからこのへんで停滞しそうだにゃあ
1.5くらいなら買うかにゃ

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 06:50 ID:b3XGD4480

まあまねこでもサベージでも強いしな
あとはRGとテトラあたりの需要かね

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 12:43 ID:kTp93fTP0

固定70％カットは支援猫でも強いにゃあ
まさかここまで大トロ早くなるとはにゃ

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 15:17 ID:ktXYe+4C0

森羅にして攻撃速度に悩んで7-11ヘッドフォンに手を出してしまったわ…
なんかうまくガンホーの思惑に乗ってしまったみたいで悔しい

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 15:21 ID:b2YwjN/N0

セブンイレブンだとディレイが死んでしまう

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 15:32 ID:kTp93fTP0

エデン脱いでシャムってもお釣りが来る性能にゃ

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 15:58 ID:Btwh96I00

２Ｇ未満のやつ買って、２Ｇで売ってる層があるんだろう

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 16:04 ID:ktXYe+4C0

真理は水龍神の鱗かイリュ靴で取って今は潔くシャムる…
元々狙ってた物だしキエルｃかベスティアｃ目指しつつ、今後良いの出ると信じよう

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 16:20 ID:dJfnbPHo0

2G全く売れてないのに出し続けてるのは脳が死んでるのかな

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 16:30 ID:b2YwjN/N0

森羅付けてエデン脱ぐとイヌハッカメテオの威力がほとんど上がらん

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 16:36 ID:eefBQ5LM0

ビビって1.8Gで森羅買ってしまった。
猫卒業してチキンになります。

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 17:56 ID:8v6jUADs0

結構高値で置いててもずっとおいときゃ売れることあるのしらんの？

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 18:00 ID:kTp93fTP0

1,9も売れてるから
一度2G売れてしまえば崩れるように売れて2,5くらいまではいくにゃ

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 19:14 ID:HNzt/rEO0

普通に森羅万象強いよな
物理猫だけどなかなかの火力上昇だった

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 19:28 ID:0uV2gjx80

意外と豪傑使いの物理多いな
大体ファントム型だと思ってた

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 19:32 ID:HNzt/rEO0

狩場次第だね
DEF高いノーグとかはファントムだし異形やETは豪遊使ってるよ
必中とるのが楽なの異形ボスだと豪傑がかなり強いからね

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 19:40 ID:JDzE24si0

森羅にしたら詠唱速度変わってしまった。サベージ型。
聖大105のop詠唱ステ探さないと‥

＋7.atkopのジャラシと交換してくれんかな

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 20:34 ID:b2YwjN/N0

魔猫で森羅使うのは、少し無理すれば行けそうだけど
物理で使う場合はどんな装備してるんだ

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 20:47 ID:jk4YUaPS0

先にも書いてあったけど、8ぷりちーに巨影、8GoSあたりがないとASPDきついんじゃないかな
チェネレ鉱員のリュックでもいいけど耐性が欲しい場所でガタガタになるからGoSがいい仕事する

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 20:53 ID:2/wvY7u00

肩はアジダハーカがいい仕事するわ

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 20:57 ID:HNzt/rEO0

GoS派だわ

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 21:45 ID:qLlB9/Jz0

GoSが+7になるけど+8にならないー

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/15 21:50 ID:lMeaVRE+0

8は究極で目指すのが一番精神衛生上良いニャ

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 05:21 ID:j9OEeqvU0

物理猫ならアルカナの恩恵がほぼ無いからGoSのアルカナを攻速にしても差し支えがないのか

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 06:09 ID:L3483khF0

2G足らずで定着しそうだなこれ
こんだけするなら回すやつも出てくるな

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 09:05 ID:1G9mlfMr0

フェンリルエデンが半殺しにされて必死に売ろうとしてる人がかわいそう

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 09:16 ID:ci4L//nE0

森羅万象欲しくて1.5万回して1個出てくれて安心した
究極でエデンに真理付けられることを願う

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 09:17 ID:jKo/AXfg0

森羅とかいいからいい加減サベアクセ出してくれ
最後のチャンスはリニューアル深淵と思ってるから頼むぞ運営
サベのSP消費を10にしてくれ

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 09:37 ID:nfl8aTYW0

深淵でアルカナサベージ登場しない限り、GOSは攻撃速度でOK

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 11:12 ID:N772fV2E0

森羅使って一番驚いたのが、固定詠唱70%カットの効果だな。
+8シャムと大差ねーだろとか思ってたが、マグロトロが明らかに速いわ。
フェンリル持ちはこんなんでやってのか、ずるいぞ！

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 11:13 ID:ceHAFK340

サベージアルカナもいるけどアクセか物理猫装備はやくしろ
にしてもサベージアルカナでたらいくらなんねん

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 11:29 ID:FbOLlRSO0

>>548
大して変わらんよ

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 11:54 ID:96kBz51h0

フェンリル挿しから装備変わって
固定詠唱50の変動詠唱約4%になったけど
確かにあんま変わらない気がする

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 12:05 ID:u0jsNmXB0

特選装備にエンチャまだですか？

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 12:47 ID:/WZnroj/0

エデンから固定詠唱を外したワイ、ニャングラスの詠唱にイラつきを感じる
早く真理手に入れないと…

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 13:54 ID:h3WZzVG40

ソロモン森羅にするとハッカの詠唱が大分厳しいにゃあ

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 13:58 ID:RQtqYlJS0

物理猫は武器が貧弱すぎてなー
OSしかり虹じゃらしかりEDDAはじゃらしハブられてるしイリュージョンもハブだし
ディーバミラアビスしか選択肢が無い

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 14:13 ID:MPcmk2wZ0

やっぱ武器よりはアクセが欲しいなぁ
森羅べた褒めする人おるけど
計算機かけると装備制限がきつ過ぎる割に
サベージの威力がほとんど上がらん

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 14:18 ID:nfl8aTYW0

物理である利点の吸収が武器スロ1と汎用性のある武器がないせいでかなり封じられてるからな
ノックバック縛りもあるから邪竜という選択肢も選びにくいし、鉄盾でとるとアビス盾使えなくて火力と属性耐性も落ちるし

次の回廊でサベージアルカナor汎用性のある物理じゃらしが来ないとしんどいのが本音

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/16 14:39 ID:MPcmk2wZ0

そういえば、うずくまるの仕様変更で
アビスの特化盾を壁際で使いにくくなったな

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 09:57 ID:PSh/GKQ40

仕様変更じゃねえバグだ
直すまで毎日抗議メールを送り続ける

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 13:34 ID:5T1iBoQ20

明日にはきっと直るのにゃ

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 16:11 ID:0a1TJHRs0

キャラシミュに森羅来たけどやっぱりつよいにゃ

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 16:21 ID:y6JKaK5Q0

物理と魔法のシミュを誰か作ってくれ

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 17:17 ID:F/V5jXy50

新鮮ネックレスからの乗り換えだとASPD確保が金かかって俺には無理だった
7のぷりちーを8にして巨影買うのはきつい

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 17:49 ID:0a1TJHRs0

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?awbldtbdbcbbbucvcvabalYb2c1kbvJ12jbxt6alDakbkbiaaBKaxXasXasX1boa3axZalEalE1bux3awJatbakajbdxakv6amFibxp6aADanxjbuMauG10byYaBC10bmyaBC9bb2bE3b191arMfaao570b77cD422aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab131f2f2f2f5f2f2f2b165abwaauaaeaau668f496
魔猫はこんな感じかにゃ

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 18:33 ID:y6JKaK5Q0

分かってたことだけど
aspdとディレイの確保が一気にきつくなるな

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 18:53 ID:e2SRzMni0

正直ほぼ+8GOS必須構成だと思うにゃ

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 18:55 ID:e2SRzMni0

しかし、計算機回してみると改めて思うにゃ…
特選葉は手軽な割に強すぎにゃ…

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 19:22 ID:5Qw62yE80

GoS脳死マンだからASPDは余裕だニャ

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 20:43 ID:TAIhaqew0

今のメインの狩場の異形や獄やノーグで超眼帯が強いから中段は超眼帯したいにゃ…

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/17 22:28 ID:q4HSycGV0

キエルにオークヒーローあたまおかしい

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 00:33 ID:G0Re9fe50

超兄貴は以前は安かったからそれを持っていた古参が強いな

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 07:50 ID:GTE2+a3E0

去年資産なしから復帰したから11Gためるの大変すぎて、本当手に入れるの大変だった

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 08:23 ID:XIonXvks0

うずくまる修正しろよおおおおおお

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 08:31 ID:5R0YUOBD0

キエル欲しいニャ
浮遊太極から逃れられないニャ

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 12:47 ID:4s6FGMT70

カトリーヌに変身した時と通常時でなんでこんなにマタタビの速度違うの
ASPD同じなのに

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 12:54 ID:Px9rCnYm0

>>575
モーションスプライトの枚数とactファイルに設定された時間値の問題にゃ
過去にさかのぼれば♂RGに比べて♀RGが同じASPDなのに
スキルモーション連打時に同じ回数こなすのに必要時間が多いとか
ギアが無詠唱でなければ構えてピカピカ光る糞モーションで連射がゲロ遅くなるのと同じ理屈にゃ
イヌハッカメテオが無詠唱でなくてもそれ相応に速く撃てるのも同じ理屈にゃ

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/18 12:55 ID:+jbvdSdG0

各職の固有モーションのせいだと言われてるけど
ドラムだけなんだよね遅いのって

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)