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騎士情報交換スレ369

1 ：Hal ★ ：20/01/31 00:24 ID:???0

ここは騎士系であるナイト、ロードナイト、ルーンナイト及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
クルセイダー系は関連スレであるクルセイダースレでお願いします。


■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。情報交換スレの意味くらいご理解ください。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。

【前スレ】
騎士情報交換スレ368
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1574176004/

【関連スレ】
クルセイダー系情報交換スレ192
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1578722056/

■騎士wiki （R化前データ編集不可 閲覧のみ）
　http://mohige.sakura.ne.jp/knight/
■RagnarokOnline RenewalData Wiki （騎士、モンクwiki）
　http://mohige.sakura.ne.jp/rord/
■BBガーターマップ　名無し後
　http://pkinoko.web.fc2.com/ro/bb/

・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 14:11 ID:9ezVZDZX0

>>43
お前もアンカつけてんじゃねえかよ
落ち着けおっさんｗ

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 14:36 ID:o5yIC20p0

>>44
落ちつけ豚。ブタとかおっさんって言われて頭にきたのはわかるがオウム返しはダサいぞｗ
鏡見て顔真っ赤になったのバレバレｗご苦労さんｗ

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 14:41 ID:D0d2V6940

おまえらなんで喧嘩ばっかするん？

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 14:45 ID:9ezVZDZX0

暇なんだよ(´･ω･｀)

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 15:04 ID:ULjE48Si0

+9の竜槍持ってるわい、高みの見物

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 15:08 ID:o5yIC20p0

いつものプロレスだ。暇だったんだよ

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 15:13 ID:ULjE48Si0

N鯖の露店で投げ売りしてないかどうか見回ってるけど
兼並rkの装備は売れてないと思うよ、捨値で解体装備売られてるぐらいだし

つまりそういう事なんじゃ？

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 15:58 ID:9hvge77f0

龍槍が安くて沢山あるのはいいことだ猛炎も暴落してるし
いまからＲＫ始める人はまじで恵まれてるよなー

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 16:46 ID:D0d2V6940

6の強撃3くらいまで頑張ればパッケ剣よりは強いはずだからな

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 17:28 ID:9oTMx6Fw0

>>52
それはないんじゃないか？
両方持ってるから分かるが単体じゃ最初から+7のパッケ剣が有利すぎる
龍槍の利点はブレス強化とＨＰ吸収によるタフさだと思う

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/04 17:58 ID:4FoE1yig0

スターターも半年位したら火力面で地味な感じになったしジャスパーも火力面では似たようなもん
一部の職はスキル調整でがっつり強化されているのに
先行して調整スキルの装備が出たのにこの程度ではＲＫが見限られてもしょうがないね

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 00:14 ID:pYdl5BfU0

シミュってみたが6に強撃3ならアビス盾込みでもナヤより少しダメ低いんだな

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 01:36 ID:50jvCZcK0

RKはまだシルリンやダクリンみたいなぶっ壊れアクセが来てないから…
そろそろセイレンさんがガントレットくれてもいいと思うんだ

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 01:50 ID:6hPlU/B/0

YSFシリーズのアクセが来てセットの呪いがさらに強まる

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 07:16 ID:UP2Hrwcn0

俺達には埃を巻き上げるあの何とかって言う石があるだろ！！

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 07:26 ID:OUISbfxR0

(´・ω・`)ｷﾞｮ…ﾌｩ…

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 07:38 ID:GBJ/5JxZ0

基本的な設計思想がぶっ壊れアクセはなかったことになったのだ。

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 08:56 ID:N20RnQEK0

しかしどんどん強さがインフレしていくなこのゲームは
秒間7回高火力遠距離範囲攻撃できない限りこのままじゃついていけないぞ

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 11:24 ID:/dWQltfl0

IBが便利すぎてブレス使わなくなったから猛炎売った
もう脳死IBだけでいいわ

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 11:52 ID:SDEbis2q0

しかしそれでも秒間２回、ガチ狩場特化装備でようやく
中心の近距離３ｘ３のみ１M前後で、2セル以上離れた敵には
700ｋ前後止まりだな。

他の火力職が通常マップで秒間10Mだのギミック全飛ばしだの、
YEGVで秒間400kとかやってるのに比べると、RKの火力は
1次職レベルに見えてくるな。

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 11:59 ID:OuVarplT0

IBのおかげで訓練ソロできるようになったけど処理に時間かかるしな

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 12:28 ID:/dWQltfl0

知り合いに古龍討伐に誘われても何もできることがないから申し訳なくなってくるんだよな
イグ葉いっぱい持ってAB起こしたりアイテム拾ったりやってる事が昔のドカタ

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 14:43 ID:rjhGIGw20

元々強いキャラじゃないから仕方ないだろ
他の職と比べることが間違ってる
弱いのだから仕方ない
夢を見るな

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 15:22 ID:OuVarplT0

元々最強職の一角だったよ
R化直後もRKだけやたら強かった

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 15:33 ID:k8Ms58XU0

西はMMあるからそっち行けば良いと思う

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 17:41 ID:BC2S9IjN0

イフォドスc実装でスピアブーメランもっと流行ってもいいのに流行らないのはなぜだ

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 18:29 ID:CWIcp9rR0

靴ｃだからパッケ靴と併用できない
ＤＢ使わないなら範囲はＩＢになる
今はジャスパーつけるならソニックでおｋになって値下がり中だぞ

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 19:30 ID:mKdbItZk0

ブーメランはハンドレのモーションキャンセル出来なくなるから考えもんだわ
詠唱0.1秒だとしたら秒間9発出せるしな

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 22:13 ID:RGM3Hxov0

高速詠唱にしてブーメラン切り
もしくは無詠唱ブーメラン習得がいいのかな？
なんかステスキル振り間違えた感

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/05 23:52 ID:duikIuUp0

ソニックで代用するならブーメラン切りで良いと思うわ

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 00:14 ID:++5DGFqP0

スキルリセットする前にブーメラン切りのメリット聞けてよかった。
サンクス。

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 03:10 ID:ABfJH/am0

71だけどちゃんとリプレイで検証した結果
秒間9は無理だった、何故ならモーションキャンセルしても２ドットくらいはモーションあるみたい
ただブーメラン切りした場合のキャンセルハンドレで秒間攻撃回数が５回
しなかった場合のキャンセルハンドレで２〜３回、ASPD188〜193まで検証したけど見並同じくらいの結果になった
ちなみにASPD187にしてキャンセル無しにして撃った場合秒間2，5回しか撃てなかった

結果ASPD188以上ハンドレの詠唱は0,1ぐらいに抑えてブーメラン切りが一番効率出せた
体感ですまんけど詠唱有りの方が安定して5回連打出来そうな感じがする

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 10:00 ID:ViVXEieS0

大体からして右クリックで秒間9回なんか無理
高橋名人でも無理だから

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 11:40 ID:TCWiQkzp0

>>69
アムキャより弱いから

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 12:00 ID:9sLnOY2i0

左クリックだろ

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 12:07 ID:0QZ7JHfd0

左利きかもしれない

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 12:34 ID:a/qzQ1AL0

gならいけるぞ

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 12:55 ID:m+ICBkaU0

度々キャンセルの話題になるけど、
秒間6発越えないなら無詠唱のがいいのでは・・・？

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 15:24 ID:ViVXEieS0

クリックで秒間6発も無理よ

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 15:28 ID:gKUQCMkq0

俺も秒間６発とか打てる身体能力ない
連打してる人は連打マウス使って自力とか言ってるの？

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 15:45 ID:n1kopcHl0

6どころか人差し指だけで秒間5ってのも無理だろ
せいぜい3〜4が限界じゃないの
5発以上指で打ち続けれるならやってみてくれよ
数字だけ見て身体能力考えずブーメラン切った方がいいって、なんぼなんでもそりゃねぇわ

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 15:58 ID:qec+zGZz0

ゲーセンのボーダーブレイクに1クリック単発発射で、
最大理論火力が秒間8発ってのがあったんだよね

それが最強武器の時代にやりこんだから、
今でも自宅マウスで秒間6以上はクリックできる

押す指の角度とか、マウスの安定のさせ方とか、
ちょっと工夫するだけで変わるから、
やる気があるなら練習オススメ

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 16:10 ID:ViVXEieS0

腱鞘炎なるから遠慮しとくわ

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 17:14 ID:VH+SFgNy0

星矢さんは1秒間にたったの85発も連打するんだぞ甘えんな

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 17:27 ID:DWV3egbh0

メッセージでスキルの使用に失敗しましたって出るなら
クリックしたのが無駄になっているから調整が必要
自分は無詠唱ＳＰＰ、ＡＳＰＤ１９３で
ディレイカット９６％で失敗なし、９５％だと失敗がでる

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 17:28 ID:M7BhPAOl0

黄金聖闘士はみな光の速さ
アジャパーも例外ではない

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 18:00 ID:p+H3OsT30

秒間が〜キャンセルが〜そこまでして極めようとしても
他火力職からみたらうんこ火力なんだよな
壁も微妙　火力も微妙　PTでの役目といえばリフレッシュとハードスキンを
メンバーにかけるくらいで悲しすぎる
新規ではじめたらまさか騎士がここまで底辺職だとは夢にも思うまいｗ

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 18:23 ID:1blD9a+R0

気持ち悪いのが住み着いてるなあ

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 18:26 ID:Qe5xRh+e0

ソロでモロクやグローザやれるんだしそこまで不遇でもないだろ
自分が底辺なのを職のせいにすんなよ

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 18:35 ID:ViVXEieS0

愚痴りたい気持ちはわかる
ソロやる分に文句あるわけじゃないが
壁も火力も支援もできないから知り合いに申し訳なくなるんだよな

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 18:46 ID:M7BhPAOl0

騎士なんて格好悪いじゃん！

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 18:53 ID:n1kopcHl0

民でブログやってる人が、世話してもらってばかりになったって理由で引退してたな
支援できる民ですらそんなだからRKやってるやつで萎えてるやつは相当多いんだろう
もうソロかペアかトリオだけやるって切り替えろ。そのほうが気が楽だぞ
俺はペアトリオで夢幻行くといっつも喜んでもらえるわ
古龍討伐とかでやることなくても別に行かなきゃいいじゃねぇか
今RKやってるやつはRK好きで続けてるやつがほとんどだろ？
もっとポジティブに考えようぜ

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 19:07 ID:DWV3egbh0

個人的には去年パッケ出てから装備更新がまったくないからそろそろなんかほしい
サブキャラがスキル調整で強化されたしＲＫは火力が物足りない感じだ

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 19:13 ID:V3ocoWao0

ゾディアックパッケで9ナヤ8肩つくってつええつええって感動してるんだがｗ
7YSFセットなんぞよりはるかにつええｗ

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 19:42 ID:VH+SFgNy0

>>94
ネクロスの要塞でかっこよくてナイト目当てで買ってたじゃないか！

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 19:47 ID:Tp/kPY0p0

そりゃそうだ。ysfは+9にしてからが本番だし
+7ysf使うなら+7天秤セット使ったほうがずっと強い。
そもそもysfのメリットってのは伸び代が有って、盾持てる等
装備の自由が利くのが一番のメリットだし。

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/06 23:13 ID:4KFrk2pt0

お前らが弱いなら俺のRGは死んどるがな(o´ω ｀)o

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 00:19 ID:ksEGX7V90

王室騎士の大剣が全く出回らないんだがどなたか使った方います？
よろしければ感想などをお聞きしたいのですが

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 00:39 ID:SB0HuGaF0

防御性能の無いSPP

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 01:07 ID:ksEGX7V90

>>102
情報ありがとうございます　
ダメージ1M越え余裕とか期待してた自分が恥ずかしい…

104 ：75 ：20/02/07 01:37 ID:XzYBx32M0

何かちょっと荒れ気味になってすまんな
個人のネット環境とかもあるから安定して5回出すのはきついのかな？
自分の環境だと8割は普通に手動クリックで出せるから勘違いしたわ

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 13:46 ID:WYvTCGkT0

5回は普通に出来ると思うが
3〜4回ってクソモーションのドラム並だろ？

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 13:55 ID:ILyvGs8/0

秒間3クリックが限界速度のお爺ちゃんプレイヤーって周りもそれぐらいが当たり前と思ってるよな
俺は攻撃時の秒間7.5クリック程度の速度で3時間くらいならぶっ通し狩り出来るけど

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 14:37 ID:79o2zgfS0

カモーン、ウルフクロス！

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 16:25 ID:6LRwCvX70

わたしは1秒間に21回クリック出来ます

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 17:11 ID:uCOKrK8y0

高橋名人でも無理

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 17:15 ID:T8K0mHn00

フラッシュ・ピストン・マッハ・クリック！

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 18:07 ID:79o2zgfS0

パーフェクト！

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 18:22 ID:Uuo6lEB20

シミュってみたがIBってフルパッケSPPより余裕でdps高くなるんだな
4ジャスパーからパッケSPP超える

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 18:22 ID:MVJIxr9T0

マウスはバラバラになった

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 19:29 ID:9+yOofhG0

すごい！
もうIBだけでいいね！

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 19:34 ID:XzYBx32M0

ぶっちゃけた話火力出したいなら皿の装備そのまま持ってきてグラデニなんとかでサイキック出してた方がハンドレより火力出るけどな
後需要あんならハンドレの検証動画うっぷしてもええで

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 19:39 ID:0HGtrp2i0

クラデと知覚リングのセットは普通に壊れ装備だからなあ
職のコンセプト全否定で、剣を装備できない職だけが損をしている

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 20:07 ID:WuMoiioz0

職のコンセプトといえば両手剣パッシブもモイスラみたいな武器や
エンチャントブレイドがまともに調整されてればなー
つまりクラデが強いからではなくかつて主流だった型が強化がされなかっただけ

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 20:11 ID:FOArYS6g0

知覚リングとりあえず2個確保してるけど
まじかよ勝ち組きた？

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 20:25 ID:YnCcJ20e0

か知覚だな

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 21:00 ID:Uuo6lEB20

クラデ(笑)

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 21:53 ID:8uBbuqJm0

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?awaUdmabbMbMbCbWbCbMatXb2ddibihaaF6ayeebph12ebyA13byE13bqx12ibst12ibsv12hbsu13bijawP10bijawP14g1f193aiDf3aab1069aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab154kk3f1338

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?awaUdmabbMbMbCbWbCbMatXb2ddibihaaF6ayeebph12ibss13byE13bqx12ibst12ibsv12hbsu13bsx13bsx17g1f193aeZf1075aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab154kk3f1338

割とマジなのが笑う
SpPの方はもう少し上段で火力とディレイカットできるけどSpP使う意味もうないかもな

122 ：75 ：20/02/07 22:28 ID:XzYBx32M0

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?awaUdCbibMbMbMcvceabaxUb2d1kbqGakh6aAbjbtgaex3anxapokbia3axXanyany1boa3alCalEalE1brx3aADaupakdjbqC6awEamFjbipaoj3awCazxhbxFaDQ10bxraBq10bxraBr9ik1fbg1f4fkbb188b573b15d61bBcD420aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab124i38kk1213adS1aW114

クラゲ

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 22:47 ID:8uBbuqJm0

案外強そうでワロタ
誰か試してほしい、やってみたいけど金がないわｗ

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 22:48 ID:XzYBx32M0

あれやで、逆に考えるんだ！
皿からRKに移っても金がかからないと

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 22:55 ID:pl1k5Wav0

改めてボスと課金のオンパレードや・・・
これ封印行ったら戦力100分の1じゃすまんな

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/07 23:48 ID:FD566yj00

>>115
もうそこまで来ると皿でやった方が良いと思います

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 00:11 ID:WQHjIxLe0

案外強そうどころかトップクラスの火力
ちなみにノーグ素で10G

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 00:44 ID:o+SZBV+p0

つええけど回復材つかわんとだりーからDB龍槍でいくわ

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 00:54 ID:cAJs6NIF0

こんな構成が一番火力出せるっていうのが泣ける
もう何の職やってるかわからなくなってくるな
まあ吸収やら耐久やら捨ててるからすぐ死にそうだけど

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 08:27 ID:EHk954xu0

個人的にはガッチガッチに耐久固めてある程度の火力出せる方が好きだな

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 08:48 ID:qvShV4bV0

これ騎士だけの話じゃないだろうけどｗ

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 08:54 ID:hNvlBtlO0

ジェネもずっ友だょ

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 09:17 ID:ebZshgyc0

RGもずっ友だぜ

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 10:03 ID:CHIGRZdw0

RG「俺献身できるんだけど。何もする事がない君と一緒にしないでくれ」

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 10:45 ID:WQHjIxLe0

あ？リフレアニマやらねーぞ？

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 11:30 ID:s2WHO65E0

韓国でされてるラクスアニマ修正が来たらPTからの居場所消えるんじゃね…？

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 11:52 ID:q+zaLNX90

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?awaUdvabbWbMbMbWbCbUaulb2ddjbihaaF6ayeebphawt9jbyA13byE3akXakXakX1bqx3aADaltakJibvVaCeaBWaCiaBZibxp6aDPaDPjbwbazKaCiaBZasg1bijawP10bijawP12k1g1f6b88b97aiDf3aab1069aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab154kk3f221aaCaapaaraam1105
IBなら耐久盛りながら殲滅力維持できる

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 11:58 ID:wZIV92EN0

なんでアビス盾にカード挿さってるの？

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 12:10 ID:q+zaLNX90

すまん別の盾で設定してから変えてそのままだった
job1になってたり指輪のエンチャ外れてたりするが気にしないで
あとヘッドホンは正義のカード刺せばまだ耐久盛れる

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 12:30 ID:zRKcco8+0

耐久の話で閃いたんだけどランナウェイアクセラレーター10にしたら
a-defとb-def付けて色々盛ればdef2000くらい行くんじゃね？
アクビッチ様にアスム貰えば4000で倍どん

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 12:56 ID:CHIGRZdw0

ランナにすると耐久増えるけど戦えなくなるような

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 13:50 ID:+oDik0Xl0

アクセラレータは防御面が優秀なんだけどそれ以外が微妙すぎてな・・・
それに完全回避だけは取れないし、主流の壁事情と噛み合っていない
ラグ缶で強力なセットアクセが出ると踏んでる

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/02/08 13:53 ID:eSQvzwlF0

DEF4000？
私のSTRは15万です、だからな

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