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騎士情報交換スレ369
1 :
Hal ★
:20/01/31 00:24 ID:???0
ここは騎士系であるナイト、ロードナイト、ルーンナイト及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
クルセイダー系は関連スレであるクルセイダースレでお願いします。
■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。情報交換スレの意味くらいご理解ください。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
【前スレ】
騎士情報交換スレ368
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1574176004/
【関連スレ】
クルセイダー系情報交換スレ192
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1578722056/
■騎士wiki (R化前データ編集不可 閲覧のみ)
http://mohige.sakura.ne.jp/knight/
■RagnarokOnline RenewalData Wiki (騎士、モンクwiki)
http://mohige.sakura.ne.jp/rord/
■BBガーターマップ 名無し後
http://pkinoko.web.fc2.com/ro/bb/
・新スレは
>>950
が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
521 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/25 20:10 ID:Jr76IX6/0
ジャスパー+10でけたー!
理解はしてたけど、此れだけじゃそこまで火力あがらんのよね。
ちゃんと周辺装備整えないとだ…
522 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/25 22:59 ID:BnMLdahE0
おまえらほんとケンカ好きだなw
523 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/25 23:07 ID:ZoP08n+90
何が嫌いかより何が好きかでRKを語れよ
524 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/25 23:16 ID:XU45nM6v0
>>498
秒間4Mってことは1発2M
相当限られたMobの組合せじゃないときつくないか?
しかも隣接3*3セル限定。
525 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/26 00:45 ID:lPZ8Vzcg0
逆位置しれっとDef無視に直ってるのな
526 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/26 01:20 ID:sL64ko/L0
そんな流れの中+10アラビアンができた。
狩り用装備?知りませんねそんなのは
527 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/26 01:37 ID:8VehqRmZ0
その心意気はトレビアンだな
528 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/26 10:48 ID:ZboJ4JZy0
9ジャスパーでいいか
今年チケット代高いし諦めるわ
529 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/26 11:07 ID:RfaBaw0j0
>>526
アラビアンナイトおめでとう
530 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/26 11:10 ID:Nu4VqxCF0
>>526
頼む売ってくれぇええええ!
531 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/26 11:28 ID:hxTZq3Xj0
俺も+10アラビアンマント作った
素直に他職やった方が強いのは分かるけどもう少しクラストで頑張ってみたい
532 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/26 11:47 ID:fUZVezz20
+10ジャスパー6Gで即売れみたいだもんなあ…
N鯖に6.5G買い取りの人、昨日の夜からずっといるが買えてないのかな
どうせなら10で欲しいが値段エグ過ぎだわ
533 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/26 14:01 ID:OAKyXiI60
アジャパーは9で力尽きた
534 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/26 14:21 ID:DWo3oK2M0
>>531
なかーま
自分のところはクラストも一人は欲しいとのことでやらせてもらってる
535 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/26 15:49 ID:FUwrH7K40
同じく
案外いたアラビアン仲間
536 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/26 16:42 ID:oHQzzdu+0
アラビアンの文字を見ると
スーパーアラビアンバーグラリーバックブリーカーを連想してしまうな…
537 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/26 17:48 ID:eU/3OWHi0
ジャスパー供給過多の割には相場が高すぎる
祭で+7が300m程度には下がりそうだから
+9+10あたりも後のほうが安く買える気がする
538 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/26 18:30 ID:QBdxzzyu0
使いこなせる人が限られてるし、単品だとパッケでOKだしな
後、出した時期が悪すぎたのも吊り上げに貢献してるんじゃなかろうか?
これが究極精錬後だった場合100M切ってる可能性もある。
539 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/26 18:37 ID:leWVvXWa0
職頭は基本的にどれも安いからな
癖の無い性能をしてるのでジェジェキャップやブラックフェザーよりは値段を維持するかね
ブラックフェザーは救済が入ったが
540 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/26 19:25 ID:fUZVezz20
+9や10はチケット代の値段が加算されてるだけだから下がるわけねえだろ
むしろ究極終わったら誰も+10なんか作れねーし値段上がるだけだぞw
ファントムやクラミツハやエデンや剛勇の+10も究極期間終わったら高騰していくだけ
541 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/27 00:33 ID:WqrLttuo0
まあ上位互換がでてすぐ下がることもあるけどな。
適正って書いてあるけど究極の時にしか作れない9とか10がそんな簡単に値下がりすることはない。
ただジャスパーを10にしてもRKがGvで活躍できるようになるわけでもなく
メカ並の狩り性能もつわけでもないだろうから味見した廃連中からのお下がり分は出ると思うが。
542 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/27 01:06 ID:GHwoYWmS0
素直に欲しいって言えばいいのに何をグダグダと
543 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/27 01:49 ID:mI6Al+o/0
YSFの霊圧が消えていく・・・
544 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/27 01:50 ID:zbyx0gxr0
まあ上位互換がでてすぐ下がることもあるけどな。
適正って書いてあるけど究極の時にしか作れない9とか10がそんな簡単に値下がりすることはない。
ただジャスパーを10にしてもRKがGvで活躍できるようになるわけでもなく
メカ並の狩り性能もつわけでもないだろうから味見した廃連中からのお下がり分は出ると思うと絶対欲しい!
545 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/27 02:08 ID:WqrLttuo0
ハイハイそれでいいよ。
意味のないつり上げ工作頑張って
546 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/27 07:09 ID:nJSER3KL0
値下がりしないなら相場吊り上げし放題じゃん!
+10ジャスパー買い占めて20Gにすれば儲かるな!!
547 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/27 08:00 ID:kNFgijFl0
7龍槍が究極で7龍槍になったわ。
今年の究極終了。
548 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/27 08:47 ID:/PIHyu0h0
ジャスパーは確保しておいたほうがいいんじゃない
悪魔の手と同じ位置づけみたいだし高確率でアクセくがると思うんだ
549 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/27 10:06 ID:bNNU+MqL0
メカ引き合いに出して何言ってんだw
効率厨がRKやるんかよw
ジャスパーの相場下がってくれーー!って心の叫びが丸見えで笑うわ
550 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/27 10:09 ID:1T1NSt/x0
今日もジャスパー君は元気だなw
551 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/27 10:20 ID:bNNU+MqL0
ジャスパーコンプ君息してないじゃんw
552 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/27 11:31 ID:pCABOqZt0
初日
+9ジャスパー 2.9G即売れ
+10ジャスパー 6G即売れ
現在
+9ジャスパー 3.5G
+10ジャスパー 6.5G〜8G買いで売り手がいない
ネガキャンしなきゃやってられないほどの装備なんだろう。
現実は相場上がり続けてるし需要に供給が追い付いてない状況
究極後すごい値段になるかもな
553 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/27 12:17 ID:X9a4Wxee0
シミュればわかるが、10ジャスパーなら対人でも
ボスでも使えるからな。
ソニックの今後の伸びも考えたら需要はあるだろう
554 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/27 12:54 ID:kNFgijFl0
10ジャスパーが絶対欲しい!とかいうやつ限られてるんだから、そいつらに行き渡ったら売れなくて値下がるだろ。
9で充分なやつが大半だろうしな
555 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/27 15:08 ID:xmXQ9H4X0
ちょっと質問
ハンドレの追撃のスピアブーメランで豪傑とか発動する?
556 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/27 17:22 ID:pCABOqZt0
>>554
9で充分なやつが大半じゃなくて9までで妥協せざるをえないやつが大半になるけどな
俺も10欲しいが今年は無理そうだからもう諦めてるしお前もそうやって値下がり祈願書くくらいだから欲しいんだろう
>>555
発動するよ。ちなみに反射でも発動するぞ知ってると思うけど
557 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/27 17:45 ID:xmXQ9H4X0
>>556
なるほどです。ありがとう
558 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/28 15:31 ID:pN8u7Wnv0
正直対人でジャスパーRKやるなら獅子吼修羅やれといわれそうだが
ボスならパッケセットでよくね
具体的に9から10で増える狩場ってどこなんだ
なんか方々の10の成功報告と露店の売り報告の数の差が大きいな
皆自分用なんだろな
559 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/28 18:00 ID:hZxGcP0W0
IB型やってる人、中段装備何にしてる?
結構SPきつくなるから熾天使にしようか迷ってる
560 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/28 18:01 ID:RX5X/V5J0
メカやれだの修羅やれだのバカなんじゃないか
効率厨がRKやるかよ
561 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/28 18:13 ID:26hisVBt0
馬鹿馬鹿言うんじゃない!馬鹿に失礼だろ!
>>559
711じゃダメなのか?
頭ジャスパーならイグ実ルーン使えばいいんじゃね?とも思うが
仮想敵がGHAやノーグ3みたいなアホHP相手だと焼け石に水か・・・
562 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/28 18:18 ID:3FGPb8dB0
RKc2枚前提でIBの倍率が・・、未精錬220%、+7が250% +9が300%
+7と+9はそれなりに火力は上がるだけなきがする
+10は必中やボス耐性もあるから+9、+10の違いは大きいと思う
でも+10だけあっても強力な汎用装備がないと活かせないので
自分は未精錬を祭で+7する程度だなー
563 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/28 18:36 ID:b5Kk9fmJ0
ジャスパー売っちゃった
俺はパッケで生きていく
564 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/28 19:55 ID:hZxGcP0W0
>>561
ありがとう
初RKでまだいまいちスキル理解できてなかったわ
ルーンスキルのやつ使えば711で快適にできそうだ
565 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/28 20:29 ID:FtJDSnUm0
鎧とアクセにこだわりなかったら、
アルティメットモードチェンジャーと
ペオース鎧セットのIB消費SP-25がなかなか使えるで。
566 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/28 21:42 ID:aUuAuSyw0
8邪龍とヘッドホンで大概まかなえてる
邪龍はいいぞお
567 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/28 22:30 ID:hZxGcP0W0
>>565
実はまたイグニッションアクセ1つしかなくてもう片方何にするか考え中だったからそれも候補にいれてみるよ
>>566
邪龍も候補に入れてるから、いい具合に満足できる組み合わせ考えてみる!
568 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/28 22:43 ID:B6R0ImfQ0
あれ正義さん
ちゃんとDEF無視になってる・・・・
ttps://rotool.gungho.jp/monster/item.php?item=300131
569 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/29 01:05 ID:0rkCZQ+50
>>531
なかーま(2/20)
Q-FatalとT-Assaultイルシオンも9になったから、あとは
もうグローザCくらいしか伸びしろ無くなった
570 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/29 10:10 ID:K/uNkkF40
反射で豪傑発動するんよね?
じゃあ覇王靴とジャスパー装備してハガラズの反射使えばすごいことにならん?
571 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/29 10:22 ID:16QZQ9xf0
なるよ
572 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/29 17:14 ID:K/uNkkF40
サンクス!運よく覇王ブーツ手に入ったから7ジャスパー買ってみるわ
573 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/29 18:49 ID:VYU3eJR10
>>567
ジャスパー装備してるなら
ナウシズがイグ実の10分の1以下のコストで使えるんだからガンガン使ったらええねん
10000個作っとけば5分10分に1個使っても数年持つわ
574 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/02/29 18:53 ID:Io3j4f610
>>567
もっているかわからんけど
ミミミセットのカルニウムイヤリングは倒すとSP30回復するよ
銀靴チョコスティックとセットでDEF無視50%もつくから
デスバ5で止めてるならDEF100無視にもできる
575 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/01 07:53 ID:GLvwAjRo0
10ジャスパー、必中50って凄いって思いました(こなみ
要hitの関係で行けなかった狩場も行けるようになっただけで満足
576 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/01 09:59 ID:jzRJ9Wlq0
ティアマトやってたら物理の限界の様なものが見えてきた
ソロで部屋掃除するのに耐久取ってクラデニェッツの暴走心理PWで処理した方が楽だわ
577 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/01 12:38 ID:8klFdiJe0
近接物理がリスクの割に弱すぎるんだよこのゲーム
遠距離ぶっぱ以外に「無い」かなりのクソゲーなんだよなあw
578 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/01 12:46 ID:RxI9GVzx0
おいおい、ジャスパ下がるとか言ってた奴どうなってんだよ!
ジワジワ上がってて来週には200M超えそうな勢いだぞ。
150以下で見つけた時買っとけば良かったわ・・・
579 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/01 12:51 ID:Tee7ETSh0
マジレスすると50M差くらいで愚痴る人に使いこなせるとは思わない
580 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/01 14:23 ID:f/IsWAaF0
龍槍は値下がりしてるね
500Mでも売れ残っているし、まだまだ下がりそうだ
龍槍は今年も精錬祭でポイント倍消費の対象になるのだろうか
581 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/01 16:11 ID:5x7rxh/d0
え!龍槍ってポイント倍だったの?
去年は高すぎて手が出なかったけど今年は小銭が入って
懐潤ってるから、400位になったら買おうかと思ってたのにな。
ポイント倍なら、他の防具叩いて金策した方がいいか(´・ω・`)
582 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/01 16:43 ID:f/IsWAaF0
倍だったよ
記憶違いかと思って、検索してみたけど
一覧に載ってるから、合っていると思う
583 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/01 17:09 ID:F6hkopI20
今年は追加の2倍がどれになるのやらね
584 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/01 18:49 ID:/CaeZA3C0
近接物理が弱いんじゃなくてRKが弱いだけや
珍RGクラスの火力手に入れたらいつでも近接物理は輝ける
だからIBを威力上げてASPDで撃てるようにして
585 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/01 19:57 ID:AopzywJX0
IBで鎧にドレスつけたときにHP吸収の手段ってどんなのある?
586 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/01 21:05 ID:ICgxP3qj0
神喰らいでいいじゃん
587 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/01 23:33 ID:AopzywJX0
龍槍はいくら値下がったとはいえまだまだ高くて手が出ない
今は天狗の巻物と昔作った+7Dマリシャス鬼丸で頑張ってるが厳しい・・・
588 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/01 23:38 ID:DK3cGpaa0
ジャスパーに関してはもともと廃装備もっていてIBで火力出せる人って
他職ではそれ以上の火力が出せてただろうし
近接で耐久に不安のあるIBで満足できるんかって疑問はあるな
589 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/02 00:41 ID:6elllzQ30
龍槍手が出ないのは理解できるがなんで両手剣なんや
流石に盾持てるものにしようや
例えばゴミエンチャで安い錆びたアーム売ってたらそれでいいんじゃないか?
590 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/02 01:13 ID:TEeDVHUI0
元々が両手剣主体だから武器もほとんどそれなのは諦めてくれ・・・
あと、ソニック使うときのASPDの遅さがあまりにイライラしてな・・・
591 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/02 01:16 ID:ycZ7uELT0
両手剣に愛着があるならそれで良いが
ASPDは他の箇所で充分確保できるので、盾を装備した方が安定するよ
592 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/02 01:38 ID:A3JVAt+K0
ソニックはASPDで威力が上がればいいのに
593 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/02 04:25 ID:coS/2rAX0
新ソニックの試し撃ちに退魔振り回してみたら悪くなかった
耐性上がる両手剣増えればいいのに
594 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/02 07:17 ID:IYFbIBt30
つーか毎度気にはなっていたが両手剣以外でお前らASPDどうしてるの?
アジャパーに特化するならそりゃ193はいらんとは思うけどどの辺が妥協点なん?
595 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/02 07:43 ID:cK1UTpDX0
ワイのASPD186とかやで
596 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/02 10:15 ID:9JbEQEbi0
アジャパーGoS羽盾でAspd193
597 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/02 11:15 ID:XozsHNPk0
両手剣は死ねというプロ綿の熱い信念
598 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/02 12:54 ID:F5JL33d/0
IBしか使わないからサラマインすら使わなくなった
599 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/02 14:27 ID:rhdlpf2z0
AGIなんて飾り程度でいいやって適当に30とかでやると普通に避けれる雑魚すら
被弾してイライラするから、結局80〜90振ってるんだよな〜
槍は最近持ってないから忘れたけどそれなりにAspdはあったはず…
600 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/02 15:22 ID:jMQM6e870
騎士なんて格好悪いじゃん!
601 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/02 15:27 ID:kmCVeQni0
???「人間じゃない存在をペロスの上に乗せたらいいのニャ」
602 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/02 15:50 ID:N3yufefS0
モーションキャンセルハンドレッドするときはAspd191か192、普段は187くらいだったかな
603 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/02 17:59 ID:30v2Q0UQ0
>>601
良いことを思いついたぜ。
お前、ちょっとそこで四つん這いになれよ。
604 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/02 19:16 ID:8NTmzd9C0
ペロス「ボク、捨てられちゃうの?(´;ω;`)」
605 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/02 19:29 ID:ycZ7uELT0
ペロス職人「アビスレイクにおかえり」
606 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/02 19:54 ID:F5JL33d/0
mob釣る時ちょっとずつ移動しながらコンセかけるテクニカルな人いるじゃん?
あれどうやってんの?
607 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/02 19:59 ID:6elllzQ30
どうって移動キャンセルちゃうんか?
608 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/02 20:19 ID:PYjA8+DJ0
コンセしてすぐ歩くだけだぞ
他のスキルでも完璧に使えるとスタイリッシュに見えていいぞ
609 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/02 21:09 ID:ODJVk6460
龍槍買ってみたけど+4じゃ回復目当てだと微妙なのね
610 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/03 00:01 ID:5QsPoMu10
+7龍槍から実用的すぎるぐらい強くなって
9になったらもうワケワカメになるんだろうねもってないけど。
611 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/03 00:21 ID:t0m3iV7t0
IBは移動キャンセルするとモーションディレイが残ってるのか次のIBが撃てないんだよなー
そもそもFキー押しっぱなし以外で0.5秒間隔では撃てないのかな?
612 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/03 00:42 ID:5QsPoMu10
タイミングよくIB→移動キャンセル→IB→移動キャンセルすると0.5秒に近い形で移動しながらできたよ。
リズムゲーになるけど
613 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/03 05:34 ID:BqfwlYvs0
>>610
俺は8にして強撃4付けてからが本番だと思ってるわ
10は流石に作れる気がしねぇが、ゲロ吐くには凄く強いって感じかしら?
614 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/03 07:08 ID:Ee7lcoL30
問題は未精錬がどこまで下がるかだな
仮に1週で100M下がったとしたら300Mくらいを目処に購入か?
615 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/03 09:56 ID:4DeZH2aW0
IBのキャンセルはタイミングがシビアだからいちいちコンセ挟んでるわ
616 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/03 10:20 ID:TwkYHMLP0
>>613
精錬オプションはDBに乗らないから、単純な威力だとVハンマーに
パワフルAスケと真化バハ刺した方が上になる。
まぁ威力以外の吸収オプションが、少々の威力差に替えがたい無二の性能だけどね。
617 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/03 10:55 ID:XJ/MCP/m0
IBはコンセでキャンセルすると失敗しにくい
コンセのインデュア維持移動は慣れ
618 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/03 11:21 ID:OG5FlWaX0
固定70%カットのスリサズハガラズに慣れると50%カット、
ましてや固定カットなしでルーン使い直しなんてかったるすぎてやってられなくなる
龍槍10で取るかどうかは別問題だが、固定70%カットはいいぞと言っておく
619 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/03 11:22 ID:Sg8celvC0
IB移動、0.5秒に近い間隔ならある程度できるけど、機械じゃないからきっちり0.5秒を100%の精度でできる人はいない
移動しながらIB打つシチュエーションがそもそも多くないな
既出だがモーションはコンセで潰しやすくてコンセは移動キャンセルしやすいからお手軽だな
コンセ張り替えながら釣るのはPSゴミの俺には出来ないがIB→コンセ→移動くらいは出来る
620 :
(^ー^*)ノ〜さん
:20/03/03 11:51 ID:h8qFHSN30
コンセだとSPきついなら、オートバーサクでやると良い
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