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ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 292

1 ：Hal ★ ：20/01/31 19:54 ID:???0

BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

前スレ：ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 291
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1561425104/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ避難所】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
【BS-template】　http://smith.rowiki.jp/

■お約束■
・煽りレス禁止。見かけたら触れる前に削除申請しましょう。
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも目標ステータスや資産、
　将来の展望や現在の状況を詳細に。Roratorio避難所を使用すると尚良い。
・聞けば必ず答えが返ってくるとは限りませんので自分で試してから情報をスレに投下するのが良いでしょう。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。

・次スレは>>950を踏んだ人が依頼する。反応がない場合は、気づいた人が告知してから依頼をお願いします。
　>>970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 22:45 ID:X2N8EKD70

本当に文が読めない奴らばっかりだな
どうみたって最後の一行が本来の使い方で副次的にどうでもいいところで
出費を抑えられる装備だって言ってるのが本当に判らないのか？

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 00:31 ID:kJExJJ8a0

どうでもいいところでは副次的なところが本来の使い方です＾＾

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 00:39 ID:S2ldSdOg0

どうでもいい雑魚を倒す際に弾を節約できるのがメリットでは
例えば175納品で窓手狩る時とか
ギアで行く事自体効率良くは無いけど

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 06:12 ID:eE1rd0BH0

ギア乗りは賢いやつばかりだと思ってたが中には>>573みたいなアホも居るんだな
ギアは難しい職だから頭弱い子ならアビス育ちのトルネード育ちに戻った方が幸せになれるぞ

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 09:56 ID:IpPZULkN0

肩はGoS固定になりました、これでいい？

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 10:13 ID:pNg4SH/90

GoSとデビエスしか使わなくなったな

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/25 01:09 ID:82l2quSy0

どうでもいい装備に微妙に金掛けるくらいなら消耗品で賄えるなら消耗品買う派
7アンド分取り戻すのに何個掛かるのやら…

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/25 01:11 ID:7TOku+SG0

倉庫満タンにして使い切れば元取れるね

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/25 09:44 ID:5D3jO7QE0

どうでも良い狩場ならメディックケープ付けてるな
金糞も大喜びだぞ

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/25 20:17 ID:D7XL4Kl20

170~175のロボ狩場ってMD以外だとどこがオススメ？
適当に回ってみた分にはルワンダとラビリンスがよさげかなと思ったけども

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/25 20:29 ID:TkOt8fHQ0

ＭＤで申し訳ないけど圧倒的に訓練の間じゃね
５Ｍくらいの元は拾ってればすぐだし
それ以外だと氷Ｄとかまで一気に落ちる

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/25 20:37 ID:D7XL4Kl20

氷Dかーちょっと行ってみるわありがと

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/25 21:11 ID:7TOku+SG0

真理追っかけつつFDで175にしてたな

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/25 21:26 ID:z1Sk7dnX0

２５０ページが経験地的には一番おいしい
ハードルはすこし高いかもしれない

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 11:39 ID:MtYezHWM0

訓練はステップで画面置き去りになるせいで効率落ちてる気がする
何で３次スキルで触媒使ってるのに残影バクステより使いづらいのか

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 12:05 ID:qI5/7QyP0

インフラか冷却モーション中にステップして
解除手段のないバクステよりはマシじゃね

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 12:19 ID:o++sTyC90

リログせずにサーバの位置情報を元にクライアントの位置情報を修正する
同期処理みたいなコマンドでもあれば解決すんだけどな…

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 04:38 ID:epmSQsSE0

アックスブーメラン型の参考になるシミュってどっかのサイトにあったりしない？

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 12:49 ID:F1C3fnQg0

流行る前に廃れたから難しいかもね…

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 16:51 ID:YldrKdCD0

戦争をしたくないがやはり聞いておきたい

+10剛勇と+10ドラクルならどっち買うべきですか！

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 16:58 ID:gcmE2I1b0

両方

両方買えない俺は+9剛勇と+9ドラクル持ち

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 18:39 ID:C0ACjIDK0

目的によるなぁ
レベリングしたい→一般狩場も増えてきたのもありドラクル
対ボスTUEEEしたい→剛勇
回復剤を少しでも節約したい→ドラクル(この場合、剛勇+シャアcでも良い)

あと使ってる武器でも使い分けた方がいいね
武器に強撃オプションが入ってる→豪傑と加算扱いになるため、意外と伸びない(覇王の効果が大きくなる)
強撃オプション無し→豪傑でも覇王でも伸びる、ただし一般狩場では豪傑の威力上昇は無い

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 18:53 ID:S5NkG5900

テラーダンジョンは豪傑への嫌がらせだな

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 18:59 ID:VZYkCDjt0

ギアは剛勇無くてもかなり火力出るようになったから色々なケースを考えるとドラクルの方がおすすめ！剛勇は他の遠距離職いるなら考えても良いと思う！

装備との兼ね合いにもよるが必中の恩恵が受けれないギア視点だと剛勇微妙なのよね…ディレイは足りてるし攻撃速度も足りてるので…あくまで豪傑と遠距離物理UP部分のみの恩恵になる

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 19:32 ID:6Nlhq49j0

PoMの種族アップは微妙なのか

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 19:43 ID:C0ACjIDK0

アームズキャノンはアームズキャノン威力上昇と遠距離攻撃上昇が一番伸びる
次点で属性特化とか種族特化、サイズ特化
キャノンボールは属性特化しか乗らなかったりする

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 20:12 ID:VZYkCDjt0

>>599
悪くは無いと思うが剛勇の劣化版でしかないと思う。+10までしても豪傑みたいな伸び方もないからね…
+7運用だとコスパ良いと思う

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 20:24 ID:F1C3fnQg0

ドラクルの吸収が楽すぎるからなー
普通に狩りするだけなら困ることないわ

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 20:50 ID:w0SnGf8a0

>>592
参考になるかならないかは見る人が用意できる装備にもよるしなんとも

超眼帯使えるならVit125とLukをある程度振って古メガリスｃも使うといいよ
熾天使型だとLuk振ってる余裕ないからAspd補うのにプラズマラットｃを使うのもありかな
セブンヘッドホンならステは自由なんで好きにすればいい

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 06:43 ID:n1iP35cN0

>>592
有名メカブログ書いてる人が斧投げやってるからそこ見てくるといいぞ
名前は書けないが徒歩メカニック アックスブーメランとかで検索すると引っかかるかと

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 11:37 ID:Jx+v3nkM0

>>588
行ってみたけど確かに美味いねここ
MOBの挙動がクセあってちょっと難儀だけど…

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 11:43 ID:kGltLaKE0

あそこはD実装当時からギアメカが狩りまくってた場所だな

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 11:52 ID:fZ7N4H9t0

オース2次より美味いの？

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 14:33 ID:/s3oO2DE0

比較対象がMDってどうなの

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 15:00 ID:Ra4hkNAv0

比較するなら訓練だな

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 11:54 ID:nMc9M7WW0

>>467の参考にギアメア装備揃えて始めたら、これって盾持ったらASPD193にならないじゃん…

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 11:58 ID:NCjs0CkR0

今更気づいたのか
+9フェザー盾持っても193届かない構成に

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 12:05 ID:vW642bfQ0

盾いらないとこならつけなくていいし
盾必要なところなら属性盾つけたらいい
あとはドラクルのエンチャを一つASPDにしたり、ASPDアップのセブン中段とかあるだろ

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 12:05 ID:Df4b0b1Q0

ラドゥンの皮にプラズマラットとか混沌の何とか刺しとけばええんちゃうか

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 12:12 ID:P2qjx0T70

そこで混沌シャアアンドですよ
つーか>>611は逆にどんな構成でしてるんだ

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 12:25 ID:nMc9M7WW0

そうか、属性盾使えばいいのか…ありがとう
あとはオイルでASPD10％がついたセブン作れたらかなあ

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 12:46 ID:eh3SwjSn0

今は属性肩使う場合でもASPD+1足せるから、デフォでそれ込みで調整すればいいよ
>>467からいじるならドラクルのエンチャを片方速度にすれば丁度良い

それに他の職ならともかく、ロボの場合多少ASPD下げてもやたら連射出来るから
もしやむを得ず192で動かす事になってもあんまり気にならなかったり

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 13:37 ID:+Hpdyx2f0

192だとちょっと引っ掛かる感じになってストレスマッハだろ
自動連射でもしてんのか？

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 14:05 ID:eh3SwjSn0

普通に手動連打だけど…
まあ連打力やら感覚やら個人差のある話だろうから、
それぞれが実際に試してみて納得できるところを見つければいいんじゃない

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 16:33 ID:Yvjhm6PA0

元々連射得意じゃないから190でも十分だったなぁ
友人に勧められて193にしたけどなんも変わらねぇ・・・

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 16:52 ID:GHyhKwYg0

初めての錆アームなんだけど
とりあえず深遠を挿入して置けば問題ないかな？

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 17:04 ID:Df4b0b1Q0

それ、よく無知がやらかすやつや
計算機でPアチャｃと比較してよく考えることや

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 17:29 ID:GHyhKwYg0

その2択がものすごく悩ましいですね・・・

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 17:38 ID:+97ArIuN0

そういや産出増えた割にあんま安くなってないな
105％3つ並んでるのもみないし

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 18:35 ID:g19Vhv/70

一日一周だと最高でも7本しか取れないからね
それにいいOPは自分たち用に回すから市場にはほとんどでない
せいぜい物理小型か大型105％のみで他が魔法ダメUPとかついちゃって買い手が付かなきゃ売るって感じ
よそはどうかしらないが毎日回してても物理OPが二個付かないなんて当たり前だから思ってたよりでないわな、ましてやそっから105％二個以上とかになると期間中に1個出れば御の字レベル

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 19:00 ID:+Hpdyx2f0

>>623
PT人口が激減してるからだよ
ソロでも取れるなら双刃みたいに溢れかえる

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 19:04 ID:eh3SwjSn0

Divaと違って元々需要＞供給だったしねぇ
アームズ強化で需要更に上がっちゃったし
でも85/105/105ならさっき見かけた

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 19:13 ID:C9IMMJQv0

まーゲーム内アイテムですし３回目に期待

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 19:49 ID:Df4b0b1Q0

適当なのを買って、龍斧までの繋ぎかな
MAX値じゃないとボスｃ刺す気もおきないしなぁ

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 20:07 ID:VypKob1r0

アームズで使うなら錆びアームに深淵は無いな
他職で使い回すなら考慮して良いと思うが

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 20:16 ID:HXaeWesi0

>>629
逆に深淵刺さないなら何さすんだ？
PA3枚？

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 20:25 ID:nMc9M7WW0

ドラキュラPA2枚じゃない？

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 20:54 ID:EhqvOKIu0

N鯖で三号刺し覇王速度4ゴブ靴とか見かけたがこれ結構強そうじゃね？
レベル制限があれだけど

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 21:07 ID:HXaeWesi0

>>631
そりゃドラキュラ刺すなら汎用で使えるPA2が最適だと思うが深淵と比較してたから低価格帯のアームの話かと思ってたよ

MVPさせるような高級アーム持ちならドラキュラで1G以下の汎用なら深淵とPAの複合で良い感じかね

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 21:08 ID:HXaeWesi0

>>632
流石にゴミ
ILブーツならATKも上がるから良いが覇王以外の靴の部分がゴミすぎる

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 00:51 ID:3lx17Lc40

弾代だけでうひはーって感じなんだけど、みんなどうやって弾代捻出してるの？
一時間でキャノンボール一万くらい消えてきついんだけど…

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 00:58 ID:EdZMEsrQ0

装備に1G↑かけるのに弾代に100M/月かけたくらいで別に騒ぐほどでもない

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 01:03 ID:bKAE3an+0

>>635
儲かる狩場に行けば良いじゃない

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 01:04 ID:VekJGg4Q0

一時間で一万も弾使う狩り場に籠ってないのでなんとも
フェンサラ&呪剣&会話&ジタバク&魔神を毎日四キャラ回してるけど収支は+だし、ガチレベリングで
訓練ソロ籠っても弾代とチケ代は回収できるし…

というか一時間で一万も弾使う狩り場とかどうみても適正狩り場じゃないと思うから場所変えた方がいいと思うけど

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 01:09 ID:90WW3GyY0

雑魚相手ならスローワーや一番安いキャノンボールを使うとか
あとは高いアイアンキャノンボールを止めるだけで大分違うんじゃね

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 01:18 ID:dmgTneew0

聖属性か闇属性が100％通るならそっち使ったほうがいい
ジタバグで悪魔の翼とか拾い集めて露店で売るのもいまはそれなりに稼げるし

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 07:10 ID:L1ANFHZc0

え？
お前ら高い方の弾使ってるの？

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 08:14 ID:16LcWK+e0

管理が面倒くさいからホーリーとダークしか使ってません

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 08:36 ID:OL98FV550

弾のおかげで錆びアームの属性関係ないからロボ便利

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 08:44 ID:ogSBQGTz0

250Pとか行くと普通にホーリー1万くらい飛ぶぞ
そこで出たレアでペイできるから気にしてはないけど

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 13:15 ID:7nWY2LF90

ギアメカでアビス3行けば解決するぞ
尚ダブルプラズマパワチなんて産廃も欲しくなる模様

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 13:28 ID:svfk1xG30

一確簡単すぎるからギアでアビス行ってもまずいだけだわ

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 13:28 ID:NCR0Ddc00

露店に出てるプラズマ刺しってそういう意図で作られてたのか

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 13:47 ID:16LcWK+e0

どちらかと言うと訓練用だろう
簡単に170ギア量産できるし

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 13:48 ID:4tgGjc+S0

おそらくアルカナが無い頃だろうな

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 17:23 ID:Ihk2+d3d0

アルカナない頃はプラズマやDCGC辺りは鉄板だったからな

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 18:22 ID:OqYXrN0r0

じゃあTWOがささってるのはどういう意図で作られたんだ？

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 19:04 ID:tczSaDz50

名前がかっこいい

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 19:39 ID:KIDkT7p10

そんな理由で刺されたカードの身にもなってみろ

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 19:45 ID:3JRJHf0K0

でもあのカード嬉しそうだったよ

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 20:29 ID:EdZMEsrQ0

>>654
だいたいこんな感じ

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 -─‐--──-
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　　　　　　　　　　　　　　_(У: : : : :/ : : : : :⌒＼ : :＼: : : >(⌒)_　/　
　　　　　　　　　　　　　/（7: : :/ : : !: : : : : : : : : : : : : : : :（_ 　　 _）　　が　　今
　　　　　　　　 　 　 　 ｉ: / : : ′: : |: : : : : : ! : : :|.: : :�U : :(__人_）　　 ん　　日
　　　　　　　　 　 　 　 |/: : : :|:i : : :|ｉ: : : : : :|: : :│.: : :|:│／| :│ | 　 ば　　も
.　　　　　　 　 　 　 　 ,′:|: : |:i ＼八 : : : :│／:| |: : :|:│:/ | :│ | 　 る　　一　
　　　　　　　　　　　　 |: i: |: : |八: {　 ＼ : ﾉ| : : ﾉ | : /: :|//:.| :│ | 　 ぞ　　日　
　　　　　　　　　　　　 |: i八: _≫子ミ　　　　≫子=ミ:| : |/:ノ| :│ |　　い
　　　　 　 　 　 　 　 八 :|ハ_}{　_ﾉﾊ　　　　　__ﾉﾊ　孔:/⌒Ｙ: : |　| 　 ！　
　　　　　 　 　 　 　 　 lΝ:小.　 ﾏツ　　　　　ﾏﾟツ,､ j/ィ^ リ: :│ 乂＿＿＿＿＿/
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656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 20:33 ID:UDet6h560

two刺しはMDとかにいる硬いモブをスローワーで処るためとかじゃない？
一時期それで欲しかったけど黒糸とか出てきて、グズグズ悩んでて良かったなと思ったわ

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 22:19 ID:XHnPVyRj0

アスム貫通アームズできるだろうが！

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/31 10:28 ID:+hlnlz5p0

マイギア娘にラトリオ上だけど錆びたアームとMVP二種を与えてみた
与ダメ二倍以上になった
これに豪傑とか加わるわけだろ…ギアメカ極めてる奴のとかどんだけやばいんだ

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/31 10:30 ID:AoDI9QrO0

ボスｃなし、足はパッケシューズで400ｋ前後ダメージ出るから本当やべぇわ
ドレスとかはありだけど

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/31 10:31 ID:+hlnlz5p0

そんな出るっけ？

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/31 10:32 ID:+hlnlz5p0

ドレス見逃してた。それなら出るか
邪竜外すとSPマッハすぎてきついわ…
ドラキュラ欲しいけど金もねえし…

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/31 10:39 ID:AoDI9QrO0

俺もドラキュラないから、ETみたいな長期滞在必要なところでは邪竜使うぞｗ
基本的に回っているMDはコルメモとか瞬発力が必要なところばっかだから、３％で大丈夫

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/31 10:43 ID:fO1HLYOM0

使い分けで十分じゃ
SP余裕あるうちはドレスで撃って、SPキツくなってきたら邪竜

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/31 11:24 ID:KPK6P7TT0

俺なら9ドレスと9邪竜あたり持ってたら売ってドラキュラ買っちゃうな

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/31 11:31 ID:+hlnlz5p0

ギアメカしかしませんならそれでもいいかもだけど、他職も考えると難しいよ

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/31 11:46 ID:GnMz7V1G0

170のギアメカなんだけど、経験値100％アップだとレベル上げって訓練と250ページならどっちが出るんだろう？

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/31 12:39 ID:774BsoiA0

どっちでも出る気がするが、金策も兼ねるなら訓練かな。

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/31 12:42 ID:ZOiWTVra0

ドロップ率も上がるからマップ１週するだけで90%超えるかもしれない

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/31 12:46 ID:KPK6P7TT0

ボスcチャンスの有無はモチベ的にも大きいから250ページのが好きだな

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/31 13:01 ID:EkEXq5gV0

錆アームに深淵かパワフルアチャスケルトンかやっぱ悩ましい

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/31 13:10 ID:FdiWjkbG0

最初Pアチャスケだったが、異形のボスとか想定で深淵に変えたな
やはりボスはタフなのが多いし
最近でこそテラーダンジョンが出て一般でタフなのも増えてきてるしそこ考慮すると悩ましいよね

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/31 13:13 ID:VHz8qzEj0

錆アーム二本買えばええんやで

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/31 13:16 ID:UARoCkcs0

特化DV鈍器とか強撃ローラを複数本持ったほうがコスパはいい

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/31 13:17 ID:fO1HLYOM0

ギルドに+10エンジンパイルバンカー持ちいてドン引きした
マネしたくてもできないわ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)