ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 292

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1 ：Hal ★ ：20/01/31 19:54 ID:???0: BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

前スレ：ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 291
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1561425104/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ避難所】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
【BS-template】　http://smith.rowiki.jp/

■お約束■
・煽りレス禁止。見かけたら触れる前に削除申請しましょう。
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも目標ステータスや資産、
　将来の展望や現在の状況を詳細に。Roratorio避難所を使用すると尚良い。
・聞けば必ず答えが返ってくるとは限りませんので自分で試してから情報をスレに投下するのが良いでしょう。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。

・次スレは>>950を踏んだ人が依頼する。反応がない場合は、気づいた人が告知してから依頼をお願いします。
　>>970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/07 17:54 ID:0eYwq+Dh0: >>820
ゴミ火力とは・・・？
MVPカード一枚も持ってない人の意見ですかね？
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/07 18:04 ID:vR5UZDvm0: 対抗馬が暴走PWとかアンリミでしょ
大半のロボはゴミ火力と言われても仕方ない。
揃ってたら秒間10Mくらい出るんだっけ。
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/07 18:06 ID:0eYwq+Dh0: なんでロボだけ覇王豪傑熊力無しみたいな前提なんだ？
暴走PWと比較するなら熊なり覇王キャノンと比較だろ！
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/07 18:11 ID:P17KzGGi0: 根本的にアロストとアームズは射程と範囲の問題もある
よく聞く連は耐久云々あるけど、PT狩りにおいてそもそも後衛に被弾がある時点で問題
古城探索とかならギアメカ強いんだけどなあ…
試練と闘技場だとさすがに使いにくい
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/07 18:12 ID:0eYwq+Dh0: 試練はバリアー補助みたいなフォローがメインだから(震え声)
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/07 18:14 ID:vR5UZDvm0: 青ロボが高すぎて手を出せる人が少ないだけじゃないかな。
あとはまだ新しいから乗り換えも進んでないでしょう
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/07 18:15 ID:RYnceoMr0: 青ロボなくても夢幻ソロ登頂余裕だけどな
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/07 18:16 ID:A9KPffbd0: 亀の人も青ロボ持ってなかったよね
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/07 18:19 ID:j4Ec/PCU0: 青ロボどころか、３号なし、ブースターなしパッケシューズで夢幻の頂上にいけたからな
なお、ルキフル倒せるとは言ってない
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/07 18:20 ID:A9KPffbd0: 青ロボあってもルキフル無理じゃね？
いや逃げうちすれば行けるのか？
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 00:11 ID:cF3z1IPb0: >>830
頂上に行けたならそれは紛れも無く登頂だ、おめでとう
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 00:14 ID:3be7YqcF0: S2達人斧を露店で出すと、まとめ買いしてくれる人がいるんだが、どう使うのか気になる。モンハウポイントでS3にして、+10にする？そこまでするくらいなら、ツルハシの方がいい気がするが。。。
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 08:19 ID:O9jatTLm0: スロットエンチャB級なのでS3にして2.5ｍくらいで売る。
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 08:43 ID:DtH7aGjv0: 達人斧ってまだ売れるの？っていう疑問
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 10:01 ID:LsL0DVEz0: もはや徒歩メカなんて絶滅危惧種
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 10:02 ID:ezGVmXV20: >>822
エイムド見た事無いの？
青ロボ付けて必死こいて連打するより強いよ
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 10:22 ID:PuiOK2WJ0: >>837
エイムド強いのは知ってるけど、90mを秒で溶かせないと殴り殺されるだろ！
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 10:22 ID:FP21z0Rq0: 耐性の問題でこれから揃えるならフロンティアつるはしセットだろうしな
達人の需要がまだあるのが謎過ぎるわ
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 10:28 ID:LUnqvWDB0: 多分この世に存在しないかもしれないロボメカでもEL-A17Tでここまで出せる
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?axaZdyabcvcgcAabababaxPb2d1haWcaaFaaFaaF3ibsAayo9kbnZaCBazWalIalI1brkabaawJalHakJ1bqx3aADalHakJkbsWajk3alHalHkbpkaxf3amCamAkbsaaxM3ayXamA1bnBayk10bnBaBt10bkfb5kfbfe186akIfaab570b77cNdbcW418aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab169f2d1f13d132aaDacb1171
最小与ダメ 7200951
平均与ダメ 7281208
最大与ダメ 7365543
秒間与ダメ 52008628.57
最小攻撃回数 13
平均攻撃回数 13
最大攻撃回数 13
平均戦闘時間 1.82秒
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 11:55 ID:ezGVmXV20: >>840
その程度の手動火力だとギミック飛ばないよ
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 12:26 ID:SQYY/y+T0: なんでどいつもこいつもソロ前提なんだろう
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 12:35 ID:65gZ/sx00: >>839
レスありがとう。

ツルハシという上位武器がある以上、達人はただのつなぎ武器だと思うんだよな。S2のまま+7くらいでレベル上げの使い捨て特化を作るとか、S2の+10作ってギガンテス刺して安い汎用武器作るとかならわかるんだけどね。

それだったらすぐに需要は尽きると思うんだが、今でも出せば３日くらいで売れるから、俺が想定しない使い道があるのかなと思って聞いてみた。
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 12:50 ID:JycLUMWa0: つなぎってのは間違いなくそうだけど
+9前提と勇者靴とセットならなんでもいい達人を同列にして考える意味あるか
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 12:54 ID:Uw66kZ+u0: >>840
その条件で良いなら連だとこうなるがｗ

最小与ダメ 51016220(10203244×5Hit)
平均与ダメ 51016220(10203244×5Hit)
最大与ダメ 51016220(10203244×5Hit)
秒間与ダメ 255081100
最小攻撃回数 2
平均攻撃回数 2
最大攻撃回数 2
平均戦闘時間 0.4秒

実際はオーバーフローするけど火力落としてもギミックは飛ばせるな
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 13:31 ID:PuiOK2WJ0: オーバーフローしたらアウトやんけ
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 13:33 ID:PuiOK2WJ0: 秒間7回撃てるキャノンで>>840装備でギミック飛ばないってマジで言ってんの？
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 13:36 ID:IR4W1QHL0: >>840とか>>845の火力持ちがこのROで何人いるんだって話になるけどね
最高火力語ったら連は凄いけど、実際は・・・って人も多い(当然メカも)
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 13:38 ID:ezGVmXV20: >>847
秒間7発手動で確実にできるかどうかも怪しいし、そもそも7Mじゃ飛ばない
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 13:56 ID:tAOqyH1j0: 6.3MのEDPRCで飛ぶのに7Mで飛ばないとは…？
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 15:26 ID:IR4W1QHL0: レンジャーすらやってないエアプなんでしょ
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 15:39 ID:nlXkUb6W0: エイムドは攻撃の間隔がキャノンや珍より長いせいか
DSP高めても急にギミックに阻止される事があるし
連は隣の芝が青く見えるの典型職
>>831
青ロボなくても逃げ打ちでいけるよ
逆に逃げ打ちが苦手なら青ロボあっても普通に死ねる
青ロボの差は所要時間が減ると途中でミスる可能性が減るというだけだから
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 16:15 ID:oj/nukKd0: >>852
エイムドは極めれば攻撃感覚0.2秒だからRCと同じ
お前の装備が雑魚いだけだろ
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 16:19 ID:nlXkUb6W0: >>853
その攻撃間隔はラトリオ上だけやで
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 16:24 ID:7gVqnEw60: エアプのバーゲンセール状態
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 16:28 ID:nlXkUb6W0: エイムドの連射性能がラトリオで未対応な事くらい
連やってなくても知ってそうなのにね
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 16:32 ID:oj/nukKd0: >>854
んじゃ王女カード使って動画よろしく
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 16:45 ID:XL4P+kQr0: >>840
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?axaXdybnabbCcqcAbMabaxPbag1bkbtzadk3ayfamG1afT12kbnZaFvazWalIalI1brkabaawJalHakd1bqx3aADanxakdjbsQ6anjanukbqhaFv9ibuNaBB10byuaBt10byYaBt9kkk3k8fb83k100ajDkaab570b77cWdb420aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1498

ゴミ火力だな
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 16:56 ID:Zho/glnq0: >>857エアプの連でマウント取ろうとした上に
ごめんなさいも言えなくなってるのは哀れすぎる
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 17:10 ID:Uw66kZ+u0: 実際に無詠唱エイムド試した人いるの？
ラトリオと違うと言われても実測した人がいないなら意味無いし、普通はラトリオを信じるでしょ
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 17:15 ID:4rFH3GgG0: 実測した人がいるからこそ、連スレでは既に周知の事実であるし…
ここじゃなくて専門スレで質問してきなよ
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 18:00 ID:oDoAzwrB0: レンジャーでマウントとるやつ大体レンジャーじゃない説
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 18:06 ID:FP21z0Rq0: >>860
まぁ黒毛和牛のカルビ幕の内弁当でも食って落ち着けよ
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 19:01 ID:7lH0ncSP0: 机上の空論
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 20:29 ID:U5aINyRy0: ディレイ0.2秒に調節したアームズと一緒だと思うよ
CT系は先行入力効かないからAspd調整が大事だし。
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 20:44 ID:nlXkUb6W0: 現時点で出ているかどうかも怪しいメアｃを
この流れで持ち出すところがすでにズレてる
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/08 23:13 ID:4BRwzniY0: まぁ普通は固定詠唱あるもんな
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 12:03 ID:8yK5yv9n0: >>866
出てるかどうかも怪しいのに実測したとか言ってる方がキチガイじゃね？
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 14:34 ID:JFV0lhZw0: 実測したのはラトリオではなくゲーム内の挙動の方だろ
現時点ラトリオのは固定詠唱が間違ってる
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 15:01 ID:X9OgoGvB0: 別にメアc無くても実測は出来るしな
そして、何回も書かれてるが弓手スレいけ
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 15:32 ID:s1SAlP5/0: >>868
計算上はメア抜きでもASPD190で連射可能だがゲーム内ではもっと遅い
キチはいまだ話が理解出来ていないお前だ
これ以上は弓手スレで勉強してきてどうぞ
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/09 18:32 ID:7jMU9OOR0: そんな事よりアームズキャノンをTAF1で連射頑張っても遅い時あるのを解消したい
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 00:55 ID:ZmWnusOr0: ギアメカは総合的には物理最強クラスだけど
アームズは対象をクリックするスキルな時点で二流感あるね
サブでやってる皿の方が圧倒的に中の人が疲れない
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 01:51 ID:bAGbnw7+0: 正直理論上7回攻撃出来るが、人力クリックだと秒4回クリックが限界や
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 02:08 ID:aqGZDzj+0: s2達人が欲しくてミノタウロス一生懸命狩ったんだが、もしかして今は出ない？
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 02:11 ID:sgYu8ygb0: 公式見る限り出るみたいだから、リアルラックが足らんのかも？
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 02:30 ID:PCkjCvwK0: 単純に確率低いだけ
ツーハンドアックスが達人に置き換わっただけだから全然でない
達人斧欲しいなら墓牛の方倒した方がぽろぽろ出る
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 02:36 ID:AM8v08ht0: >>873
つまり皿が一流だとすればキー押しっぱで連発出来るAxTは超一流ということか
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 02:43 ID:OAvDI2rr0: 皿は逆にヒット間隔が長いのが欠点だけどな
後、ヒット間隔長いせいで暴走真理もでにくいし出ないとダメージも低い
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 09:39 ID:zuPguUMP0: 皿はPW重ね置きがあるじゃろ
キャノンは覇王なり豪傑なり熊の力なり発動準備が大変
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 09:43 ID:ffYGuUMO0: 火力は置いといて楽さが段違いすぎる
範囲の差もあるし
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 10:27 ID:k5iAAJ6x0: CKなりFWなりで一瞬で真理暴走出るから欠点にすらならない
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 12:33 ID:ufb4D8gW0: ５匹くらいにそれやってCK終わるまでに発動しない剛運の持ち主もいるんですわ
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 12:38 ID:yruH1i/o0: >>874
4は流石にねーわ。
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 17:38 ID:NsgBwXsD0: やっぱ覇王とか豪傑って運任せ発動しかないんかね
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 17:49 ID:ZmWnusOr0: 事前に別のものを殴って発動させてからボスに挑んだりはしているけど
確率系の複数同時は厳しいし、事前に殴るものがない時は運任せ
物理限定だからFWみたいな一瞬で全部同時発動みたいなのは無理だね
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 17:57 ID:yruH1i/o0: 自己はリーチエンドとグランドクロスくらいか？
キツすぎるな
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 20:12 ID:zuPguUMP0: グランドクロスってスクロールであったっけ？
装備カードで使用可能はギア乗ってると出来ないんだよね
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 21:23 ID:B5hqW+c10: モロクｃの反動ダメは？
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/10 21:41 ID:zuPguUMP0: 覇王豪傑熊力にインスピレーションが増えるだけで結局めんどさが増えてる気がしないでもない
でも反動ダメージでチャンスは増えるから有り有り
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 01:55 ID:lDX5sh+60: 今のインスピって反動で豪傑とか発動するの？
HP1％消費になったし発動しないんじゃないかなと思ってた
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 04:13 ID:uuY4P90C0: 熊の力と間違ってる？
熊の力なら発動しなかった気がするが自信ないな
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 06:02 ID:CHabodAa0: 自傷タイプから攻撃判定も被弾判定も無いただのコスト支払いになったんじゃなかったっけ
誰か恵んでくれれば今すぐ確認できるんだけどなー
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 11:43 ID:hI4vqyq70: >>888
スキルカード。
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/11 12:12 ID:WFuo+vYN0: >>894
その手があったか
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/12 18:51 ID:lE8dAgGv0: ボス用で中型105錆び、大型105錆び
汎用でALL60～90錆びを用意した。これで勝つる！！
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/12 20:24 ID:uqAKPbhU0: 小型のMVPは何故増えないのか
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/12 20:29 ID:WxQPPV740: もっとこうサイズとか種族とかバランスよく散らせばいいのにな
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/12 20:32 ID:VD6Ogc6S0: 重力の中じゃ「でかい＝強い」だから
特設サイトの看板であるMVPが小型じゃ映えないから

そんな理由から最初期のミストレス一匹となっている
一応囚人の方も入れたら二匹ではあるが
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/12 20:48 ID:7QkqqsfG0: そのうちレッケンベルが猫解剖して猫型のDOPも出すんやろ(適当
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 05:49 ID:3P/vOUEL0: そろそろギアギア用の職頭か職肩実装してくれませんかね…
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 08:44 ID:wCi4ZHtI0: じゃあカタパルトショルダーで
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 09:34 ID:BRwBbYIe0: 職頭とか青ロボc刺さらないから駄目だろ
肩はGoSでいいしな
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 10:15 ID:+VTajWFx0: 一瞬すら輝いた事のないガーディアンセットの救済が先だろ
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 15:13 ID:1VcePhwq0: ガーディアンプロセッサでもう救済終わってるから(震声
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 15:17 ID:HG4y/Zm60: ガーディアンセットには最強の肩装備ガーディアンディアボロスローブがあるから問題ない
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 15:20 ID:TK72dep60: +9ガーディアンセットとガープロと強化パイルしっかり作ってたらマァマァ強かったよな、当時基準としては、だけど
せめてあれで初登場した状態異常：マヒとか他で活用したらええのにな
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 15:23 ID:pFL7vRHf0: ああいう状態異常は、民湾スキルみたいにジラントやメアのおもちゃにされるだけだよ…
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 16:17 ID:d+wbM0BR0: 職頭にスロット無いとしても、既存の頭装備より威力あがるんなら別にいい気がする。
青ロボｃ差し装備まで威力上がらなかったとしても選択肢が増えるのはいい事だ。
+9か+10まで精錬でぶっ壊れ性能とかぶっこんで来る気がするしね。
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 18:30 ID:BRwBbYIe0: 青ロボc以上のぶっ壊れってキャノン+200%とかか・・・
浪漫だな
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 18:39 ID:lbuYrxRX0: また深淵回廊くるな。龍斧量産されるようになればいいが。
メカメインでやってる人ら、どのくらいになれば手ぇ出したいかね？
個人的には3-5Gなら欲しい。
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 18:46 ID:pFL7vRHf0: あの斧、龍要素0だが…
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 18:54 ID:tjgUFQRy0: 最初は金持て余した人になら8～10Gぐらいでも売れそう
産出増えたら4Gとかになると予想、どれぐらい増えるかにもよるけど
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 18:57 ID:HG4y/Zm60: 計算機回したら+10で錆び腕の威力の数十ｋダメージ低かったから悩ましいな
モロクと覇王・豪傑組み合わせて使うのかな
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 19:01 ID:jYRN9xeJ0: あのMD行った事あるなら分かると思うけど、極廃PTが10時間以上かけた先で戦う最強のボスの目玉ドロップなので
そんな人達が外に流して納得するような利益になる金額となると…
10Gでも安すぎるよね
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 19:02 ID:HG4y/Zm60: 間違えた数百ｋダメージが低い、だった
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 19:06 ID:tjgUFQRy0: まぁロボは鎌なしでも恵まれすぎってぐらいアームが強いからね
RKやRGなら絶対龍槍は持っておきたいかもだけどロボの場合絶対そうとは言いづらい
実際に使えば便利だと感じるんだろうけど結局は値段しだいかなぁ
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 19:28 ID:wNg4DCeZ0: 計算機かけてみたけど
アームの値段考えると、１０Ｇで買うのは無理そうだわ
５０Ｇスタートで様子見とかが続きそう
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 20:14 ID:HZw1NVWT0: 300Mで買取してた徒歩メカさんは生きてるのかな・・・
10倍どころか100倍かあ
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 20:19 ID:HG4y/Zm60: 個人的には15～20Gと予想かな
それ以上するなら、最初に青ロボｃのほう絶対選ぶもんな
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/04/13 23:22 ID:1VcePhwq0: 竜槍と違って斧のクソサイズ補正もあるから使おうと思ったら+10必須なんだよな
どうしてもモロク使いたい人専用って感じ

俺は買うとしたら数年後今の竜槍位の値段になったら考える

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