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モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 245段目

1 ：Hal ★ ：20/02/13 12:47 ID:???0

モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレッドです。

□注意事項□
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。情報交換スレの意味くらいご理解ください。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□テンプレサイト□
修羅テンプレ（※モンク系、騎士系の総合テンプレ）
http://mohige.sakura.ne.jp/rord/

□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 244段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1564241583/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機　： http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
・すきるしみゅれーた。　　： http://uniuni.dfz.jp/
・阿修羅計算機R 　 　 　 ： http://www.geocities.jp/mkjk_steak/asuracalc.html

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/04 12:12 ID:jzQ59Y8x0

妄想でしゃべんな

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/04 12:28 ID:mzx3k2wr0

庭園行ってみたら余裕でした。イリュージョンは激わきすると潰れますよ
ジオイアは説明ちゃんと見てなかった…。ティアマトでもらえるのはあとフォックスヘアで悪魔に追加ダメージか
攻城戦あと4回参加しないと。

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/04 12:40 ID:7FWH69dj0

>>348
鉱山の牛って人型だぞ

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/04 14:47 ID:eVVGL6Du0

別に妄想とは限らんだろ
俺もギルメンも一時期勘違いして動物特化揃えてた
後ほど真実を知って地団駄踏んだ

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/04 20:26 ID:mzx3k2wr0

考えたら動物無形悪魔が役立つ人気狩場ってある？

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/04 20:30 ID:I7QW3Hr40

少なくとも無形は俺たちも大好きだろ？

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/04 20:33 ID:7FWH69dj0

動物はIL亀、無形はIL氷、悪魔はILゲフェンで使える

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/04 20:44 ID:4MGldj3p0

悪魔は魔神殿でも使えるから絶対に欲しい
無形はコルメモで使える

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/06 09:29 ID:E596LESg0

色々言われてるが未だにソロ強いしPTだと必須級だし万能だと思うよ
うんまあ万能にするためにめちゃくちゃ金かかるが。

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/06 10:29 ID:PscuNZAz0

金さえかければそれなりには強いね

ただ一部の他職は同額かければそれより圧倒的に強いってだけだ

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/06 10:44 ID:vTFbavza0

範囲で雑魚処理速いのだけが強みだったがRKで同じことできるようになってるようだしな
しかもあっちは確定吸収付き

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/06 13:07 ID:Ah5YruV50

RKは残影出来ないけどな！

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/06 13:31 ID:YcJ4QSJK0

残影のない生活なんて

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/06 13:45 ID:5nrIHLLY0

RKとジェネは同レベルという意味で友だと思っている

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/06 13:52 ID:PscuNZAz0

ジェネは装備縛りとステ縛りが修羅以上にきついけどな
パッケ装備さえあればお手軽高火力が得られるから安上がりではあるが

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/06 13:56 ID:rzMs64HB0

パッケ装備だけで高火力になる分、RKとジェネは青い芝だね

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/06 15:28 ID:M6EEFxrt0

ジェネは大概終わってるけどRKはくじ職頭のせいで今や強者の部類だよもちろん廃人限定
職頭含めて+9以上の過剰品が何個も必要で金かかるって意味では修羅に似てる
まあどっちが強いかって言うと修羅の方が強いと思うけどどっちも低レベルでどんぐりの背比べだな

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/06 15:42 ID:M6EEFxrt0

強
メカ　皿　猫　珍　WL

中
連　修羅　RK　葱

空気
RG　民湾

ゴミ
ジェネ

大体こんな感じじゃないか

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/06 15:57 ID:5edZlNdu0

影葱も空気で良いんじゃないかという気がする
今の環境だとティアマトで活躍できず、狩りで高効率出せない職は空気でいい

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/06 15:58 ID:QOvIoZUI0

いない3次職がある

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/06 16:07 ID:vTFbavza0

ABさんも空気の位置かな？

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/06 16:39 ID:Ah5YruV50

資産青天井設定なら連は強い部類に入ると思う
ABも極まったコルセオバリアーは強い

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/06 16:45 ID:E0zpoQmi0

ティアマト何回か参加したけど獅子吼打ってる人ほとんど居ないってことは無駄撃ちだったかな。
前に出ると瞬殺されるからしょうがなく獅子吼してた。逆に三段で殴ってる人はいるね

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/06 16:51 ID:Ah5YruV50

修羅は皆基本壁参加だから獅子吼はよっぽど壁溢れてる時だけ
自分はB鯖の墓で人が大量にいて壁どころじゃない時くらいしかしない
そもそも火力装備持って行ってないことも多い

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/06 17:19 ID:rzMs64HB0

三段は壁がタゲ取りしてるだけだしな

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/06 17:50 ID:M6EEFxrt0

AB忘れてた
ABは強いところは強いが行けるところ限られてるって意味でそんな強くない気がするな
まあそれでも中くらいはあるか

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/06 18:32 ID:Fz+8kNvZ0

移動中に三段出ると座標ズレするわ宝箱はミス出るわマジで早くこの欠陥ゴミスキル削除してくれ

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/09 22:13 ID:KaLtcOgC0

修羅4キャラ目作ろうと思うんだけど修羅のステってあまりバリエーションないですね。
熾天使だからI120L1以外大体90ぐらいにしてますがほかに尖ったステとかありますか？

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/09 22:22 ID:fM6DXkmk0

セブンと熾天使の差がそんなに無かったからI落としてD上げてD15セブンとオーソリで無詠唱とかやってる
セニアのこと考えるとあまりオススメはしないけど

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/09 22:36 ID:z6yaW+Bo0

中段が熾天使な時点で無いとは思うがGoSの有無で変わる
あるならGoSに合わせたフラットステでセブンが良い
余計無いと思うけど超眼帯のLuk型もある

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/10 11:28 ID:MYwsv1JO0

どれも持ってないし他の装備揃えるのが先だし素直に普通のステにしときます

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/11 14:19 ID:bWlWwG+30

雷光がキャロット超えるのまだ？

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/11 14:32 ID:pJ3/64QU0

雷光連弾になるのをお待ちください

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/11 19:46 ID:vxtmSKYN0

>>271
あとニーズも使ってくる

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/11 20:56 ID:IcpIy/EY0

雷光弾のレベルに応じて、オートスペル天羅地網が発動する修正しました

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/12 02:07 ID:vgRL5mcE0

1

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/12 09:52 ID:Gl3ls6jv0

雷光は威力上がっても古びたの呪いのせいで微妙

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/12 10:04 ID:ltoapHdA0

獄装備に追加エンチャorオプションの可能性がまだ残っている
どの古びた装備もいい加減時代遅れになってきてるしな

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/12 10:14 ID:flZofF1B0

インフレの今だとカンストぐらいでないとお話しになりませんわ

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/12 11:10 ID:GwvljZrM0

PTコンテンツじゃ修羅＝壁！金剛！ってイメージが強すぎて遠くから雷光弾撃ってたら何してんだコイツって目で見られるんだろうなー
密着するクソ仕様さえどうにかしてくれればソロは身弾でいいんだがな

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/12 11:33 ID:flZofF1B0

上位ボスの前は完全回避100、属性耐性100％に金剛が最低ラインだからなあ

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/12 11:37 ID:ltoapHdA0

そんな時代ないだろ

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/12 12:28 ID:ZZqbpt/80

この深淵の延長こそが修羅に対する飴のような気がしてきたわ
活躍の場を与えるという意味で

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/12 12:29 ID:bQiXVwlp0

それだけ固くなってもバカスカ消しとんでいくティアマト攻城戦(>_<)

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/12 13:16 ID:GwvljZrM0

耐性はさすがになければ話にならんが完全回避50もないけど古龍くらいなら余裕で壁できるよ

メアとかは知らんけど

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/12 13:19 ID:ltoapHdA0

ってか完全回避100なんて取ってたら耐性ガタガタで耐えられないだろ
古龍どころか魔女でさえ若干危ないと思うぞ
完全回避100と耐性装備を持ち替えで両対応って言いたいなら分かるが

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/12 13:27 ID:VcFRZpmm0

そもそも古龍は完全回避いらんどす

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/12 13:32 ID:GwvljZrM0

だよね
ほとんどの人がダクハンかライチイルシオンかILゴヴ辺りで凌いでると思う
完全回避に拘ってる人がなんか多いけど、そういう人は完全回避装備を重視し過ぎてて耐性やHPDEF周りがまともに確保できず死んでしまってる人が多い印象だな
HPや耐性をまずしっかりとって、そのあと最後に取れるところで完全回避を取るって感じで考えた方がいい

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/12 13:59 ID:IBMKdjts0

古城に行ってみたいからティアマトで壁試してみてるけどどの程度になったら胸張って行っていいものだろうか
魔女古龍を支援無しのソロで抱えきれるまでは行かない方がいいのかな？
古龍ラストはさておき煉獄の炎でいつも死んでしまう

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/12 14:05 ID:kSvBEDyP0

古龍までをソロでやりきるつもりならそうなるな
実際は支援もあるしソロじゃないからどのくらい必要かはそのPTによる
まずPTに参加するところから課題は始まってるぞ

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/12 14:08 ID:bQiXVwlp0

まあ古龍はどんな装備だろうと即死あるからな

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/12 14:26 ID:ltoapHdA0

とりあえず人耐性65は積もう
それでMドラゴンブレスで即死はなくなるからブレスギミックはイグ実連打で耐えられると思うぞ
理想を言えば70以上欲しい

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/12 15:03 ID:IBMKdjts0

古城初って伝えてokくれるとこで行ってみるよありがとう
人耐性は62だからもうちょっと詰めてみるか・・・

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/12 17:04 ID:ehzSzDPL0

耐性要求は献身次第でもあるから、多少は低くてもクリア出来る所はある
それよりも、コミュ力とかメンタル力とか協調性とか内面的な部分の方が大事かも
長くやっていくつもりならな

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/12 17:09 ID:dQlctCSD0

盾ダクハンで40、靴肩で50、杖で60、鎧で67ファランクスで70が一般的だろうな
Vit125だと人耐性70より上も目指せるがそこまでなくてもいけてる

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/12 20:56 ID:GwvljZrM0

俺は+7ILゴヴセット22、盾30、ファランクス5、杖10の合計62でやってるが同じ構成だったりしてな

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/12 20:57 ID:GwvljZrM0

書いてすぐ気づいたが67だったわ
すまんｗ

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 02:19 ID:ZoPfWw2d0

そんなお手軽装備でもいけるのね
うちのギルドで壁する人いないから4Gぐらいかけて回避装備一式揃える予定だったけど
そんな必要なさそうね

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 05:16 ID:s4rcF+wL0

セイフティの精錬値で迷ってるんだけど、+8と+9の1％の差ってどんくらいある？
古龍戦で
+9のコスパが悪そうで…

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 07:46 ID:x+TQBpjg0

差という観点でいうと、その1%がいくつといくつの差の1ポイントなのかによって変わります。
30%→31%の1ポイントと、60%→61%の1ポイントは効果が違います。差なので。

30から31への差→ダメージ軽減の改善率1.5%
　( 69 / 70 * 100 = 98.57 )

60から61への差→ダメージ軽減の改善率2.5%
　( 39 / 40 * 100 = 97.50 )

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 09:28 ID:e2HRC+mT0

他の人耐性あるならブレス耐えれるだろうし8でも問題ないとは思う

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 09:30 ID:s4rcF+wL0

+8で73%ですね

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 09:35 ID:s4rcF+wL0

凄い分かりやすい計算式ありがとう。かなり違うみたいなので、やっぱり無理してても+10にすることにした

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 09:43 ID:zYW8h/h/0

>>406
お手軽って言ってもそれなりにかかるよ
ダクハン使う場合はノックバックどっかで取らないといけないしILゴヴ使う場合は火耐性取るの結構大変だし石化対策しないとだめ

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 10:10 ID:yft7VIQs0

それに加えて固定詠唱カットや詠唱妨害不可いりますよね？
ILゴヴは上段に固定詠唱エンチャがあるけど高いですよねやっぱ…
ダクハンだとイルシ鎧にすればノクバと固定詠唱取れるのかな

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 11:51 ID:VrFuetHh0

固定詠唱カットないと詠唱中にボッコボコにされるし取ってればマンドラ対策になるから、個人的にないと話にならないレベル
詠唱妨害も同じくないと話にならない
無詠唱にする必要はないけど固定詠唱分くらいはちゃんと8割以上カットしたほうがいいと思うよ

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 11:59 ID:oQN15Gaw0

固定詠唱は最悪呪符でいいけど詠唱妨害は必須だな

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 12:18 ID:s4rcF+wL0

固定カット入れる箇所が難しいな…アクセにつけるのも手か

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 12:36 ID:TQEhFPzI0

詠唱妨害不可って何用？

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 12:55 ID:VrFuetHh0

蘇生くらいはしてやらんといかんのよ

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 13:00 ID:VrFuetHh0

おっと古龍では使えないんだったな
古龍で詠唱妨害はいらないかもしれない

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 13:10 ID:/zE5IqNu0

固定80%カットってどうやって？

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 13:19 ID:yft7VIQs0

なるほどありがとう
固定詠唱はシミュ上なんとか確保できそうなので装備集めてみます。

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 13:27 ID:JHgrk/SB0

>>420
そいつの脳内では気軽にメア想定でもしてるんじゃね

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 14:11 ID:FGj7B3F00

>固定詠唱分くらいはちゃんと8割以上カットしたほうがいいと思うよ
変動詠唱の言い間違いじゃないならエアプ過ぎる

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 14:36 ID:VrFuetHh0

固定詠唱だよ

ないとエルヴィラだけじゃ呪縛陣ギミックのところがきついし、その前にマンドラすらろくに解除できないから詠唱中に死んでしまう

カットせずやってる人いるかもしれないけどおれにはちょっと無理だ

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 15:01 ID:s4rcF+wL0

ちなみにその固定8割カットの装備は？

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 15:11 ID:oQN15Gaw0

固定詠唱の効果が累積していると勘違いしてる可能性

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 15:12 ID:JHgrk/SB0

ここまで恥ずかしい人は久しぶりに見た気がする

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 15:14 ID:oQN15Gaw0

古龍でも詠唱妨害はあったほうがいいぞ、天使釣る時とかマンドラかかって残影できなくなったりするし
エルヴィラCTあけるまで毎度待ったりリフレッシュするとかなら知らんけどリフレッシュはQMバグとかもあるから面倒くさい

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 15:16 ID:VrFuetHh0

イルシオンスーツに固定カットモジュールを付けてから+8まで叩いて60

あとはイルシオンチップに1つだけで80％カット

100取れればもうちょっと楽になるとおもってるんだけどなー

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 15:16 ID:NvmUMWAa0

まぁカットの割合の話はさておき
精神衝撃考慮したうえでなら詠唱妨害必要じゃない？
と思って付けてるんだけどもしかして金剛以外もデフォで詠唱止まらないのかな

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 15:18 ID:oQN15Gaw0

>>429
いいこと教えてやるよ
固定詠唱減少効果は最大値のオプションしか反映しないぞ

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 15:22 ID:gZVSJjli0

その昔、Wフェンリルというものがあったそうじゃ…なんと固定詠唱が0秒になったらしい、すごいのう

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 15:25 ID:JHgrk/SB0

なんだフェンリルｃなんかとかただのゴミだったんだな
固定詠唱50％カットのエンチャ2個で済んだんだ

メアｃなんか何の価値もないのに最上級レアの雰囲気だけだしてたんだな



いやー良いこと知ったわ・・・・

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 15:26 ID:rlqVXm5M0

>>429
ずーっと周りにも80％って言ってて影で失笑買ってたんだろうなぁ

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 15:33 ID:VrFuetHh0

>>431
ワロタまじかよ…つまり6割しかカットできてなかったってこと？
すまんこれはめちゃくちゃ恥ずかしいｗｗ

逆に考えるとアクセ1個分変えれるってことか

>>434
あなた失笑してた人じゃないのもしかして…

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 15:38 ID:9XuAzyGF0

この感じだと周りにもアドバイスとかしてただろうな
今回調べることの大切さを知れて良かったな

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 15:40 ID:JHgrk/SB0

固定詠唱時間-50%ダブル
ってつけれるエンチャ可能装備が山ほどあるのに
誰も使ってないことにもっと早く気付ければよかったな

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 15:48 ID:dZ4xvMeP0

勘違いは誰にでもあるから全然気にすることないさ

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 15:54 ID:rlqVXm5M0

フェンリルを手に入れたらイルシオンスーツを脱ぎつつ
今より速い詠唱ができる可能性があるさ
と考えるんだ

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 15:58 ID:Z7wKIGuh0

固定詠唱最大カットとはいえ手持ちのハティ挿し+9月食が微妙であることは間違いない
一般mob凍らせるマンとして遊ぶくらいだ

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 16:03 ID:Fim3WQ3W0

ハティとのセット効果が弱いだけで、服自体は優秀だからゴスの器として使える

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 16:54 ID:s4rcF+wL0

恥ずかしいけど自分の間違いを素直に認められるのは素晴らしい
やはり修羅に悪いやつはいなかったんだ！

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 17:21 ID:AGytwm2R0

マウント気持ちイィーーーー

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 17:33 ID:VrFuetHh0

>>436
参考にしたいからどんな装備か見せて欲しいって言われて見せてドヤってたから普通に恥ずかしいわ

「こいつなんでアクセにもつけてるんだ？」ってなもんで笑われまくってたんだろうな

おれみたいなアホ一人だけだろうし特定されてるっぽくて泣きたいわマジでｗｗｗ

でもいい勉強になりましたｗｗ知識が一つ増えたぞ！あんたら優しいな！

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 17:36 ID:dZ4xvMeP0

周りの人知ってて言ってくれなかったのかひどいなｗ

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 18:07 ID:N3Ye9Yxi0

部位付け替え時にも維持出来るようにかなあと思うだけやで

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 18:12 ID:C8ksT97l0

素直に認められる奴は評価するわ
まあ>>445には同意だが・・・

ところで古龍戦は固定詠唱カットいらなくね？
天使戦であれば便利だとは思うが呪符1枚で済むだろうし、それ以外は支援に解除求めていいだろう
まあ相談の大元がティアマト壁ってことだからグローザのdis対策なのかもしれないけど

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 18:46 ID:s4rcF+wL0

支援にサクラメントもらっとくでもいいんじゃ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)