モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 245段目

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1 ：Hal ★ ：20/02/13 12:47 ID:???0: モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレッドです。

□注意事項□
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。情報交換スレの意味くらいご理解ください。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□テンプレサイト□
修羅テンプレ（※モンク系、騎士系の総合テンプレ）
http://mohige.sakura.ne.jp/rord/

□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 244段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1564241583/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機　： http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
・すきるしみゅれーた。　　： http://uniuni.dfz.jp/
・阿修羅計算機R 　　　： http://www.geocities.jp/mkjk_steak/asuracalc.html
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/12 15:03 ID:IBMKdjts0: 古城初って伝えてokくれるとこで行ってみるよありがとう
人耐性は62だからもうちょっと詰めてみるか・・・
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/12 17:04 ID:ehzSzDPL0: 耐性要求は献身次第でもあるから、多少は低くてもクリア出来る所はある
それよりも、コミュ力とかメンタル力とか協調性とか内面的な部分の方が大事かも
長くやっていくつもりならな
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/12 17:09 ID:dQlctCSD0: 盾ダクハンで40、靴肩で50、杖で60、鎧で67ファランクスで70が一般的だろうな
Vit125だと人耐性70より上も目指せるがそこまでなくてもいけてる
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/12 20:56 ID:GwvljZrM0: 俺は+7ILゴヴセット22、盾30、ファランクス5、杖10の合計62でやってるが同じ構成だったりしてな
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/12 20:57 ID:GwvljZrM0: 書いてすぐ気づいたが67だったわ
すまんｗ
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 02:19 ID:ZoPfWw2d0: そんなお手軽装備でもいけるのね
うちのギルドで壁する人いないから4Gぐらいかけて回避装備一式揃える予定だったけど
そんな必要なさそうね
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 05:16 ID:s4rcF+wL0: セイフティの精錬値で迷ってるんだけど、+8と+9の1％の差ってどんくらいある？
古龍戦で
+9のコスパが悪そうで…
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 07:46 ID:x+TQBpjg0: 差という観点でいうと、その1%がいくつといくつの差の1ポイントなのかによって変わります。
30%→31%の1ポイントと、60%→61%の1ポイントは効果が違います。差なので。

30から31への差→ダメージ軽減の改善率1.5%
　( 69 / 70 * 100 = 98.57 )

60から61への差→ダメージ軽減の改善率2.5%
　( 39 / 40 * 100 = 97.50 )
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 09:28 ID:e2HRC+mT0: 他の人耐性あるならブレス耐えれるだろうし8でも問題ないとは思う
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 09:30 ID:s4rcF+wL0: +8で73%ですね
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 09:35 ID:s4rcF+wL0: 凄い分かりやすい計算式ありがとう。かなり違うみたいなので、やっぱり無理してても+10にすることにした
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 09:43 ID:zYW8h/h/0: >>406
お手軽って言ってもそれなりにかかるよ
ダクハン使う場合はノックバックどっかで取らないといけないしILゴヴ使う場合は火耐性取るの結構大変だし石化対策しないとだめ
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 10:10 ID:yft7VIQs0: それに加えて固定詠唱カットや詠唱妨害不可いりますよね？
ILゴヴは上段に固定詠唱エンチャがあるけど高いですよねやっぱ…
ダクハンだとイルシ鎧にすればノクバと固定詠唱取れるのかな
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 11:51 ID:VrFuetHh0: 固定詠唱カットないと詠唱中にボッコボコにされるし取ってればマンドラ対策になるから、個人的にないと話にならないレベル
詠唱妨害も同じくないと話にならない
無詠唱にする必要はないけど固定詠唱分くらいはちゃんと8割以上カットしたほうがいいと思うよ
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 11:59 ID:oQN15Gaw0: 固定詠唱は最悪呪符でいいけど詠唱妨害は必須だな
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 12:18 ID:s4rcF+wL0: 固定カット入れる箇所が難しいな…アクセにつけるのも手か
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 12:36 ID:TQEhFPzI0: 詠唱妨害不可って何用？
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 12:55 ID:VrFuetHh0: 蘇生くらいはしてやらんといかんのよ
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 13:00 ID:VrFuetHh0: おっと古龍では使えないんだったな
古龍で詠唱妨害はいらないかもしれない
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 13:10 ID:/zE5IqNu0: 固定80%カットってどうやって？
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 13:19 ID:yft7VIQs0: なるほどありがとう
固定詠唱はシミュ上なんとか確保できそうなので装備集めてみます。
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 13:27 ID:JHgrk/SB0: >>420
そいつの脳内では気軽にメア想定でもしてるんじゃね
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 14:11 ID:FGj7B3F00: >固定詠唱分くらいはちゃんと8割以上カットしたほうがいいと思うよ
変動詠唱の言い間違いじゃないならエアプ過ぎる
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 14:36 ID:VrFuetHh0: 固定詠唱だよ

ないとエルヴィラだけじゃ呪縛陣ギミックのところがきついし、その前にマンドラすらろくに解除できないから詠唱中に死んでしまう

カットせずやってる人いるかもしれないけどおれにはちょっと無理だ
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 15:01 ID:s4rcF+wL0: ちなみにその固定8割カットの装備は？
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 15:11 ID:oQN15Gaw0: 固定詠唱の効果が累積していると勘違いしてる可能性
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 15:12 ID:JHgrk/SB0: ここまで恥ずかしい人は久しぶりに見た気がする
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 15:14 ID:oQN15Gaw0: 古龍でも詠唱妨害はあったほうがいいぞ、天使釣る時とかマンドラかかって残影できなくなったりするし
エルヴィラCTあけるまで毎度待ったりリフレッシュするとかなら知らんけどリフレッシュはQMバグとかもあるから面倒くさい
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 15:16 ID:VrFuetHh0: イルシオンスーツに固定カットモジュールを付けてから+8まで叩いて60

あとはイルシオンチップに1つだけで80％カット

100取れればもうちょっと楽になるとおもってるんだけどなー
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 15:16 ID:NvmUMWAa0: まぁカットの割合の話はさておき
精神衝撃考慮したうえでなら詠唱妨害必要じゃない？
と思って付けてるんだけどもしかして金剛以外もデフォで詠唱止まらないのかな
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 15:18 ID:oQN15Gaw0: >>429
いいこと教えてやるよ
固定詠唱減少効果は最大値のオプションしか反映しないぞ
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 15:22 ID:gZVSJjli0: その昔、Wフェンリルというものがあったそうじゃ…なんと固定詠唱が0秒になったらしい、すごいのう
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 15:25 ID:JHgrk/SB0: なんだフェンリルｃなんかとかただのゴミだったんだな
固定詠唱50％カットのエンチャ2個で済んだんだ

メアｃなんか何の価値もないのに最上級レアの雰囲気だけだしてたんだな

いやー良いこと知ったわ・・・・
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 15:26 ID:rlqVXm5M0: >>429
ずーっと周りにも80％って言ってて影で失笑買ってたんだろうなぁ
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 15:33 ID:VrFuetHh0: >>431
ワロタまじかよ…つまり6割しかカットできてなかったってこと？
すまんこれはめちゃくちゃ恥ずかしいｗｗ

逆に考えるとアクセ1個分変えれるってことか

>>434
あなた失笑してた人じゃないのもしかして…
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 15:38 ID:9XuAzyGF0: この感じだと周りにもアドバイスとかしてただろうな
今回調べることの大切さを知れて良かったな
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 15:40 ID:JHgrk/SB0: 固定詠唱時間-50%ダブル
ってつけれるエンチャ可能装備が山ほどあるのに
誰も使ってないことにもっと早く気付ければよかったな
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 15:48 ID:dZ4xvMeP0: 勘違いは誰にでもあるから全然気にすることないさ
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 15:54 ID:rlqVXm5M0: フェンリルを手に入れたらイルシオンスーツを脱ぎつつ
今より速い詠唱ができる可能性があるさ
と考えるんだ
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 15:58 ID:Z7wKIGuh0: 固定詠唱最大カットとはいえ手持ちのハティ挿し+9月食が微妙であることは間違いない
一般mob凍らせるマンとして遊ぶくらいだ
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 16:03 ID:Fim3WQ3W0: ハティとのセット効果が弱いだけで、服自体は優秀だからゴスの器として使える
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 16:54 ID:s4rcF+wL0: 恥ずかしいけど自分の間違いを素直に認められるのは素晴らしい
やはり修羅に悪いやつはいなかったんだ！
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 17:21 ID:AGytwm2R0: マウント気持ちイィーーーー
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 17:33 ID:VrFuetHh0: >>436
参考にしたいからどんな装備か見せて欲しいって言われて見せてドヤってたから普通に恥ずかしいわ

「こいつなんでアクセにもつけてるんだ？」ってなもんで笑われまくってたんだろうな

おれみたいなアホ一人だけだろうし特定されてるっぽくて泣きたいわマジでｗｗｗ

でもいい勉強になりましたｗｗ知識が一つ増えたぞ！あんたら優しいな！
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 17:36 ID:dZ4xvMeP0: 周りの人知ってて言ってくれなかったのかひどいなｗ
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 18:07 ID:N3Ye9Yxi0: 部位付け替え時にも維持出来るようにかなあと思うだけやで
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 18:12 ID:C8ksT97l0: 素直に認められる奴は評価するわ
まあ>>445には同意だが・・・

ところで古龍戦は固定詠唱カットいらなくね？
天使戦であれば便利だとは思うが呪符1枚で済むだろうし、それ以外は支援に解除求めていいだろう
まあ相談の大元がティアマト壁ってことだからグローザのdis対策なのかもしれないけど
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 18:46 ID:s4rcF+wL0: 支援にサクラメントもらっとくでもいいんじゃ
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 18:51 ID:C8ksT97l0: サクラはdisで消えるから天使戦で維持したいなら呪符の方がええで

ところで>>424の呪縛陣ギミックってなんだ？
イビルアイは呪縛1回だけだし、まさか回復モード中に古龍に密着してオマケの呪縛食らいまくってるってオチじゃないよね？
「詠唱中にボコボコ」とか「マンドラろくに解除できない」とかも知識以前にPT構成か戦い方がおかしいんじゃないかと思うんだけど
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 18:56 ID:e2HRC+mT0: 石はいってる時に金剛更新するだけなんだがな
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/13 21:40 ID:4DENnfyT0: >>408
合ってるんだけど実数で言った方がわかりやすいんだな
例えば100kの攻撃を食らう場合、30→31%でも60→61%でも減少するのは1k分
これが多いと見るか少ないと見るかは、攻撃を受ける頻度による
大量に抱えたりASPDの速い敵だと1%の差が大きくのしかかるけど、
古龍くらいのASPDで1匹のみ抱えるなら、即死を防げたら十分
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/14 02:53 ID:jsP/Qxfv0: >>449
引き寄せ+ギミックだろうなぁ
位置ずれするとわかりにくいのは分かる
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/14 09:44 ID:LvUlGOV80: >>「こいつなんでアクセにもつけてるんだ？」
自分は余ってるチップでも装備してるのかなって
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/14 10:20 ID:z4hXqrNk0: どうでもいいんだけど最大値取る仕様なら説明文は

固定詠唱時間 - 20%
精錬値が6以上の時、固定詠唱時間 - 40%
精錬値が8以上の時、固定詠唱時間 - 60%

こうしないと一貫性に欠けるよなとずっと気になっている
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/14 10:31 ID:oFKhoIXP0: ちゃんと「追加で」って書いてあるでしょ
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/14 13:23 ID:z4hXqrNk0: >>454
「追加で」の書き方だと複数装備したときに破綻してるから最大値で一貫すればいいのにっていう話
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/14 13:37 ID:0wKIeCmy0: まあ一番良いのはもちろん固定詠唱の数値も加算されることなんだけどね
文言との整合性も取れ、ユーザーも幸せ。
というかあらゆる数値が加算or乗算の中で
固定詠唱カットだけ最大値が適用なんて説明は
どこにもないんだから本来はこうあるべき。
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/14 19:56 ID:NveNgHAX0: 悪鬼羅刹安くならんかなー
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/15 00:23 ID:L6l868AU0: >>457
装備の数値を大幅に減らして、サクラと合わせて使いましょうならよかったのかな
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/15 18:34 ID:KqYIH3cW0: 修羅で覇王エンチャ靴使ってる人っている？
火力靴のアップグレードしようと思って名無し靴と迷ってるんだけど、やっぱランデル化のせいで残影移動時邪魔だったりするのかな
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/16 15:14 ID:VeeIuZnC0: 使ってたけど売った
強いんだが変身系は修羅に合わないのかランデルが悪いのかモーションがなあ
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/16 16:28 ID:u50e/cP/0: 昨今の阿修羅撃つときのアクセってメギン以外だとオススメ何？
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/16 16:44 ID:UriXQTd20: セット前提になっちゃうけど、ILモルが中々良かった
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/16 18:44 ID:vFzK+O/50: 時魔術師なんかも、ただ
ILモルセット＞W時魔術師≧Wメギン　ってなる
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/16 19:43 ID:u50e/cP/0: なるほど
ILモルならそんな金もかからないしちょっと装備編成考えてみるわ
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/16 19:46 ID:1ePbxuDW0: 自分の場合は剣闘士+闘志エンチャ主記憶装置の方が威力出た
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/16 20:18 ID:x1ogBkN50: そろそろ阿修羅のSP回復ペナも許してほしい
連射できたって準備行動のある阿修羅じゃ今のご時世のDPSお化けどもと比べたら中の下ぐらいなんだしさぁ
気持ちよく阿修羅撃たせてくれよ
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/16 20:22 ID:f2T/jD0q0: 阿修羅の威力が今の100倍になるなら今のままでもいい
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/16 20:26 ID:Wfga+RRx0: >>467
対人で問題だからあのペナルティなんでしょ
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/16 21:35 ID:p3zpJN6y0: 二次スキルだからモンクは言えないな
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/16 22:17 ID:N59R6M+b0: >>461
やっぱりモーション駄目なのか
王者ブーツ値下がりで気になってたんだけど見送るわ・・・
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/16 22:18 ID:KwXW/G/o0: ボスにダメージUPする阿修羅装備出せばよい
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/17 00:09 ID:abEWK6Y50: 対人の阿修羅ももう昔ほども強くはないんだけどな
火力特化装備じゃないと耐久ゴスは貫通できないけど、してると火力に一撫でされるだけで死ぬしできつい
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/17 01:00 ID:IeKTaHjh0: 連打できたら強すぎるくらいには使えるよ
回復禁止が3秒くらいなら許されないかな…
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/17 01:57 ID:abEWK6Y50: 連打できたとして短射程、紙耐久、残影直後は不可って縛りはあるからなぁ
他の火力がインフレ起こしすぎてて、昔と違って「阿修羅じゃないと倒せない」って場面が無いのよな
残影によるマスター追跡をし易い事は利点だけどね
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/17 02:53 ID:9p73adUD0: ゴスが一部の廃人にのみ許された時代の阿修羅に帰りたい
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/17 03:09 ID:UxvWY6BN0: どっちかっていうとTEの阿修羅が酷くなりそうだわ
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/17 09:42 ID:1oa+Y/Tw0: ついでに羅刹の威力を3倍くらいにしてくれねーかな
スキルツりーの端でLV10まであるんだし
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/17 15:41 ID:vbdPY6x+0: 修羅で古城やってると三段で宝箱ミスしてイライラする
この欠陥スキルなんとかして
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/17 16:50 ID:LVv22oJr0: 昔三段パッシブ型でおいしい思いしてたのでダメです
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/17 22:37 ID:pcdsZxkK0: >>479
これね
宝箱には当てさせてくれ
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/17 22:55 ID:H4hNAAUc0: それは弊社に何のメリットが？
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/18 00:36 ID:D5CgYNGN0: 三段掌の護符　10個/3,000SP
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/18 01:09 ID:xTnRlGI20: 三段掌なので１回で３個消費します
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/18 01:31 ID:Yf7nbAJE0: 通常攻撃スクロール　50個/1,000SP
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/18 01:40 ID:wRY0u6GM0: 呪縛中にタゲ取り出来るから案外使い道ありそう
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/18 15:01 ID:9X4qxYL70: 人耐性70↑火耐性150↑詰んでても古龍のブレスギミックで即死するんだけど、みんなどうやって超えてるの？
イグミ連打しても即死なんだが…
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/18 16:37 ID:mRD1cskZ0: ラトリオよろ
あと献身の方のスペックもわかるなら出してほしい

献身いませんってなら、あれは献身無しで耐えるものじゃない
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/18 16:40 ID:UXiEcQtt0: 耐えるものじゃないって言ってもラグモには2～3人攻略動画普通に出てるんだが
あれ献身無しで耐えてるんじゃないの
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/18 16:47 ID:mRD1cskZ0: 基本的には献身有りで耐えるものだよ
もちろんなくてもその通り耐えようと思えばいけるが超廃装備が必要になる
少なくとも現状耐えれてない人にそれを求めるのは酷
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/18 16:58 ID:9X4qxYL70: >>488
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aAbcdybnbBbMcvbWbWabappb4kaJdapC3amZamZhbdB3avhavJayzibdradu6azu1bys3aEHalDalE1blb3awJatbakdhbsEacA9hblcabE3apo3hbjDayWavhawnayz1brSabYauZayzawl1bsjapC9kkfpfkfb2kf88kk99aaLb479b76kkkk4b4bbbb16d238jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1498
献身はHP300kくらい
毎回ブレス10発近く食らって即死
壁には寄ってる
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/18 17:10 ID:mRD1cskZ0: >>491
献身側はインスピしてる？
ぺロス召喚から大きく息を吸い込む間にインスピからのパイエ
あとは大きく吸ってる間に自陣から修羅にLPを置いて焚火を防ぐ

スペック見る限り耐えられそうな気がするから、このどっちかしてないのかと思った
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/18 17:18 ID:9X4qxYL70: >>492
ありがとう。インスピはしてる
パイエはRoGの前までしてない。火鎧でいいのかと思ってた。
LPはしてる。ログ見る限り連続ブレスで死んでる模様。合計300k以上受けてた。
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/18 17:34 ID:mRD1cskZ0: >>493
献身側がレイジェネ食らう位置にいるだろうから、インスピしたらパイエ切れるからパイエってことね
LPも敷いて焚火も防いでるってことは、インスピ使って献身が300kってことなんだろうか
それならインスピ使ったら献身側のHP350k、できれば400k欲しい
あとは修羅にマグロ連打させて少しでもダメージ落とすとかも有効

偉そうなこと言ってるけど、古龍壁してるのは別メンバーだから受け売りなんで変なところあるかもしれん
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/18 17:57 ID:xt83pf6u0: 火鎧にしたら逆に火耐性下がるがな
地鎧の間違いか？
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/18 17:57 ID:4WVx3JJ/0: オートガードくらいしましょう
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/18 18:14 ID:pLn/2EN40: 今日はとても優しいスレですね
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/18 18:18 ID:xt83pf6u0: ちなみに壁に寄ると言っても玉座周りだと20ヒットくらいする一方で、左上だと3ヒットくらいしかしない
場所を変えてみるだけでも効果あるよ
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/18 18:33 ID:DjZEXnlu0: こういうのって貶すか嘘の情報教えるのがお約束だろ
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/05/18 19:05 ID:xt83pf6u0: 壁の話題ってあまりないからな

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