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モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 245段目

1 ：Hal ★ ：20/02/13 12:47 ID:???0

モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレッドです。

□注意事項□
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。情報交換スレの意味くらいご理解ください。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□テンプレサイト□
修羅テンプレ（※モンク系、騎士系の総合テンプレ）
http://mohige.sakura.ne.jp/rord/

□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 244段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1564241583/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機　： http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
・すきるしみゅれーた。　　： http://uniuni.dfz.jp/
・阿修羅計算機R 　 　 　 ： http://www.geocities.jp/mkjk_steak/asuracalc.html

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 15:26 ID:rlqVXm5M0

>>429
ずーっと周りにも80％って言ってて影で失笑買ってたんだろうなぁ

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 15:33 ID:VrFuetHh0

>>431
ワロタまじかよ…つまり6割しかカットできてなかったってこと？
すまんこれはめちゃくちゃ恥ずかしいｗｗ

逆に考えるとアクセ1個分変えれるってことか

>>434
あなた失笑してた人じゃないのもしかして…

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 15:38 ID:9XuAzyGF0

この感じだと周りにもアドバイスとかしてただろうな
今回調べることの大切さを知れて良かったな

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 15:40 ID:JHgrk/SB0

固定詠唱時間-50%ダブル
ってつけれるエンチャ可能装備が山ほどあるのに
誰も使ってないことにもっと早く気付ければよかったな

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 15:48 ID:dZ4xvMeP0

勘違いは誰にでもあるから全然気にすることないさ

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 15:54 ID:rlqVXm5M0

フェンリルを手に入れたらイルシオンスーツを脱ぎつつ
今より速い詠唱ができる可能性があるさ
と考えるんだ

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 15:58 ID:Z7wKIGuh0

固定詠唱最大カットとはいえ手持ちのハティ挿し+9月食が微妙であることは間違いない
一般mob凍らせるマンとして遊ぶくらいだ

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 16:03 ID:Fim3WQ3W0

ハティとのセット効果が弱いだけで、服自体は優秀だからゴスの器として使える

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 16:54 ID:s4rcF+wL0

恥ずかしいけど自分の間違いを素直に認められるのは素晴らしい
やはり修羅に悪いやつはいなかったんだ！

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 17:21 ID:AGytwm2R0

マウント気持ちイィーーーー

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 17:33 ID:VrFuetHh0

>>436
参考にしたいからどんな装備か見せて欲しいって言われて見せてドヤってたから普通に恥ずかしいわ

「こいつなんでアクセにもつけてるんだ？」ってなもんで笑われまくってたんだろうな

おれみたいなアホ一人だけだろうし特定されてるっぽくて泣きたいわマジでｗｗｗ

でもいい勉強になりましたｗｗ知識が一つ増えたぞ！あんたら優しいな！

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 17:36 ID:dZ4xvMeP0

周りの人知ってて言ってくれなかったのかひどいなｗ

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 18:07 ID:N3Ye9Yxi0

部位付け替え時にも維持出来るようにかなあと思うだけやで

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 18:12 ID:C8ksT97l0

素直に認められる奴は評価するわ
まあ>>445には同意だが・・・

ところで古龍戦は固定詠唱カットいらなくね？
天使戦であれば便利だとは思うが呪符1枚で済むだろうし、それ以外は支援に解除求めていいだろう
まあ相談の大元がティアマト壁ってことだからグローザのdis対策なのかもしれないけど

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 18:46 ID:s4rcF+wL0

支援にサクラメントもらっとくでもいいんじゃ

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 18:51 ID:C8ksT97l0

サクラはdisで消えるから天使戦で維持したいなら呪符の方がええで

ところで>>424の呪縛陣ギミックってなんだ？
イビルアイは呪縛1回だけだし、まさか回復モード中に古龍に密着してオマケの呪縛食らいまくってるってオチじゃないよね？
「詠唱中にボコボコ」とか「マンドラろくに解除できない」とかも知識以前にPT構成か戦い方がおかしいんじゃないかと思うんだけど

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 18:56 ID:e2HRC+mT0

石はいってる時に金剛更新するだけなんだがな

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/13 21:40 ID:4DENnfyT0

>>408
合ってるんだけど実数で言った方がわかりやすいんだな
例えば100kの攻撃を食らう場合、30→31%でも60→61%でも減少するのは1k分
これが多いと見るか少ないと見るかは、攻撃を受ける頻度による
大量に抱えたりASPDの速い敵だと1%の差が大きくのしかかるけど、
古龍くらいのASPDで1匹のみ抱えるなら、即死を防げたら十分

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 02:53 ID:jsP/Qxfv0

>>449
引き寄せ+ギミックだろうなぁ
位置ずれするとわかりにくいのは分かる

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 09:44 ID:LvUlGOV80

>>「こいつなんでアクセにもつけてるんだ？」
自分は余ってるチップでも装備してるのかなって

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 10:20 ID:z4hXqrNk0

どうでもいいんだけど最大値取る仕様なら説明文は

固定詠唱時間 - 20%
精錬値が6以上の時、固定詠唱時間 - 40%
精錬値が8以上の時、固定詠唱時間 - 60%

こうしないと一貫性に欠けるよなとずっと気になっている

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 10:31 ID:oFKhoIXP0

ちゃんと「追加で」って書いてあるでしょ

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 13:23 ID:z4hXqrNk0

>>454
「追加で」の書き方だと複数装備したときに破綻してるから最大値で一貫すればいいのにっていう話

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 13:37 ID:0wKIeCmy0

まあ一番良いのはもちろん固定詠唱の数値も加算されることなんだけどね
文言との整合性も取れ、ユーザーも幸せ。
というかあらゆる数値が加算or乗算の中で
固定詠唱カットだけ最大値が適用なんて説明は
どこにもないんだから本来はこうあるべき。

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/14 19:56 ID:NveNgHAX0

悪鬼羅刹安くならんかなー

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 00:23 ID:L6l868AU0

>>457
装備の数値を大幅に減らして、サクラと合わせて使いましょうならよかったのかな

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/15 18:34 ID:KqYIH3cW0

修羅で覇王エンチャ靴使ってる人っている？
火力靴のアップグレードしようと思って名無し靴と迷ってるんだけど、やっぱランデル化のせいで残影移動時邪魔だったりするのかな

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/16 15:14 ID:VeeIuZnC0

使ってたけど売った
強いんだが変身系は修羅に合わないのかランデルが悪いのかモーションがなあ

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/16 16:28 ID:u50e/cP/0

昨今の阿修羅撃つときのアクセってメギン以外だとオススメ何？

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/16 16:44 ID:UriXQTd20

セット前提になっちゃうけど、ILモルが中々良かった

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/16 18:44 ID:vFzK+O/50

時魔術師なんかも、ただ
ILモルセット＞W時魔術師≧Wメギン　ってなる

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/16 19:43 ID:u50e/cP/0

なるほど
ILモルならそんな金もかからないしちょっと装備編成考えてみるわ

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/16 19:46 ID:1ePbxuDW0

自分の場合は剣闘士+闘志エンチャ主記憶装置の方が威力出た

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/16 20:18 ID:x1ogBkN50

そろそろ阿修羅のSP回復ペナも許してほしい
連射できたって準備行動のある阿修羅じゃ今のご時世のDPSお化けどもと比べたら中の下ぐらいなんだしさぁ
気持ちよく阿修羅撃たせてくれよ

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/16 20:22 ID:f2T/jD0q0

阿修羅の威力が今の100倍になるなら今のままでもいい

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/16 20:26 ID:Wfga+RRx0

>>467
対人で問題だからあのペナルティなんでしょ

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/16 21:35 ID:p3zpJN6y0

二次スキルだからモンクは言えないな

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/16 22:17 ID:N59R6M+b0

>>461
やっぱりモーション駄目なのか
王者ブーツ値下がりで気になってたんだけど見送るわ・・・

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/16 22:18 ID:KwXW/G/o0

ボスにダメージUPする阿修羅装備出せばよい

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 00:09 ID:abEWK6Y50

対人の阿修羅ももう昔ほども強くはないんだけどな
火力特化装備じゃないと耐久ゴスは貫通できないけど、してると火力に一撫でされるだけで死ぬしできつい

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 01:00 ID:IeKTaHjh0

連打できたら強すぎるくらいには使えるよ
回復禁止が3秒くらいなら許されないかな…

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 01:57 ID:abEWK6Y50

連打できたとして短射程、紙耐久、残影直後は不可って縛りはあるからなぁ
他の火力がインフレ起こしすぎてて、昔と違って「阿修羅じゃないと倒せない」って場面が無いのよな
残影によるマスター追跡をし易い事は利点だけどね

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 02:53 ID:9p73adUD0

ゴスが一部の廃人にのみ許された時代の阿修羅に帰りたい

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 03:09 ID:UxvWY6BN0

どっちかっていうとTEの阿修羅が酷くなりそうだわ

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 09:42 ID:1oa+Y/Tw0

ついでに羅刹の威力を3倍くらいにしてくれねーかな
スキルツりーの端でLV10まであるんだし

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 15:41 ID:vbdPY6x+0

修羅で古城やってると三段で宝箱ミスしてイライラする
この欠陥スキルなんとかして

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 16:50 ID:LVv22oJr0

昔三段パッシブ型でおいしい思いしてたのでダメです

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 22:37 ID:pcdsZxkK0

>>479
これね
宝箱には当てさせてくれ

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/17 22:55 ID:H4hNAAUc0

それは弊社に何のメリットが？

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 00:36 ID:D5CgYNGN0

三段掌の護符　10個/3,000SP

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 01:09 ID:xTnRlGI20

三段掌なので１回で３個消費します

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 01:31 ID:Yf7nbAJE0

通常攻撃スクロール　50個/1,000SP

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 01:40 ID:wRY0u6GM0

呪縛中にタゲ取り出来るから案外使い道ありそう

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 15:01 ID:9X4qxYL70

人耐性70↑火耐性150↑詰んでても古龍のブレスギミックで即死するんだけど、みんなどうやって超えてるの？
イグミ連打しても即死なんだが…

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 16:37 ID:mRD1cskZ0

ラトリオよろ
あと献身の方のスペックもわかるなら出してほしい

献身いませんってなら、あれは献身無しで耐えるものじゃない

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 16:40 ID:UXiEcQtt0

耐えるものじゃないって言ってもラグモには2〜3人攻略動画普通に出てるんだが
あれ献身無しで耐えてるんじゃないの

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 16:47 ID:mRD1cskZ0

基本的には献身有りで耐えるものだよ
もちろんなくてもその通り耐えようと思えばいけるが超廃装備が必要になる
少なくとも現状耐えれてない人にそれを求めるのは酷

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 16:58 ID:9X4qxYL70

>>488
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aAbcdybnbBbMcvbWbWabappb4kaJdapC3amZamZhbdB3avhavJayzibdradu6azu1bys3aEHalDalE1blb3awJatbakdhbsEacA9hblcabE3apo3hbjDayWavhawnayz1brSabYauZayzawl1bsjapC9kkfpfkfb2kf88kk99aaLb479b76kkkk4b4bbbb16d238jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1498
献身はHP300kくらい
毎回ブレス10発近く食らって即死
壁には寄ってる

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 17:10 ID:mRD1cskZ0

>>491
献身側はインスピしてる？
ぺロス召喚から大きく息を吸い込む間にインスピからのパイエ
あとは大きく吸ってる間に自陣から修羅にLPを置いて焚火を防ぐ

スペック見る限り耐えられそうな気がするから、このどっちかしてないのかと思った

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 17:18 ID:9X4qxYL70

>>492
ありがとう。インスピはしてる
パイエはRoGの前までしてない。火鎧でいいのかと思ってた。
LPはしてる。ログ見る限り連続ブレスで死んでる模様。合計300k以上受けてた。

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 17:34 ID:mRD1cskZ0

>>493
献身側がレイジェネ食らう位置にいるだろうから、インスピしたらパイエ切れるからパイエってことね
LPも敷いて焚火も防いでるってことは、インスピ使って献身が300kってことなんだろうか
それならインスピ使ったら献身側のHP350k、できれば400k欲しい
あとは修羅にマグロ連打させて少しでもダメージ落とすとかも有効

偉そうなこと言ってるけど、古龍壁してるのは別メンバーだから受け売りなんで変なところあるかもしれん

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 17:57 ID:xt83pf6u0

火鎧にしたら逆に火耐性下がるがな
地鎧の間違いか？

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 17:57 ID:4WVx3JJ/0

オートガードくらいしましょう

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 18:14 ID:pLn/2EN40

今日はとても優しいスレですね

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 18:18 ID:xt83pf6u0

ちなみに壁に寄ると言っても玉座周りだと20ヒットくらいする一方で、左上だと3ヒットくらいしかしない
場所を変えてみるだけでも効果あるよ

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 18:33 ID:DjZEXnlu0

こういうのって貶すか嘘の情報教えるのがお約束だろ

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 19:05 ID:xt83pf6u0

壁の話題ってあまりないからな

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 19:28 ID:9X4qxYL70

やはり修羅に悪い人はいなかったんだ。
ありがとう、参考にさせてもらって今日最後頑張ります。

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 19:31 ID:9X4qxYL70

>>495
火耐性上がると思ってました…今日は地で行ってみます

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/18 21:22 ID:Yf7nbAJE0

似た装備だけど180kくらいだな
聖鎧固定・ハンカチ・火チップ

うちの場合アスムが切れ＋インスピ忘れで紐が死ぬから、アスム切れてんじゃね？

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 05:47 ID:8Yjd0PZL0

獄炎呪状態で地鎧着てても反転されるんだろうか？

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:00 ID:tUCikz070

おい、また天羅が逝ったぞ

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 11:06 ID:vVw7MQ2v0

>>504
古龍はファイアストームLv2（-40％）って聞いたことあるな
それなら反転されるだろう
ペロスオシドスの獄炎食らってたら知らんけど

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 12:21 ID:MjLJLPcu0

取り残されているだけだよ

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 15:06 ID:8Yjd0PZL0

古龍はLv2で-60％らしい

Lv1 -20％
Lｖ2 -60％
Lv3　-100％

なので火耐性161％以上ないと地鎧意味ない

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 21:42 ID:gGhPA3G20

反転前提ならDEFや人耐性も関係ないよね…

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aAbcdybnbBbMcvbWbWabappb4kaJdapC3amZamZhbzgazAaqC6ibdrahx6azu1bys3aEHalDalE1blb3awJatbakdebyOacz9hblcabE3apo3hbjDayWavhawnayz1bwdaqC10bsjapC9kkfpfkfb2kf88kk99aaLb472f6b76kkkk4b4bbbb16d238jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab645ablaap847
こういう装備がいいってこと？
火場も置いたらダメージアップで更にお得なのかな

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/19 22:20 ID:vVw7MQ2v0

お前は何を言ってるんだ
反転の計算式知らんのかオーバーフロー狙いと勘違いしてるのかどっちなんだ

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 00:09 ID:8lQneunY0

久々にGHMD行ったら見事にマゴット出して死んだわ

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 00:55 ID:L21gAd3n0

>>510
割合でしか考えてなかったわｗｗ
サンドマン以上やらなくてよかった

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 11:13 ID:Z5U7BCFk0

>>458
やったな、5月くじに入ってた
価格低下してくれるとうれしい

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 11:30 ID:XBPJ3Lh50

やったねクジに悪鬼羅刹あるよ！猫が引きまくれば悪鬼の産出も増えるよ

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 11:48 ID:oRZWN45e0

うりぼーが入って無いから引くわけ無いでしょ

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 12:00 ID:sd1+f8nm0

どの猫で使っても強いからうりぼうはあまり関係ないぞ

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 12:25 ID:uqydWwAV0

C1のアイテムを高精練にしてエンチャして初めて強くなるんだがｗ
9まで叩けない人達には既存の武器の方が強いよ

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 12:28 ID:ryGO0trF0

剛体が早く欲しい

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 12:32 ID:8d2l9LG+0

いや、7や8でも十分くじじゃらしの方が強いぞ
汎用武器としてこれ以上ない性能

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 12:34 ID:rFuvpBpA0

精練祭前だから7は確定で改良少数で8も現実的
猫垢みたいなの作って期間中のポイント全部突っ込めば無課金で8も狙える
そして壁や支援型なら高精練にしなくても最強装備だぞ

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 12:34 ID:M7qSu/Rj0

>>517
そういうのは改良か究極で叩くもので買い手もそれ相応だから何の問題もない
エンチャについてはオイル前提でもない普通の難易度だしな

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/20 20:00 ID:JLro6MTf0

猫スレかと思ったら修羅スレだった

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/21 10:41 ID:7GJtUen80

悪鬼羅刹安くなるならいい事だ。欲しがってる人多いしね
「悪鬼羅刹出たしちょっと修羅やってみるかな」って感じで修羅人口増えるかも知れんし

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/21 16:34 ID:cYmCyqVQ0

悪鬼羅刹すげー勢いで下がってるなｗ

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/21 16:35 ID:jWEWYus90

すげー勢いってそろそろ1Gとか？

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/21 16:37 ID:cYmCyqVQ0

今は1.45が複数放置かな

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/21 16:46 ID:b70UaghA0

比例して修羅チェンの吊り上げが始まるよ

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/21 16:51 ID:/DtZ4vsp0

もう既に1.3が並んでる件
大真面目に土日で1G切るだろこれ

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/21 17:10 ID:IEf33dSM0

安くなるのは良いことだ

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/21 17:15 ID:cYmCyqVQ0

悪鬼1.1入りましたーｗ

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/21 17:21 ID:xYHjYxeU0

1G割りそうなのって久々じゃないか？
新猫装備複数入ってるからクジ開けてる人多いのかな
持ってない人は買うチャンスだしクジから直接手に入った人は修羅育てるきっかけになる
いい事だ

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/21 17:31 ID:/DtZ4vsp0

ごめんもう1Gあったわ
土日と言わず、多分今日B鯖入りするわ

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/05/21 20:24 ID:DKcfdUcR0

煽りとかじゃくて今さら悪鬼2個持ってないような人が
10悪魔悪鬼2個ぐらい揃えたとしても本当に弱いから
売って別の職やったほうが絶対いいと思うよ
修羅じゃ物にならなくて猫とかになって急にイキリ出す人何人もみてきた

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)