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モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 245段目
- 1 :Hal ★ :20/02/13 12:47 ID:???0
- モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレッドです。
□注意事項□
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。情報交換スレの意味くらいご理解ください。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは(・A・)イクナイ!!
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。
□テンプレサイト□
修羅テンプレ(※モンク系、騎士系の総合テンプレ)
http://mohige.sakura.ne.jp/rord/
□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 244段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1564241583/
□関連サイト□
・ステスキル総合計算機 : http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
・すきるしみゅれーた。 : http://uniuni.dfz.jp/
・阿修羅計算機R : http://www.geocities.jp/mkjk_steak/asuracalc.html
- 437 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/13 15:40 ID:JHgrk/SB0
- 固定詠唱時間-50%ダブル
ってつけれるエンチャ可能装備が山ほどあるのに
誰も使ってないことにもっと早く気付ければよかったな
- 438 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/13 15:48 ID:dZ4xvMeP0
- 勘違いは誰にでもあるから全然気にすることないさ
- 439 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/13 15:54 ID:rlqVXm5M0
- フェンリルを手に入れたらイルシオンスーツを脱ぎつつ
今より速い詠唱ができる可能性があるさ
と考えるんだ
- 440 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/13 15:58 ID:Z7wKIGuh0
- 固定詠唱最大カットとはいえ手持ちのハティ挿し+9月食が微妙であることは間違いない
一般mob凍らせるマンとして遊ぶくらいだ
- 441 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/13 16:03 ID:Fim3WQ3W0
- ハティとのセット効果が弱いだけで、服自体は優秀だからゴスの器として使える
- 442 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/13 16:54 ID:s4rcF+wL0
- 恥ずかしいけど自分の間違いを素直に認められるのは素晴らしい
やはり修羅に悪いやつはいなかったんだ!
- 443 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/13 17:21 ID:AGytwm2R0
- マウント気持ちイィーーーー
- 444 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/13 17:33 ID:VrFuetHh0
- >>436
参考にしたいからどんな装備か見せて欲しいって言われて見せてドヤってたから普通に恥ずかしいわ
「こいつなんでアクセにもつけてるんだ?」ってなもんで笑われまくってたんだろうな
おれみたいなアホ一人だけだろうし特定されてるっぽくて泣きたいわマジでwww
でもいい勉強になりましたww知識が一つ増えたぞ!あんたら優しいな!
- 445 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/13 17:36 ID:dZ4xvMeP0
- 周りの人知ってて言ってくれなかったのかひどいなw
- 446 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/13 18:07 ID:N3Ye9Yxi0
- 部位付け替え時にも維持出来るようにかなあと思うだけやで
- 447 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/13 18:12 ID:C8ksT97l0
- 素直に認められる奴は評価するわ
まあ>>445には同意だが・・・
ところで古龍戦は固定詠唱カットいらなくね?
天使戦であれば便利だとは思うが呪符1枚で済むだろうし、それ以外は支援に解除求めていいだろう
まあ相談の大元がティアマト壁ってことだからグローザのdis対策なのかもしれないけど
- 448 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/13 18:46 ID:s4rcF+wL0
- 支援にサクラメントもらっとくでもいいんじゃ
- 449 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/13 18:51 ID:C8ksT97l0
- サクラはdisで消えるから天使戦で維持したいなら呪符の方がええで
ところで>>424の呪縛陣ギミックってなんだ?
イビルアイは呪縛1回だけだし、まさか回復モード中に古龍に密着してオマケの呪縛食らいまくってるってオチじゃないよね?
「詠唱中にボコボコ」とか「マンドラろくに解除できない」とかも知識以前にPT構成か戦い方がおかしいんじゃないかと思うんだけど
- 450 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/13 18:56 ID:e2HRC+mT0
- 石はいってる時に金剛更新するだけなんだがな
- 451 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/13 21:40 ID:4DENnfyT0
- >>408
合ってるんだけど実数で言った方がわかりやすいんだな
例えば100kの攻撃を食らう場合、30→31%でも60→61%でも減少するのは1k分
これが多いと見るか少ないと見るかは、攻撃を受ける頻度による
大量に抱えたりASPDの速い敵だと1%の差が大きくのしかかるけど、
古龍くらいのASPDで1匹のみ抱えるなら、即死を防げたら十分
- 452 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/14 02:53 ID:jsP/Qxfv0
- >>449
引き寄せ+ギミックだろうなぁ
位置ずれするとわかりにくいのは分かる
- 453 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/14 09:44 ID:LvUlGOV80
- >>「こいつなんでアクセにもつけてるんだ?」
自分は余ってるチップでも装備してるのかなって
- 454 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/14 10:20 ID:z4hXqrNk0
- どうでもいいんだけど最大値取る仕様なら説明文は
固定詠唱時間 - 20%
精錬値が6以上の時、固定詠唱時間 - 40%
精錬値が8以上の時、固定詠唱時間 - 60%
こうしないと一貫性に欠けるよなとずっと気になっている
- 455 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/14 10:31 ID:oFKhoIXP0
- ちゃんと「追加で」って書いてあるでしょ
- 456 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/14 13:23 ID:z4hXqrNk0
- >>454
「追加で」の書き方だと複数装備したときに破綻してるから最大値で一貫すればいいのにっていう話
- 457 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/14 13:37 ID:0wKIeCmy0
- まあ一番良いのはもちろん固定詠唱の数値も加算されることなんだけどね
文言との整合性も取れ、ユーザーも幸せ。
というかあらゆる数値が加算or乗算の中で
固定詠唱カットだけ最大値が適用なんて説明は
どこにもないんだから本来はこうあるべき。
- 458 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/14 19:56 ID:NveNgHAX0
- 悪鬼羅刹安くならんかなー
- 459 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/15 00:23 ID:L6l868AU0
- >>457
装備の数値を大幅に減らして、サクラと合わせて使いましょうならよかったのかな
- 460 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/15 18:34 ID:KqYIH3cW0
- 修羅で覇王エンチャ靴使ってる人っている?
火力靴のアップグレードしようと思って名無し靴と迷ってるんだけど、やっぱランデル化のせいで残影移動時邪魔だったりするのかな
- 461 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/16 15:14 ID:VeeIuZnC0
- 使ってたけど売った
強いんだが変身系は修羅に合わないのかランデルが悪いのかモーションがなあ
- 462 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/16 16:28 ID:u50e/cP/0
- 昨今の阿修羅撃つときのアクセってメギン以外だとオススメ何?
- 463 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/16 16:44 ID:UriXQTd20
- セット前提になっちゃうけど、ILモルが中々良かった
- 464 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/16 18:44 ID:vFzK+O/50
- 時魔術師なんかも、ただ
ILモルセット>W時魔術師≧Wメギン ってなる
- 465 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/16 19:43 ID:u50e/cP/0
- なるほど
ILモルならそんな金もかからないしちょっと装備編成考えてみるわ
- 466 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/16 19:46 ID:1ePbxuDW0
- 自分の場合は剣闘士+闘志エンチャ主記憶装置の方が威力出た
- 467 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/16 20:18 ID:x1ogBkN50
- そろそろ阿修羅のSP回復ペナも許してほしい
連射できたって準備行動のある阿修羅じゃ今のご時世のDPSお化けどもと比べたら中の下ぐらいなんだしさぁ
気持ちよく阿修羅撃たせてくれよ
- 468 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/16 20:22 ID:f2T/jD0q0
- 阿修羅の威力が今の100倍になるなら今のままでもいい
- 469 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/16 20:26 ID:Wfga+RRx0
- >>467
対人で問題だからあのペナルティなんでしょ
- 470 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/16 21:35 ID:p3zpJN6y0
- 二次スキルだからモンクは言えないな
- 471 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/16 22:17 ID:N59R6M+b0
- >>461
やっぱりモーション駄目なのか
王者ブーツ値下がりで気になってたんだけど見送るわ・・・
- 472 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/16 22:18 ID:KwXW/G/o0
- ボスにダメージUPする阿修羅装備出せばよい
- 473 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/17 00:09 ID:abEWK6Y50
- 対人の阿修羅ももう昔ほども強くはないんだけどな
火力特化装備じゃないと耐久ゴスは貫通できないけど、してると火力に一撫でされるだけで死ぬしできつい
- 474 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/17 01:00 ID:IeKTaHjh0
- 連打できたら強すぎるくらいには使えるよ
回復禁止が3秒くらいなら許されないかな…
- 475 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/17 01:57 ID:abEWK6Y50
- 連打できたとして短射程、紙耐久、残影直後は不可って縛りはあるからなぁ
他の火力がインフレ起こしすぎてて、昔と違って「阿修羅じゃないと倒せない」って場面が無いのよな
残影によるマスター追跡をし易い事は利点だけどね
- 476 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/17 02:53 ID:9p73adUD0
- ゴスが一部の廃人にのみ許された時代の阿修羅に帰りたい
- 477 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/17 03:09 ID:UxvWY6BN0
- どっちかっていうとTEの阿修羅が酷くなりそうだわ
- 478 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/17 09:42 ID:1oa+Y/Tw0
- ついでに羅刹の威力を3倍くらいにしてくれねーかな
スキルツりーの端でLV10まであるんだし
- 479 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/17 15:41 ID:vbdPY6x+0
- 修羅で古城やってると三段で宝箱ミスしてイライラする
この欠陥スキルなんとかして
- 480 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/17 16:50 ID:LVv22oJr0
- 昔三段パッシブ型でおいしい思いしてたのでダメです
- 481 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/17 22:37 ID:pcdsZxkK0
- >>479
これね
宝箱には当てさせてくれ
- 482 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/17 22:55 ID:H4hNAAUc0
- それは弊社に何のメリットが?
- 483 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/18 00:36 ID:D5CgYNGN0
- 三段掌の護符 10個/3,000SP
- 484 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/18 01:09 ID:xTnRlGI20
- 三段掌なので1回で3個消費します
- 485 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/18 01:31 ID:Yf7nbAJE0
- 通常攻撃スクロール 50個/1,000SP
- 486 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/18 01:40 ID:wRY0u6GM0
- 呪縛中にタゲ取り出来るから案外使い道ありそう
- 487 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/18 15:01 ID:9X4qxYL70
- 人耐性70↑火耐性150↑詰んでても古龍のブレスギミックで即死するんだけど、みんなどうやって超えてるの?
イグミ連打しても即死なんだが…
- 488 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/18 16:37 ID:mRD1cskZ0
- ラトリオよろ
あと献身の方のスペックもわかるなら出してほしい
献身いませんってなら、あれは献身無しで耐えるものじゃない
- 489 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/18 16:40 ID:UXiEcQtt0
- 耐えるものじゃないって言ってもラグモには2〜3人攻略動画普通に出てるんだが
あれ献身無しで耐えてるんじゃないの
- 490 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/18 16:47 ID:mRD1cskZ0
- 基本的には献身有りで耐えるものだよ
もちろんなくてもその通り耐えようと思えばいけるが超廃装備が必要になる
少なくとも現状耐えれてない人にそれを求めるのは酷
- 491 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/18 16:58 ID:9X4qxYL70
- >>488
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aAbcdybnbBbMcvbWbWabappb4kaJdapC3amZamZhbdB3avhavJayzibdradu6azu1bys3aEHalDalE1blb3awJatbakdhbsEacA9hblcabE3apo3hbjDayWavhawnayz1brSabYauZayzawl1bsjapC9kkfpfkfb2kf88kk99aaLb479b76kkkk4b4bbbb16d238jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1498
献身はHP300kくらい
毎回ブレス10発近く食らって即死
壁には寄ってる
- 492 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/18 17:10 ID:mRD1cskZ0
- >>491
献身側はインスピしてる?
ぺロス召喚から大きく息を吸い込む間にインスピからのパイエ
あとは大きく吸ってる間に自陣から修羅にLPを置いて焚火を防ぐ
スペック見る限り耐えられそうな気がするから、このどっちかしてないのかと思った
- 493 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/18 17:18 ID:9X4qxYL70
- >>492
ありがとう。インスピはしてる
パイエはRoGの前までしてない。火鎧でいいのかと思ってた。
LPはしてる。ログ見る限り連続ブレスで死んでる模様。合計300k以上受けてた。
- 494 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/18 17:34 ID:mRD1cskZ0
- >>493
献身側がレイジェネ食らう位置にいるだろうから、インスピしたらパイエ切れるからパイエってことね
LPも敷いて焚火も防いでるってことは、インスピ使って献身が300kってことなんだろうか
それならインスピ使ったら献身側のHP350k、できれば400k欲しい
あとは修羅にマグロ連打させて少しでもダメージ落とすとかも有効
偉そうなこと言ってるけど、古龍壁してるのは別メンバーだから受け売りなんで変なところあるかもしれん
- 495 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/18 17:57 ID:xt83pf6u0
- 火鎧にしたら逆に火耐性下がるがな
地鎧の間違いか?
- 496 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/18 17:57 ID:4WVx3JJ/0
- オートガードくらいしましょう
- 497 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/18 18:14 ID:pLn/2EN40
- 今日はとても優しいスレですね
- 498 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/18 18:18 ID:xt83pf6u0
- ちなみに壁に寄ると言っても玉座周りだと20ヒットくらいする一方で、左上だと3ヒットくらいしかしない
場所を変えてみるだけでも効果あるよ
- 499 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/18 18:33 ID:DjZEXnlu0
- こういうのって貶すか嘘の情報教えるのがお約束だろ
- 500 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/18 19:05 ID:xt83pf6u0
- 壁の話題ってあまりないからな
- 501 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/18 19:28 ID:9X4qxYL70
- やはり修羅に悪い人はいなかったんだ。
ありがとう、参考にさせてもらって今日最後頑張ります。
- 502 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/18 19:31 ID:9X4qxYL70
- >>495
火耐性上がると思ってました…今日は地で行ってみます
- 503 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/18 21:22 ID:Yf7nbAJE0
- 似た装備だけど180kくらいだな
聖鎧固定・ハンカチ・火チップ
うちの場合アスムが切れ+インスピ忘れで紐が死ぬから、アスム切れてんじゃね?
- 504 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/19 05:47 ID:8Yjd0PZL0
- 獄炎呪状態で地鎧着てても反転されるんだろうか?
- 505 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/19 11:00 ID:tUCikz070
- おい、また天羅が逝ったぞ
- 506 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/19 11:06 ID:vVw7MQ2v0
- >>504
古龍はファイアストームLv2(-40%)って聞いたことあるな
それなら反転されるだろう
ペロスオシドスの獄炎食らってたら知らんけど
- 507 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/19 12:21 ID:MjLJLPcu0
- 取り残されているだけだよ
- 508 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/19 15:06 ID:8Yjd0PZL0
- 古龍はLv2で-60%らしい
Lv1 -20%
Lv2 -60%
Lv3 -100%
なので火耐性161%以上ないと地鎧意味ない
- 509 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/19 21:42 ID:gGhPA3G20
- 反転前提ならDEFや人耐性も関係ないよね…
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aAbcdybnbBbMcvbWbWabappb4kaJdapC3amZamZhbzgazAaqC6ibdrahx6azu1bys3aEHalDalE1blb3awJatbakdebyOacz9hblcabE3apo3hbjDayWavhawnayz1bwdaqC10bsjapC9kkfpfkfb2kf88kk99aaLb472f6b76kkkk4b4bbbb16d238jGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjGjG7jGjGjGjGjGjG8jG182aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab645ablaap847
こういう装備がいいってこと?
火場も置いたらダメージアップで更にお得なのかな
- 510 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/19 22:20 ID:vVw7MQ2v0
- お前は何を言ってるんだ
反転の計算式知らんのかオーバーフロー狙いと勘違いしてるのかどっちなんだ
- 511 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/20 00:09 ID:8lQneunY0
- 久々にGHMD行ったら見事にマゴット出して死んだわ
- 512 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/20 00:55 ID:L21gAd3n0
- >>510
割合でしか考えてなかったわww
サンドマン以上やらなくてよかった
- 513 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/20 11:13 ID:Z5U7BCFk0
- >>458
やったな、5月くじに入ってた
価格低下してくれるとうれしい
- 514 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/20 11:30 ID:XBPJ3Lh50
- やったねクジに悪鬼羅刹あるよ!猫が引きまくれば悪鬼の産出も増えるよ
- 515 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/20 11:48 ID:oRZWN45e0
- うりぼーが入って無いから引くわけ無いでしょ
- 516 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/20 12:00 ID:sd1+f8nm0
- どの猫で使っても強いからうりぼうはあまり関係ないぞ
- 517 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/20 12:25 ID:uqydWwAV0
- C1のアイテムを高精練にしてエンチャして初めて強くなるんだがw
9まで叩けない人達には既存の武器の方が強いよ
- 518 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/20 12:28 ID:ryGO0trF0
- 剛体が早く欲しい
- 519 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/20 12:32 ID:8d2l9LG+0
- いや、7や8でも十分くじじゃらしの方が強いぞ
汎用武器としてこれ以上ない性能
- 520 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/20 12:34 ID:rFuvpBpA0
- 精練祭前だから7は確定で改良少数で8も現実的
猫垢みたいなの作って期間中のポイント全部突っ込めば無課金で8も狙える
そして壁や支援型なら高精練にしなくても最強装備だぞ
- 521 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/20 12:34 ID:M7qSu/Rj0
- >>517
そういうのは改良か究極で叩くもので買い手もそれ相応だから何の問題もない
エンチャについてはオイル前提でもない普通の難易度だしな
- 522 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/20 20:00 ID:JLro6MTf0
- 猫スレかと思ったら修羅スレだった
- 523 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/21 10:41 ID:7GJtUen80
- 悪鬼羅刹安くなるならいい事だ。欲しがってる人多いしね
「悪鬼羅刹出たしちょっと修羅やってみるかな」って感じで修羅人口増えるかも知れんし
- 524 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/21 16:34 ID:cYmCyqVQ0
- 悪鬼羅刹すげー勢いで下がってるなw
- 525 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/21 16:35 ID:jWEWYus90
- すげー勢いってそろそろ1Gとか?
- 526 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/21 16:37 ID:cYmCyqVQ0
- 今は1.45が複数放置かな
- 527 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/21 16:46 ID:b70UaghA0
- 比例して修羅チェンの吊り上げが始まるよ
- 528 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/21 16:51 ID:/DtZ4vsp0
- もう既に1.3が並んでる件
大真面目に土日で1G切るだろこれ
- 529 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/21 17:10 ID:IEf33dSM0
- 安くなるのは良いことだ
- 530 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/21 17:15 ID:cYmCyqVQ0
- 悪鬼1.1入りましたーw
- 531 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/21 17:21 ID:xYHjYxeU0
- 1G割りそうなのって久々じゃないか?
新猫装備複数入ってるからクジ開けてる人多いのかな
持ってない人は買うチャンスだしクジから直接手に入った人は修羅育てるきっかけになる
いい事だ
- 532 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/21 17:31 ID:/DtZ4vsp0
- ごめんもう1Gあったわ
土日と言わず、多分今日B鯖入りするわ
- 533 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/21 20:24 ID:DKcfdUcR0
- 煽りとかじゃくて今さら悪鬼2個持ってないような人が
10悪魔悪鬼2個ぐらい揃えたとしても本当に弱いから
売って別の職やったほうが絶対いいと思うよ
修羅じゃ物にならなくて猫とかになって急にイキリ出す人何人もみてきた
- 534 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/21 20:27 ID:o4H/brR30
- 900で残ってるな
これは500見えるか?
- 535 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/21 20:28 ID:5Ka8t6Zf0
- 悪鬼に関しては安くなったとしてじゃあ3個目買おうってならんのよな
有用なcがないから仕方ないんだが
- 536 :(^ー^*)ノ〜さん :20/05/21 20:32 ID:HfWthWGN0
- 今までが異常だったんだよな
以前の価格ならそのお金で猫やっとけって感じだった
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