GvGについて語るスレRound-330

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1 ：Hal ★ ：20/02/16 22:37 ID:???0: ■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-329
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1577250412/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-17
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1574824072/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part9【IPなし】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1581859395/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

次スレ依頼は>>950が行ってください。
反応がない場合は>>970が依頼して下さい。
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/04 12:25 ID:pArQThmb0: 献身装備揃えるのはくっそだるい
金盾や古龍c除いたとしても
狩りにつかえない装備を30Gぐらいは注ぎ込む
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/04 12:29 ID:DUqN1OVM0: 雑魚ほど自分に自信がないから妨害支援サポート裏方職に回りやすい
状態異常数人にかけてるだけで役に立ってると思い込めるから
昔の俺がそれだった
実際はあまり役に立ってないし
火力が足りてないのに裏方に回ると一生常勝できない
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/04 12:32 ID:D65AMaT40: 仕様変更のたびに数Gもしくは数十Gの装備更新をこなせる自信はさすがに無い
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/04 12:44 ID:t9EXu3AQ0: 装備が無くて上手い奴は居ない
装備が有って初めてまともな動きが出来る
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/04 13:05 ID:tw/2Sn3L0: 試練とかで献身欲しいし揃えても損ではない
イベント以外じゃ使わんがな…
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/04 13:17 ID:uJiOBHSo0: >>401
支援サポート裏方系が余ってる所なんて多分無いよ
RKリフレステルスメカ献身RGロキ民湾魂辺りはどこの同盟もやりくり大変だし
やって欲しい奴は嫌がるしやっても良いって奴は大抵外せない仕事を既にやってる

余る役に立たないのはすぐ死ぬ妨害と火力でこいつらが沢山いる所が弱い
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/04 13:36 ID:EUkYowIZ0: やる気がある人は一線級の火力装備が揃ってるのに全体のバランスとかに気を使って
献身やリフレRKやリンカーとかを出してくれようとするし
糞装備の低火力で耐性も無く位置取りも悪くて気が付いたらいなくなってるような奴ほど火力以外嫌だとか言い張るんだよな
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/04 16:08 ID:OVGSW+uE0: 最初からそういうギルドとして募集した訳じゃないなら諦めるか
どうにかしたいなら思い切って切り捨てるか、誰かが代わりに装備貸してやって最低限の仕事をこなせるようにするしかない
後者でやらせてるうちに自主的に頑張りだすケースも稀にはあるがな
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/04 16:20 ID:M1D+jIeG0: 今はｓノビとケンセイ以外には何かしら仕事がある
それをちゃんと説明してもやってもらえないなら見限るしかない
ただわざわざＹＥに参加してくれてるような人は説明すればわかってくれる
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/04 20:28 ID:wg1iCb590: 獅子吼とかIBしてる奴は全員リフレして欲しい
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/04 20:54 ID:M1D+jIeG0: 獅子吼は型によるな
中途半端なのはいらない
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/04 20:56 ID:+vc7bjYK0: 獅子吼自体が中途半端じゃないですかね・・・
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/04 21:04 ID:M1D+jIeG0: 後衛の火力なら倒せる（その装備流用すれば他のもっと強い物理火力なれるだろとは思う）
ｏｒ
耐久寄りの修羅が呪縛のついでにちょっとした嫌がらせで状態異常獅子吼
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/04 21:08 ID:EUkYowIZ0: 獅子吼はちゃんと特化してれば結構な火力が出るよ
グローザやMVP修羅チェンが安くなってきてるから昔ほど金もかからない
その金でアームズやった方が強くない？ってのは物理火力の遠近分散の問題があるからってことにしよう
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/04 21:11 ID:EUkYowIZ0: あとは金盾高回避型の荒らし目的の獅子吼がそれなりにいたような気がする
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/04 21:29 ID:hPonh1xq0: IBいらんだけは同意するは
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/04 21:35 ID:erdmZrdT0: ここの連中が考える最高の構成ってどんなんだ？上手く職バランス取るの難くね？
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/04 21:46 ID:2235imSV0: マスター修羅1
マスター献身1
突撃RG30
修羅献身RG10
耐久+全気修羅10
支援猫4
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/04 22:29 ID:z2EtbF1c0: その編成でどうやって防衛すんだ
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/04 22:33 ID:q7sUKbgJ0: マスター周り4+ロキ2
前衛/火力/紐/妨害/支援　各10
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/04 22:36 ID:2235imSV0: >>418
ネタだったけど、装備揃えて攻められたら守れる気がしないなあって思えてくる
防衛はザルかもしれないけど
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/04 23:29 ID:43YOjiql0: RK2
　ラクス2
RG：9
　献身6、　ED火力2、　ED状態異常1
修羅：7
　呪縛天羅4、　状態異常獅子吼2、　マスター1
AB3
　バリケヒール、抜け処理補助1、　支援2
連3
　アロスト3
民3
　演奏回し2、　ロキ要因1
湾1
　ロキ要因1
メカ3
　アームズ2、　ステルス1
ジェネ4
　マンドラ3、　異常ウィード1
珍2
　中処理CI2(スイッチRC1)
葱5
　中処理2、　耐久荒し3
皿4
　サイキック2(アセイミー中寄り1)、　耐久2
WL3
　テトラSoEスイッチ2、　中(イレイサーJF、インプリ)1
リベ2
　中1、　中～前1(スプレ有)
猫5
　支援3、　マタタビイヌハッカ1、　キャロビ1
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 00:05 ID:bSa4djq40: >>421
影狼入って無いとかエアプですなぁ
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 00:28 ID:zY8VwFtp0: それより献身が6人しかいないのに献身欲しがりそうな奴は15人以上いるのが気になる
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 00:41 ID:1KbYeOwl0: 獅子吼修羅56人が最強
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 00:42 ID:dSI173Jr0: 影葱56で全員シャドフォ…
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 01:06 ID:NvI6SuPH0: 全員スキルカードRGと修羅で残影突破バリケ守護エンペ狙いするだけで勝てそう
下手に演奏とか支援とかいらねーんだよな
脳筋前衛突破が一番強い
防衛はひたすら逆攻めと呪縛
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 01:10 ID:y2yrs14Q0: まあグローザRG56が最強かもな
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 01:11 ID:7gSeOLsI0: コストだけは最強だな。産廃の塊
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 01:21 ID:qDdJekwN0: マスター修羅1
マスター献身1
突撃RG29
修羅献身RG9
耐久+全気修羅9
支援猫4
リフレRK3

こうだな
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 01:28 ID:QOsltfdT0: 上位ギルドは人数に制限かけるべき
最大人数を半分にしろ
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 02:38 ID:6ZGz1X/n0: 半分でも下位相手なら余裕で勝てるからなあ
下位の防衛とか実際動画で見ると1PT未満の人数で崩されてるし
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 02:43 ID:6BgZ3AJk0: 全員が全員指定された職を動かせるギルドがいたらそりゃ強いよな
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 02:44 ID:6ZGz1X/n0: >>420
実際やられたら止めようがないよな
設置系は消されるしタゲも散るから単体火力の集中も出来ないし
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 04:16 ID:GnyH4Ytv0: ずっと不思議なんだけど金はありなのに反射はなしなのなんでなんだ
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 07:13 ID:Ppq+sFdj0: 装備反射はシーズ補正前のダメージで反射するから
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 07:43 ID:jHDXbwW80: マヤやプラチナが禁止なのは？
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 07:49 ID:d5DTP9Ch0: >>421
リベのスプレってそんな威力出るの？
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 08:12 ID:lhhJzEgx0: 射程長くて威力はそこそこ、画面外の敵にヒットすると連打できるようになるから、ハマると手数は多い
バニが若干射程短めだから、撃てる範囲に来るまではスプレ撃ってるのが多いね
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 08:30 ID:d5DTP9Ch0: >>438
なるほど、バニとアンチマテリアルくらいしか知らなかったから参考になるわ
ありがとう
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 08:48 ID:dSI173Jr0: >>436
そりゃもう反射は全部禁止にした方が癌が楽だからさ
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 11:28 ID:fFPVX3ps0: 土耐性も手軽に取れるようになったし近接職が完全にしんでるな
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 12:36 ID:BEJ/g9zn0: 土ヒール
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 16:59 ID:6ZGz1X/n0: >>437
範囲の狭いアロストだと思えばいい
バニバスと使い分ければ充分に強いゾ
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 19:11 ID:xIDT8woy0: 上位にやばいリベが二人ぐらいいるよ
アロストより強いよ
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 19:24 ID:HcTSd6c90: やる人が少ないだけで本気でやれば強い
狩り兼用の連と違って対人特化なので不人気
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 20:47 ID:67vJJvSg0: EDRGを20人集めても全く無駄よ属性固定されてるから
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 20:55 ID:uzsPf8vu0: 属性固定だからって何の問題があるの？

ＧＶＧってプレイヤーを倒すゲームじゃなくて砦（エンペ）を奪い合うゲームですよ
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 21:18 ID:bSa4djq40: バリケとエンペが破壊できれば良いのだ
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 21:23 ID:6ZGz1X/n0: >>447
これな
俺もそれはよく主張しているんだが、同盟内で同意が得られないｗ

22時時点で守護とバリケとエンペさえ破壊できていれば
相手がいくら生き残っていようがどうでもいいんだ
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 21:25 ID:6ZGz1X/n0: アスドラの利点は設置スキルを全て消してしまうから
守護バリエンペを一切守れないことだしな
時間稼ぎすら出来ない
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 21:43 ID:D9nIHEpr0: 既存の概念を捨ててそれを実行できる同盟が現れることはないからな
俺は昔アセイミーも影踏みも無かった頃に
裏抜け破壊特化の影葱部隊を提案したら門前払いされた
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 22:22 ID:+OnX2dc20: 人がそれで離れないなら自分で人集めてやればええやないけ
意味のわからん事ばっか抜かすな
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 22:29 ID:7gSeOLsI0: ・裏抜けをし続けている動画
・必要な装備の選定と集め方
・増やすとして誰がやるか

このあたりすぐ出てくるなら任せたっていう
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 22:30 ID:WrMq8EAC0: エンペ保護もなんもないなんて57分くらいに割り返しで終わりじゃないか
本気でいってるなら頭疑うわ
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 23:04 ID:uzsPf8vu0: >>454
ＲＧ軍団が攻めで
40～50分かけてちょっとずつエンペを削って
割り時間調節しながら残り数分で割るんだよ
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/05 23:21 ID:1W7SVFFr0: そんなことやって得られるものはなんだ？
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/06 00:08 ID:NxgLhPuv0: >>451
その裏抜け破壊特化に何人の人材を割り当てるかその結果EMC通す能力とかライン維持能力が
どれ位低くなるかとか、まずそこが気になるけど
自分の担当分野以外の出来事に関心を持ってるように見えないし門前払いは当たり前じゃない？
上から目線の割に視野が狭い
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/06 01:05 ID:DXklftUr0: 1人自分が抜けた時に相手が5人以上ついてきたから
きっと+になってると信じてる
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/06 01:07 ID:jyAQyavY0: 昔は人が居て金盾持ちでも抜けるのが厳しかったからな
LPが3人居るだけで全く仕事出来なかったぞ
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/06 09:30 ID:4jKk9om/0: 火力特化で抜けられるなら部隊と言わず1人で抜けて割ってこい
それでも抜けて割れるのは他の人が抜けられる様に戦闘してるからだ
自分1人で仕事できるつもりになってるのは大きな間違い
TEとかでも金剛Sノビとかで仕事してるつもりになってそう
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/06 09:45 ID:R9lCIP1C0: >>458
同時に他の人も抜けたりしないと相手の手は割かれてない
追ってきた5人は最初から裏抜け対策用の人員に過ぎない

>>456
正攻法じゃ勝てない格上に一矢報いることができるかもしれない希望
下位はそんな人員や装備を揃えられないから下位なんだろうけど
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/06 18:40 ID:DXklftUr0: >>461
そうかソレは残念だ
動画見直したら最大15人引き連れてた事が判明した
そのままエンペ叩けたけどなぜか相手に葱がいない謎なおかげで長生きだった
前側の葱はともかく後ろに葱置いてないとか意味不明な相手だった
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/06 20:24 ID:TxvlsG1A0: 苦し紛れの後出しで草生える
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/06 20:26 ID:NzfYcPim0: お前の勢力が雑魚すぎて、暇して遊んでる奴が15人も居たってだけでは…
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/06 20:36 ID:+djYD/oH0: 下位は遠距離の火力と密度が低すぎて死ぬ気がしねぇんだよな
火力が足りてないのに火力を出せない人が多いギルドが下位っていう位置づけ
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/06 21:23 ID:q69H68To0: そもそも１５人も裏抜け対策に敷いてる時点で雑魚じゃないのか？
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/06 21:35 ID:EPlxux7+0: 抜けてそのままエンペ叩けるって乱戦の話なんだろうな
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/06 21:55 ID:5gpVvpld0: 単なる妄想だぞ
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/06 22:02 ID:R9lCIP1C0: １回抜けるごとに数発くらいはいける可能性はゼロではない
２００回くらい裏抜けすればエンペ割れるさ
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/06 22:31 ID:q69H68To0: ぶっちゃけ激戦区であるはずのところが大した圧力を感じないで往なせてしまうなら
裏抜け部隊にしか注意はいかなくなるので、１度や２度抜けれたから、３度も４度もいけるというのは思い違い
３度目あたりでエンペに触れることすらできんくなるのが関の山
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/07 00:05 ID:v7OhkWQN0: >>467
影葱に裏からちまちまちまちま弓で撃たれて削られて陥落したN3なら知ってる
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/07 00:13 ID:XVHOFNB30: バリア・ステルスすらない防衛とかあるのか。
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/07 03:10 ID:MmQnataM0: 何故かデコイが無くて倒せる人も葱もLPも無い
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/07 04:01 ID:TaO38ONy0: あのさぁ
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/07 09:01 ID:EK9D7eq70: デコイっていたらいたで便利だったのかな？
通常ＧＶだと割と空気になってるけど
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/07 10:26 ID:NcI1K9/90: 突破抜け特化されたらかなりめんどくさいことは確かだな
スキルカードが流通して暴落したからやれんことはない戦術
30～40人突破残影してきたらぶっちゃけ絶対止められんと思う
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/07 10:34 ID:dUABz/EV0: 裏抜けは禁止するべき
正しい実力が分からなくなるし
今後、裏抜けしたらリログを義務化するべき
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/07 10:57 ID:gmNJU3o+0: WGvの頃にも全員修羅にして抜け狙い！って言ってる奴いたなあ
実際やった所もあったけど結果はお察し
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/07 11:24 ID:k5btkLca0: 残影RGに夢を見過ぎだろ
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/07 11:51 ID:EK9D7eq70: １位の防衛ｖｓ２２位の攻め
とかなら夢くらい見たいだろ

最終結果はまだわからんけど
そんなマッチングがありえるのは精々先週までだけど
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/07 12:02 ID:Iq1PUrhp0: 現実はそんなの揃えても勝てるわけないが
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/07 12:08 ID:eBLxBUuZ0: 裏抜けも技術やろ
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/07 17:18 ID:x4ui/t6f0: 仮にその残影軍団で割ることが出来たとしても、防衛出来ないからすぐに割り返されて終わりじゃないの
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/07 17:29 ID:XVHOFNB30: マスターが丸わかりかつフォローできないから
バリケは運よく抜けれてもエンペが無理
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/07 17:41 ID:EK9D7eq70: 何故か修羅がマスター1人想定
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/07 18:12 ID:XVHOFNB30: そこでフォロー入れてくなら普通の構成になるから変わらないね。
マスターを守るためのキャラを守るための陣地が欲しくなっていくだけ
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/07 18:47 ID:QEY8OQeF0: せめてバリケだけでも・・・みたいな下位がそんな真似した所で、移動先の置き火力で一瞬で死にそうだな
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/07 19:30 ID:ev/3q98N0: 今のYEで実用レベルのEDRGの装備を40人分以上とか揃えれる資産があるならまともな編成組んだ方がいいと思うんだ
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/08 02:04 ID:k9tSMDTy0: マスターは見た目一緒の影武者修羅が基本でしょ
スキルカード持ち30人修羅20人もいれば誰がマスターなんか一切わからんぞ
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/08 02:33 ID:6pAMXSjO0: EDRGじゃ属性じゃんけんにならないからOBRGだろ
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/08 06:16 ID:1XPBMYIv0: グローザOBを40人集めたら間違いなく最強
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/08 11:26 ID:L5h40MK40: >>489
すごいすごい
ぜひ実践してみてくれ
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/08 13:01 ID:Kq5VwEUv0: 魔女カードの暴落からして
後衛にスキルカードはもはや需要ない
後衛はGoSでどっしり構えてくれ、が正しい戦法という認識になっている
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/08 13:06 ID:xaJ+Gj9P0: RGは献身でもロボについて行くときに欲しくなったりもするけど
後衛では魚が強引にステイシス入れに行くときの最後の1歩ぐらいでしか使い道ないからな
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/08 22:16 ID:m+1NugsF0: RG魚皿ジェネ辺りはスキルカードがあると便利なんじゃないかな
後の職はよくわからん、RKはリフレしてて下さい

>>494
敵陣ど真ん中にステイシス打ち込めるなら価値はあるんじゃね
それだけで全部崩せるとは言わないけど、その為の一手にはなるだろうしね
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/08 22:21 ID:3bfCCcWr0: 今日の勝利報告おせーな
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/08 22:27 ID:RpKIHlZl0: 湾とか修羅でもスキカは持ってると良いぞ。
Rkはリフレしてて下さい。
498 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：20/03/09 12:23 ID:8HHoVHIH0: RKはDB打たないでください
リフレでお願いします
その他は期待していません
わかってください

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