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GvGについて語るスレRound-330

1 ：Hal ★ ：20/02/16 22:37 ID:???0

■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-329
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1577250412/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-17
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1574824072/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part9【IPなし】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1581859395/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

次スレ依頼は>>950が行ってください。
反応がない場合は>>970が依頼して下さい。

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/22 14:59 ID:m91YdtZi0

運営が用意した最強のスキルをぶっぱするゲーム

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/22 16:07 ID:tfd61DZ00

StBバンバン撃ってたあのころを返して

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/22 17:04 ID:d/81UE4j0

StBは今を見れば完全に被害者だな

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/22 17:09 ID:edVP9ZxG0

LPでサイキックを防がれたらアームズで押す
ニューマでアームズを防がれたらサイキックで押す
結局のところ(今は)コレ

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/22 17:18 ID:mBy+9Muu0

TEのがバランスいいという現実

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/22 17:20 ID:x79tOEiP0

それじゃ金バリアに対して無力じゃん

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/22 20:09 ID:d/81UE4j0

実際TEのほうがまだバランスがいいってことは
要するに転生2次までのGvのバトルバランスは相当よかったっつーことよ
まぁ、当時はADSが強すぎた感はあるが、そこらへんは調整でどうにでもできたはずだしな

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/22 20:32 ID:ORQPuTrw0

転生二次スキルももはや魔改造されまくりなわけで
ミジンコ1匹分マシってだけでバランスがいいとは言えない

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/22 22:16 ID:L+wlmcNZ0

>>705
あっちもあっちで変わらんと思うぞBy7年生

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/22 22:19 ID:iZrhJitv0

>>698
落とされてる時点で最強じゃないじゃん
日本語理解できまちゅかー？

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/22 22:27 ID:/Ivmja6b0

そりゃ地力弱いところが最強の方法とっても負けるだろ

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/22 23:49 ID:HXao8nlA0

強いところは攻めでも勝てる
弱いところは防衛でも負ける
当たり前の事だったな

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 00:33 ID:CQqLoqPa0

防衛してる側が弱い勢力だからなぁ
それでも9/11が攻め勝ちってのは極端な結果だわ
ほとんどが15分程度で勝負ついてるし、防衛でも覆せないくらいの戦力差があるんだろうね

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 00:35 ID:i5CvlB7q0

弱いところが落とされるのは当たり前
強いところが守った時に、今までは裏抜けでも一発でもワンチャンあったが
火力の超強化と影踏みによりその可能性がゼロになった
一度落とされたら力の差は歴然、二度とは取り返せない

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 01:05 ID:/ybTtUJY0

YE補正で火力を重ねないと倒せない頃は
回復ごり押しで無理矢理前線押し上げることもできて楽しかったが
上限解放され装備更新された今は即死ゲーに逆戻りして
戦力差覆すのはかなり難しい
負け続くとストレス溜まりまくるからギルド崩壊にも繋がる

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 01:18 ID:IJjcX5ut0

別に今でもできるぞ
戦力が足りないだけでしょ

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 03:11 ID:KNeKNo4D0

一部の遠距離、魔法スキルが異常なんだよ
画面外から巻き添え食らうだけで蒸発する程の火力になっちゃってる
YE補正を見直すというよりかは、アロスト、アームズ、魔法系に絞って補正すればいいだけのこと
もしくは射程距離を縮めるとか
余談だが、画面外アロストでMVP蒸発させてるのもゲームバランスとしてどうなんだと思う

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 04:47 ID:5MNN6Z450

いやGoSなかったら異常な事になってる火力いくつかあるし
対策装備はあるかどうかの問題じゃね
そのうちGoSみたいなの出てそいつらの時代終わるよ
今でも金遠距離100に手も足も出ないし

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 09:20 ID:q+QncyBk0

今は金遠距離100の数だな
5月には変わってると思う

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 10:11 ID:T/8d7htO0

TEの方がバランスがいいのは単純に課金装備の多くがレベル制限で入ってこないせいだな
YEなり本鯖Gvなりもクジパッケ装備全部締め出せば低速になるんじゃね
一度味わったものを投げ出せるとは思えんが

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 10:32 ID:OcdcVQYh0

>>720
どう考えても金盾ですけど

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 11:48 ID:kqY3jiCp0

アロスト、アームズ、魔法系だけ追加補足とかしても
他のスキルが新課金装備で強化されてそれにも補正をの繰り返しになるだけ
今強いスキルを弱体化すればみたいな場当たり的なのじゃなくて
将来の課金装備による強化もみこしてYE補正全体を上げた方がいいだろう

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 12:01 ID:h7WMpwbY0

とりあえず遠距離攻撃を魔法物理問わずさらに1/5でいいかな

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 12:03 ID:K37QgwPb0

ただでさえ息してない近接火力が死体蹴りされるから、遠距離と魔法に補正で良いやん
射程で有利なのに威力も範囲も上回ってるから遠距離ゲーにしかならないし

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 12:16 ID:8uUeXGGc0

近接だけ反射があるから息してないんだよ
魔法が緩すぎるから、このまま補正掛からないとプラチナが帰ってくるんじゃないか？

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 12:31 ID:aqqXAuLC0

近接に対する救済措置は欲しいよな

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 12:58 ID:exZ/eU1A0

最近はTEも冷凍槍持ったLK突っ込ませるだけのクソゲーになってるけどな
冷凍さえ削除すればバランスはそこそこ良いとは思うよ

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 14:50 ID:bt5dSYPQ0

近接が弱い！？わかりました！ＲＧの近接スキルを強化します！！！
がいまのＲＯ

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 14:57 ID:PpXavi9T0

Youの鯖のトレンドはそうなんだな
タオサクリが猛威奮ってるわLKは1〜2人見ればいい方

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 15:17 ID:MdyAO5r30

今のＴＥ環境でＬＫ少ないのは情弱でしかない

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 15:23 ID:8OafwPO90

TEがバランスが良いとか冗談はやめとけよ

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 15:30 ID:2R5CXnU/0

>>729
タオなんて阿修羅ワンパンじゃねーか

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 15:55 ID:VvP8Q2T90

タオサクリが猛威を奮ってる時点で少数vs少数の過疎鯖だろうし、その規模じゃLK居てもしゃーないんじゃね

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 15:58 ID:qiTkNKV70

まぁ遠距離と魔法に補正かけるのが妥当だろう
あとはSE砦の守護とバリケの強化かね
それと自爆は解禁にしてもいいんじゃね…

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 17:17 ID:exZ/eU1A0

>>729
らぐもでB鯖のわんこの動画公開されてるから見てみ
どっちが大量の冷凍LK突っ込ませられるかで勝敗決まってるからｗ
わんこの戦術を相手がより多くの人数でやってきて惨敗して
その次の週にわんこが倍増して蹂躙するっていう喜劇が見られるぞ
タオサクリが活躍する余地なんて微塵も無いから

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 17:20 ID:cB6Srpwl0

TEとかどうでもいいんで

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 17:49 ID:K37QgwPb0

いつものTEネガネガ君じゃん
あっちのスレにお帰り

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 18:01 ID:EDPvr0la0

>>734
自爆で有利になるのは防衛側だから禁止のままでいい

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 18:42 ID:CuAWujGz0

TEは金稼ぎとして付き合いで途中から防衛にはいってるくらいだな
TEもY鯖になったら完全撤退だろうな

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 19:03 ID:8uUeXGGc0

残影自爆とかどうしようもないしな

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 20:12 ID:W5gxgVFB0

自爆解禁されたら攻めも防衛もリフレステップ自爆合戦になるんだろうか？

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 20:20 ID:MdyAO5r30

最低でも砦内でのビーコンは禁止にしてもらわないとやばい

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 21:07 ID:3BeIel7k0

ガイドビーコンなんか出すな やられたいのかいって撃沈したれよ

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 21:55 ID:S4NLB5pa0

TEはスプレッドをいかに効果的に当てるかのゲームだよ。
今週はO鯖側が、スプレッドを守りつつ相手にスプレッドを通させやすくしたから勝ってるだけだ

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 23:04 ID:qiTkNKV70

残影自爆は草
ほんと糞ゲーになりかねないな
とりあえず遠距離と魔法に補正かかるのを祈りつつ本実装とやらを待ったろうやないか

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/23 23:28 ID:m3gZNcb70

EDにも補正付けろよ
土耐性80程度じゃ痛いんだよ

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 00:32 ID:HdfBX1bg0

回廊の新要素だった王者シリーズに各魔法耐性10%と今の倍の遠距離耐性ぐらい付けとけばよかったのにな
次の回廊での新エンチャに魔法と遠距離耐性用意しとけよ

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 00:33 ID:bDktavfE0

スライドしてきて残影で位置調整してメアc無詠唱自爆
クソゲーまったなし！

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 01:08 ID:klOfB3Yf0

メカはスキルカード残影できなかったような・・・？できたらスマン

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 15:03 ID:JYva+Bvm0

残影はできるが気功ができん

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 15:51 ID:LUcqgKKe0

茸キメても駄目なん？

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/24 15:52 ID:Gu3zxSch0

そこまで極まってるなら全気でいいじゃん

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 20:58 ID:UzXhNScs0

YE一位に自爆でツール疑惑浮上とかバカらしい

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 21:03 ID:cYlfH1oD0

何であんな事やらかしたんだろな
もう優勝した気になって浮かれてんのか

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 21:08 ID:6KD/9bGq0

一体どんなツールなんだ？

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 21:08 ID:ZHFwcyrk0

疑惑っていうかほぼほぼ真っ黒
ツール以外でも理論上できるとはいえ、じゃあそれを実際実行に移せるかっていうと非現実的すぎる

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 21:15 ID:fWmzqkch0

ROと言えば不正ツールだからな
他の同盟だってやってるだろ

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 21:25 ID:eQOWHdSF0

誰かがツール使うと味方が減るからな
使うメリットがどこにもない

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 21:38 ID:fWmzqkch0

>>758
マスターがマクロ使ってたギルドが普通にYE参加してますけど
減ってないじゃん

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 21:39 ID:eQOWHdSF0

>>759
そこまで選別できてるならすごいね

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 21:40 ID:Wkiim6Bb0

あれだけの量のグレーな資料を公開するという事に対して疑問を感じなかったという事は
もうそれだけ感覚が麻痺してるって事を意味するから
不正ツールを使っているという意識が無くなるくらい身近な物だったんだな

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 22:07 ID:JVJWizkf0

キャラ名やレベルはメールシステムで確認ってのも可能ではあるけど
似たようなのが多いPT名まで網羅してるってのはなあ

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 22:13 ID:AGTMVtz70

動かしてない2PCキャラまで見事に抜かれてるからな

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 22:15 ID:ZHFwcyrk0

そのキャラ名すら、がんほー、がんほー.、がん.ほー、がんほー 、みたいなのも完璧に把握してる
PTや名前を紛らわしいのにしてるのすら完全に把握可能なら、そもそも似せること自体が無駄と同意義

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 22:17 ID:AGTMVtz70

全員の装備も抜かれてそうだな

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 22:23 ID:jX4B9z6L0

運営お気に入りの同盟がツールとか草

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 22:26 ID:7pX6rl0T0

運営がツールを提供してたりしてな

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 22:29 ID:jX4B9z6L0

プライベート垢の運営が何人かいそう
身内なんで当然のごとく知らぬ存ぜぬで押し通すだろうしＹＥオワコンすぎる

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 22:32 ID:yuYBUdcm0

>>759
あれは一晩中自動で動き続けるという完全に言い逃れできない状況で
ガンホーにマクロ使ってましたこれって悪いんですか？って連絡までしてテンプレ回答しか返ってこなくて
BANされてないからセーフって理屈で生き延びてるからセーフ
ここまでやってセーフならセーフと判断するしかない

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 22:39 ID:Wkiim6Bb0

運営に問い合わせて生きてるっていうのは最強だな
誰もアウトなんて言えないじゃんｗ

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 22:39 ID:MT+k26n+0

持ち上げて損した
大会終わるのを待たずに消えるわこんな不正げー

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 23:30 ID:fWmzqkch0

>>770
運営には言えないがスポンサーには言えるぞ
ウェブマネーに不正を告発してやり取りをツイッターで拡散すればいい

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/26 23:38 ID:m13m5fOa0

WMに問い合わせるのが一番だな
どこの窓口からがいい?

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 00:15 ID:o/gFnA9r0

やめておけ
スポンサーに迷惑をかけるなよ
いい歳した大人なんだから弁えろ

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 00:22 ID:N1MOPkHq0

件のギルドの人ですか？

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 00:35 ID:TiEQUAEM0

いい歳した大人だからこそだぞ
賞金までかかってる大会でドーピング疑惑
大会主催者の他にスポンサーがいるなら質問するだろ

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 00:47 ID:tT8Oas9a0

>>774
ガンホーが弁えないからだろ
責任転嫁すんな

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 01:25 ID:0VHM2GrR0

判断はスポンサーと運営がするだろうから両方に通報しといた。

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 01:27 ID:2iAMxzzq0

言い訳逆切れかまして余計心象悪くするとか、何考えてるんだ一体…

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 01:32 ID:TiEQUAEM0

何やっても優勝できそうだからもっと目立ちたいんでしょ？
嫌われてるのに優勝してお金もらえるとか最高じゃん
その結果二度と賞金大会が開催されなくなってROの対人人口も滅ぶと思うが

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 01:56 ID:xHImpdJA0

>>774
あんたの所が金だしてる大会こんなのがいるんだけどさって
聞くのは普通じゃないの？
エアROのプロ綿が不正かどうか調べる事すらないだろうけどね
スポンサーが納得いく答えだせるんかねぇ？

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 02:00 ID:EnFhB+mA0

皆一体どこで出た話してるのかさっぱりわからない
面白そうだから出処を教えて下さい

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 02:13 ID:9QLHVhhh0

もう消されてるけどブログに戦ったギルドのほぼ全キャラ分の情報のせてた
キャラ名、ギルド名、PT名、職、レベル、性別
だったから、きゃらくえと同じ情報だしあれ取るのに使われてるツールだろうな
レベル全部メールシステムで調べましたはさすがに無理があるし、俺ならそんなことより衣装とかの容姿欄作るわｗ

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 02:16 ID:2iAMxzzq0

>>782
YEスレ見てきた方が早いと思う

ツールは使わず人力でやりました！って言ってるけど
それだと説明つかないことが出てきてるが、それについてはスルーして逆切れしてるから余計燃えてる

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 02:26 ID:QMTVVk9o0

こう言っちゃなんだがきゃらくえなんて大昔からあるものなんだし
きゃらくえ使ってましたごめんなさいって謝ったほうがよかった気がする

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 02:40 ID:EnFhB+mA0

ありがとう、見てきたわ
自分達の情報は隠して対戦相手の情報全晒しして「気付きになればと思いました」とかひでーもんだ
ツール云々以前に根本的に発想が腐ってるな

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 02:44 ID:gXZ2I0cN0

君たち！晒しになるしこれ以上悪口を言うのはやめたまえ！

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 02:56 ID:5Q4vhaS/0

内部ではこれが当たり前なんだろうよ。
テンプレつくって通報運動でもするか？

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 03:16 ID:KGie5ABv0

テンプレはともかく、ガンホーがこの程度でなにも処罰しないってのはわかりきってるけど
今回新規にかかわってるwebmoneyのほうや、大会告知を宣伝した各種サイト4gameとかに告発しまくったら
過去のこの手の騒動で起きなかったことはおきるかもね　誘導したいならそっち

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 04:18 ID:MnoFzdkt0

テンプレ作ってくれ

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 05:27 ID:3vuYEyYY0

もうすぐ終わるネトゲでそんな必死にならんでもいいのに

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 07:51 ID:2+POAoE10

RO界隈のどこかにはキャラクエやユニトリを作れるような技術者が間違いなく存在はしてるんだから
公開してないだけで悪用してるのもまず間違いなく居ると考えるのは普通の事だろう
今は見れないけど昔はキャラクエで装備まで見れたからな

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 07:53 ID:N2M/ZafJ0

>>780
賞金つったってはした金過ぎてアレで燃えてるプレイヤーなんていねーだろｗ
5000円貰う為に100万円つっこむのかｗ

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 08:18 ID:EnFhB+mA0

「意図と異なる方に話が進んで行ってしまっているので、同盟のみなさんと対戦相手のギルドさんにこれ以上の迷惑が掛からないように記事を非公開にしました。」

ちげーよ、対戦相手が本当に迷惑なのは自分の所の名前職レベルを全員分晒された事だよ
くまぎょ自身の詳細は公開してない辺り、それをやると嫌がる人が居るって事はわかってんだろ？

「自分達の情報は自分達が困るので公開しませーん、でも対戦相手の情報は困らないので全部晒しまーす！」

この辺に関する謝罪が一切無しで、自身の不正疑惑に関しての弁明だけは必死で最後に煽りも入れる時点で腐りきってるわ

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 08:19 ID:EnFhB+mA0

YEスレのつもりで書き込むスレ間違えた、すまん

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 08:21 ID:gcmE2I1b0

通常鯖のGvでも同じ事ができるわけでどっちで話題にしてもいいんじゃね

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 08:43 ID:KGie5ABv0

話題はいいだろうけどその4文字は消されるかもな
これ消さんと火消しとかじゃなく、板の存在理由に関わる

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 09:40 ID:SZmIe6gb0

実際どう落とし前つけるんだろうね
自分たちの情報もだしてるならまだ擁護されただろうに
自分たちは出したくないけど他所は(ツールパワーで)丸裸にしてやるぜ！ってどれだけ精神腐ってるんだ？

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 09:48 ID:TiEQUAEM0

今回の件はBANされないなら白だよねってブログで煽る精神がアウト

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 10:08 ID:4tAzqCx30

スレで騒がれてるのもツール使用でＢＡＮすべきだって話じゃなくて
あまりにも下劣なその性根の所だからな
該当ギルドの深刻なイメージダウンは避けられないわな

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)