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GvGについて語るスレRound-330

1 ：Hal ★ ：20/02/16 22:37 ID:???0

■仕様■
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること
攻城戦YEの特定のギルドに関する話題はGL違反なので5chのYEスレでお願いします
ギルド名やPC名は正式名、通称、推察されるワード等、全てGL違反なためこのスレでは一切出さないでください

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-329
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1577250412/
■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-17
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1574824072/
【RO】RagnarokOnline YE鯖総合スレ Part9【IPなし】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1581859395/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】攻城戦とは
https://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/system/pvp/castle-battle.html
【公式】攻城戦Yggdrasill Edition
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill-edition/game/
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

次スレ依頼は>>950が行ってください。
反応がない場合は>>970が依頼して下さい。

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 17:54 ID:LEC8la6Y0

ウェブマネーの賞金がある大会でギルドぐるみで不正してるところがあるみたいだけど何て言うギルド？
そもそもそれを良しとする総指揮ってだれ？

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 18:03 ID:HtarNb9Q0

ギルド名知りたいならYEスレ行くのが手っ取り早い

ところで今日の夕食は熊鍋と餃子定食どちらがいいだろうか

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 18:20 ID:tT8Oas9a0

>>831
抜いたキャラデータで色んな事が可能になる
EMCマスターが画面内に入るだけで音が鳴るようにしたり専用グラフィック（巨大化とか）にしたり

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 18:36 ID:MymjIZms0

で証拠は？

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 18:39 ID:MymjIZms0

可能って知ってるやつも不正者ｗｗｗ

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 18:43 ID:Nd62dD0F0

(関係者に手順を動画で見て貰って、質問にも回答し、納得して頂いています)

↑この動画とやらを、らぐもなりにアップすれば収まる話じゃないのか？
これだけ騒がれてるんだし やるべきだと思うんだけど

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 18:47 ID:TiEQUAEM0

そこに書いてることでまかせだから信用する価値0だぞ
きゃらくえ以上に隠したいことがあるのか知らんが必死に嘘で塗り固めてる

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 18:54 ID:xuPBXED40

全ギルド分とは言わないけど、1ギルド分は出てこないと何も信用できないよね
喋らない方がマシ

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 19:19 ID:2iAMxzzq0

>>841
なんででまかせだってわかるの？

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 19:22 ID:TiEQUAEM0

>>843
ピコロダ参照

497 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2020/03/27(金) 14:10:26.86 ID:HoMo/7e4 [6/10]
picopicoに〇〇っぽい書き込みがあるなｗ
控え室で収集したんなら、どうして砦前リフレがカウントされてないのかだってｗ
RKって大きいし控え室を見てたらそれだけ収集漏れするのはおかしいね
説明よろｗ

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 19:38 ID:2iAMxzzq0

間違ってたらすまん

つまり、控室でデータ抜いてたんじゃなくてもっと別のことしてた可能性があるってこと？

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 19:40 ID:tT8Oas9a0

>>845
目視して手動でデータ集めてたってのがウソだって事

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 19:42 ID:mKTalKrA0

>>831
可能

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 19:43 ID:TiEQUAEM0

控室じゃなくて戦闘中にEMCの塊から抜いてたってことじゃ？
だから不自然に砦前待機のRKだけ抜け落ちたってこと
もし本当なら説明とまったく食い違うし人間業じゃない

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 19:46 ID:i6bJWV5c0

戦闘中に抜くとかレベル高いな

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 22:11 ID:lfR7sBFi0

>>835
癌呆なんかに通報するより
ウェブマネー（auグループ）に通報する方が効果あるかもしれんって話だな
賞金が絡んでるだけに不正の告発を無下には出来ない

#記号入りの名前やPT名があれば、不正だと確定出来るんだがどうだろ
表示されないものを、目視もクソもねえからなあｗ

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 22:43 ID:9EA+b9b90

Gv別な方に向かって盛り上がってるんだな（
不正でないとしてもセコさが出てしまってて残念だ

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 23:12 ID:tT8Oas9a0

そういえばこの大会って上位チームのリーダーにインタビューもするんだよなｗ
不正ギルドのインタビューが楽しみだなｗ

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 23:39 ID:2iAMxzzq0

インタビューなんかあるのか…それは確かに楽しみだけどインタビュアーが尋ねないなら意味がないんじゃ？

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 23:45 ID:xuPBXED40

対応やばすぎるから流石に落ちていくんじゃないか？
これで維持したらすごいよ

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/27 23:51 ID:2iAMxzzq0

ブログ消して逃走したぞ

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 00:02 ID:JO7GgkcL0

>>853
不正ギルドが顔出しインタビューするってだけで価値がある
一生残るからなｗ
今頃影武者を用意してるに違いない

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 00:37 ID:J4Dx/yp/0

正直残念だわ
まあもういい具合にケチついたし終わりだな・・・

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 00:58 ID:SUTuyU6P0

あの表を公開してたのを見たときは、ここまで悪手を連発するとはさすがに読めなかった

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 01:05 ID:rZ87w4Hf0

たった一日で転がり落ちていったな

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 01:12 ID:kGltLaKE0

お前らが飽きるまで雲隠れするだけだろ
そのうち話題にならなくなった頃みはからってブログも復旧するよ

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 01:20 ID:5R8/Y9R80

ギルドも解体して解散するのか
最後は潔いな

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 01:22 ID:unFgEHlK0

おい、ブログ復活したぞ

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 01:27 ID:aTUqj7/50

祭り継続のお知らせ

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 06:02 ID:1vT1GJDO0

もうなんでもありやなこの糞ゲー

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 06:52 ID:U9HM3qvv0

これで別ギルドが真似し出したら笑えんわ・・・

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 07:51 ID:J4Dx/yp/0

>>861
ソースは？丼？

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 11:57 ID:XA8zE/pw0

おまえらダサいなw

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 12:02 ID:PgRz7UlN0

くまぎょ解散になったな
傭兵も抜けて人数維持できないそうだ
熊成分はGvから完全撤退、ぎょーざ成分は同盟先探してるな

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 12:16 ID:JtoXGf050

たった一つの不正だけで終わるわけがないんだよ

キャラ情報ぶっこ抜き以外やってません、モーションカットや特定職業だけターゲットしやすくするようなgrf改造は一切やっておりません
そういわれて信じられるかい？
Gv装備をRMTやBOTで買い揃えたんだろ？
全鯖に放流されてるBOT群もB鯖の大量BOT露店もやつらの資金源さ
勝つためなら何やってもOKって普段から言ってたしな
報酬なんかなくても戦えるだろうと豪語して報酬欲しいって奴を馬鹿にしてたが、それも自分達はBOT資金があるからだったんだな
おそらくあの同盟の主要メンバー全員でやってるんだろ？

解散しても逃げ場所与えるなよ不正者に汚染されるぞ

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 12:18 ID:L0zM2E270

修羅を巨大化するだけでもめちゃくちゃやりやすくなるだろうねえ

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 13:20 ID:3ba3CQvK0

勝つためならなんでもやる
対戦相手の控室でキャラデータ取るのが当然と思ってる時点で不快

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 13:24 ID:FzrB3vB00

20:30にとある場所のベースに凸するから聞いて欲しい項目があるなら箇条書きで書いてくれ
オープンチャットで会話をするから捨て垢で見に来てくれてもいいぞ
いいな？聞いて欲しい事があれば箇条書きで書いてくれ

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 13:47 ID:I+bKmsTn0

即耳打ち拒否られてベース妨害になる類のスキルは全て禁止されてるからなんも
できず、なんのリアクションもされずにおわりだから意味無いぞ
他のこと考えろ

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 13:54 ID:RCy6rjXo0

>>873
あれじゃね
そのベースに新規でキャラ作って500キャラくらい放置したら割と妨害になるんじゃね？
新規のアカでもY鯖ログインできるし
500キャラ置いてたらNPC消えそうだしサラでやったらすげー邪魔そうだね
>>872
どうせだんまり決め込みだと思うよ
・勝ったら不正したおかげで負けたら不正しても勝てないって言われるけど　どう思ってますか？とだけよろｗ

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 13:55 ID:RCy6rjXo0

書いてておもったけど　そのうち外でGもらわないとベースに入れなくなりそうだな
というか最初からその仕様にしてくれたらベース支援とかもできなくてよかったのにね

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 14:21 ID:SpsnaIds0

砦内で情報抜くから全く意味無いどころか、ツール使いだけ得する仕様変更だよなそれ

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 14:38 ID:Er8D+3EO0

一番やばい妨害は同盟員の似た名前と、同じ職業、衣装でベースいってギルドもらうことだな
これで誰かが誤ってギルド渡してしまったらその週は不戦敗になる

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 14:40 ID:rZ87w4Hf0

ここはいつから規約違反を考えるスレになったの？

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 15:04 ID:unFgEHlK0

どうせ口だけで実際やる奴なんていないとは思うが…
具体的にどの辺が規約違反にあたるんだろう

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 15:05 ID:rZ87w4Hf0

イベント妨害は公式が定める規約違反だぞ

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 15:05 ID:iNz9hlEe0

このまま処罰されないようなら大会で勝ち上がるために必要なことになってくるからだろ

ほんとしょーもない大会

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 15:11 ID:ymYbtcGB0

大会(テスト)笑

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 17:57 ID:uL8phvlv0

大会中に対人影響大の課金装備を実装しまくる札束ビンタゲー

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 18:15 ID:RCy6rjXo0

>>880
とあるベースに2PCのキャラを置いとくだけなら全くイベント妨害じゃないから大丈夫だね
それが何百人いたとしても

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 18:30 ID:Ra4hkNAv0

実現不可能な妄想はやめたら？

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 18:34 ID:k7sorXSQ0

実現可能なことならokってことですね！

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 18:39 ID:J4Dx/yp/0

今のガンホーは全サバのゲフェニアとモスコビアのBOTは完全放置だけど
YEでのイベント（しかも対人の）妨害はどうなるか分からんから
やるにしてもネカフェから新垢でやった方が良いと思うぞ

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/28 20:17 ID:cfWuMt1f0

熊はM鯖のころから不正してたな
勝てなくなって逃げ出したやつの末路うけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 09:26 ID:hQPiJ8Yf0

ツールマクロ1人バレただけで袋叩きは笑える
マクロ組んで雑煮ビター製作、自動共闘、連打マクロみんなやってるだろ
性格悪すぎて引くわ

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 09:53 ID:+nXpto9s0

お前の周りではそうなんだろう
お前の周りではな

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 10:11 ID:anQQwHbo0

皆やってたらやってもいいよなぁ！？ｗ

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 10:17 ID:LUy1o/+Y0

ツールで得た情報をギルドで共有してたらそのギルド自体がアウトやろ・・・
というか自動共闘って初耳だわ・・・

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 10:21 ID:nMc9M7WW0

表に出てないだけでどこも何かしら悪いことしてるとは思うよ

でもそれって今関係ないよね？あくまでそうかもしれないってだけの話で
今はYE一位がツールでデータ抜いてて、言い訳重ねれば重ねるほど矛盾点が出てきてること
ツールを使ってたなら他のツールも使用し、例えば相手の装備も抜いて戦闘を優位にしてた可能性すらあること
自身が知られたくないから非公開にしてる構成やレベル等の情報を、余所のはあっさり公開して謝罪すらないこと

これらを指摘されてるわけなんだが

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 10:24 ID:vnitg6um0

情報の信憑性とかは二の次でいい
嘘の情報でもいいからとにかく叩くべき
熊メンバーにガンガン凸して追い込め！

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 10:35 ID:+97ArIuN0

>>893
キャラ拡大蔵改疑惑とか資金源BOT疑惑とか
関連して色々出てきてる

ツールでキャラ情報抜いてギルドで共有→蔵改でEMCキャラなどを巨大化するための下準備
報酬無しでいい報酬欲しがる奴は雑魚→BOT使って資金豊富だった、収入の割に高額装備多すぎ
勝つためならなんでもやる→不正行為に一切躊躇が無い、みんなやってるだろ？なんで謝る必要が？

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 10:41 ID:2zYzKw7Y0

黒いことしてんのは熊だけだろ！
とにかく今は熊だけ叩けばいい

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 10:47 ID:+97ArIuN0

同盟組んでた相手も同罪だ
逃げれると思うなよ

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 10:53 ID:whgEsKRF0

他の疑惑だの罪状だの突拍子のないことを自分らから言い出して
ツールでの対戦相手のデータぶっこ抜きをギルドで共有してた事
相手の構成だけばらす下劣さをごまかそうとするのはNG

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 11:30 ID:N3eqiQse0

どちらにしろすべてガンホーのせいだな
YE開催で接続数2/3になったし
大会とか無駄な煽りで不正者を助長させた結果、引退者急増

すべて大失敗

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 11:50 ID:BrRWknBo0

>>889
少なくとも俺はそのドレもやってないけど
真っ黒な>889自身を基準にするのやめてくれないか？
みんなやってるとか小学生かよって思うんだが

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 11:56 ID:GGWHzJ/H0

同盟組むってことはギルド員同士でも繋がりが皆無ではないだろう
ツール使用をギルドで公認し続けていたのなら、それを同盟が知らないってあり得るか？

個人がツール使用は完全には防げないから蜥蜴の尻尾切りもわかるが
G単位で使用推奨情報共有は同盟単位で叩かれて普通だろ

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 12:06 ID:nMc9M7WW0

個人がツール使って何かしてた、ならそいつだけ処罰したら同盟としては知らなかったで済む
問題はその引き抜いたデータを同盟で共有してたことだな

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 12:53 ID:2zYzKw7Y0

共有してる時点で全員同罪だし
ギルメン全員垢BANされるべき

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 14:09 ID:1cwh9nKT0

パケット解析するだけのツールは規約違反ではないし
それで集めたデータを共有したり公開したりするのも問題ない可能性が高いが
本当にそれしかしていないのか？もっと黒いこともしてるんじゃないの？って疑われちゃうのはしかたがないよね

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 14:18 ID:2xOosj/70

ツール使い同盟ベースキャンプでエフェクト重そうな消耗品連打しとくわ

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 14:26 ID:QHpiDj000

>>904
本当にそうなのか？
ガンホーに問い合わせてどんな返事が返ってくるのだろうか

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 15:01 ID:L/iffPTG0

一層疑惑が深まった！

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 15:27 ID:eyjRAB9C0

ブログにあった
>関係者に手順を動画で見て貰って、質問にも回答し、納得して頂いています
この動画を公開すればツールの件は白だと証明出来るよね？
良かったな！潔白が証明できるぞ！

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 16:55 ID:S75TlqBH0

普通に尻尾切りしてごめんなさいしとけば、
こんな祭りにはならなかっただろうに。
本当に頭が悪いというか要領が悪い

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 17:13 ID:BrRWknBo0

>>905
サラで精霊だしとくととってもお得だよ

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 20:11 ID:Dxj0HqIm0

1位が懲罰マッチングってマ？

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 20:25 ID:kUobXmFw0

f２ワロタ
とはいえ今までずっと共通だしf２連続とかでようやく懲罰だろ

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 20:27 ID:nMc9M7WW0

F2で攻めだろうが、どうせツールパワーで突破するんじゃないの？

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 20:44 ID:Mepi6+e+0

設置系はアスドラの群れで消し飛ばして
ツールで特定のユニットをタゲって火力ぶち込んで殺すだけの作業

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 21:03 ID:mAFBXPTy0

ホムAI利用してってのはきいたことあるけどそれ以外でもできるんだ

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 22:01 ID:nMc9M7WW0

懲罰マッチングでツールパワーの一位はついに負けました

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 22:05 ID:2zYzKw7Y0

ツールの力が無いとこの程度なんだなｗｗｗ
雑魚杉だろｗｗｗｗ

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/29 22:57 ID:Mepi6+e+0

同盟内でツールを規制したから負けたのか
はたまた熊の中にいる社員による意図的な火消しマッチングでわざと負けたのか

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 00:15 ID:y4aUhYE+0

熊にはこの程度の技量しかないことが証明されたな
RMT業者に資金提供までやってる真っ黒ギルドなんてこの程度
さっさと撤退して二度とROするなよ

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 00:16 ID:c8cWJOTb0

この叩きよう
ツールギルドに何回も完敗しててみんな相当イラついてたんだなとわかるなｗ
いいぞもっとやれ

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 00:18 ID:ogSBQGTz0

晒されたギルドとしては晒した行為がイラつくし、関係者に謝罪したと言いつつ実は謝罪すらしてないってのも余計に
自分達だって隠してる情報を晒したら他がどう思うかわからなかったのかと

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 08:55 ID:ZebaNFxo0

叩いてるのがエアプガイジしかいなくて草

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 09:11 ID:o2+DeJSF0

ということにしたいのかな

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 09:57 ID:6SC5Zb1T0

明らかな忖度砦
本来はF2とか選ばないよ
運営も怒ってるってことか

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 10:11 ID:pYFcLXtU0

特定可能な名前が出てるのに削除されてなくて草
通報厨すら敵に回したか

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 10:13 ID:MEWeQZmM0

残り3戦上位相手にずっとＮ３とＦ２を交互に攻め開始させられるんだろうな

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 10:15 ID:rPaT3F650

それならそれで構わない気もする

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 10:16 ID:MEWeQZmM0

ガンホー「インタビューしたくないから最終結果でどうにか４位にならないかなぁ・・・・・」

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 12:35 ID:jpagI7iU0

運営、怒りのF2

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 12:53 ID:0IsTZPgB0

さすがは糞会社の無能運営
もうちょっと分かりにくくやれよ露骨すぎだろ

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 13:18 ID:7nWY2LF90

このまま毎回怒涛のF2攻めが続くなら露骨といえるけどまだわからん

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 14:05 ID:tq+uGXbu0

懲罰マッチングわろた(笑)
F2廃止しろと言ってた奴らも、今回ばかりはニッコリ

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 14:10 ID:jpagI7iU0

俺ならF2懲罰連発するけどな
ゲーム外のイベント妨害とか取り締まれないから、
ゲーム内でわからせてやるしかない

こいつらのせいでROの寿命ってもんが半年は減ったとおもう

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/03/30 18:43 ID:mxYRLggB0

F2懲罰とか緩いだろ
全員垢BANしろや
RMT業者に資金提供してる犯罪者集団だぞ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)